ウクライナ情勢106

2022/03/12(土) 23:54:51.73

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2022/03/13(日) 00:30:53.70

>>184
初期に誰かが指摘してた通りBTG編制に根本的な欠陥があるんやろうね

2022/03/13(日) 00:31:09.25

>>184
寒いから外出たくないんだよ

2022/03/13(日) 00:31:11.31

>>150

高度5千メートルくらいで爆発し、20キロ圏内が焼け野原になる。

2022/03/13(日) 00:31:11.32

まあ2日で終わるって聞かされてるのに持久戦強いられたら物資以上に士気が持たないと思う
春まで持ち越されたらどんどん崩壊するのでは

2022/03/13(日) 00:31:16.82

>>186
それ三途の川わたる道やろ

2022/03/13(日) 00:31:18.57

>>150
岐阜県に落とせば本州四国九州は焦土に出来るとは聞いたな
ただ大きすぎて、輸送機の上から落とさなきゃいけないので、実際に使える代物ではないらしいが

2022/03/13(日) 00:31:26.23

>>187
しかし撤退進言したら階級関係なくシベリア送りやぞ

2022/03/13(日) 00:31:32.30

結局ベラルーシ軍は今何してんの？

2022/03/13(日) 00:31:44.26

>>179
それを一気に何十発も撃てるんか？
ヤバ過ぎるなあ

2022/03/13(日) 00:31:55.45

猛虎弁使ってる奴なんなん
なんＪだけにしとけ
恥ずかしいぞ

2022/03/13(日) 00:32:12.79

>>185
あかん・・・

2022/03/13(日) 00:32:17.75

>>199
ベッドでゆっくりしてるよ
平和が一番だ

2022/03/13(日) 00:32:42.88

>>197
鬼界カルデラかな？

2022/03/13(日) 00:32:47.00

>>184
じつは空中爆破ではなく地上爆破だと
ガチで数十年は死の大地になるんだよな……生成される放射性物質の量が桁違いに増える

2022/03/13(日) 00:32:47.62

>>199
クーデターの準備でもしてんじゃねーの？

2022/03/13(日) 00:32:55.31

>>171
今のガスと石油と農作物だけみたいなロシアに工業力なんてないからそこは問題ない
そんな生産力があったらT-14をとっくに量産できてる
西側から断続的に補充があるから今の所は問題
半導体輸出規制されてるのにドローン開発なんて無理無理そもそも実用化できるの何年後よ

2022/03/13(日) 00:33:09.04

>>184
>やっぱこれがおかしいんだよね
アメリカのイラク戦争の真似でもしたんじゃない？

道の脇に森があれば横からRPGぶっ放されるぐらいアホでもわかるだろう。
WW2の映画でもそう言うシーンがあるし。

2022/03/13(日) 00:33:10.17

>>200
撃てない。安心してよし

2022/03/13(日) 00:33:31.36

>>202
いつ見ても意味わからんやつな

2022/03/13(日) 00:33:41.31

ロシア軍は陸自みたいなもんだろうな
正面装備にだけは金使って見かけは良くしてるけど
歩兵と弾薬(ミサイル含む)に金回せてない

2022/03/13(日) 00:33:45.29

ベラルーシはこのまま行けば1番の勝ち組やで
ほとんど損害のないままロシアが崩壊しておそらく独立
ルカシェンコは…どっか亡命するんじゃね

2022/03/13(日) 00:33:58.59

>>191
まあツァーリボンバが移動出来ない展示品だとしても質問への返答としては、ね？

2022/03/13(日) 00:34:05.00

>>206
タイミング悪くない？仮にするにしても、限界までサボってからの方がいいと思う

2022/03/13(日) 00:34:08.36

今日日どころかツァーリボンバ作った時点で大威力の核兵器なんて時代遅れだろ
核兵器は人殺す以外の被害が少ない中性子爆弾こそ至高、だったはず

2022/03/13(日) 00:34:15.61

>>200
撃てない
そもそもモノが無い

2022/03/13(日) 00:34:33.14

ロシア占領区は嫌がらせみたいなウクライナからの独立選挙を始めるようだけど、流石にうまくいくとは思えないが
ドネツクやルガンスクみたいにコテコテの親露系もいないだろうし

2022/03/13(日) 00:34:44.51

ツァーリボンバの時代のソ連の国際情勢を考えるとなんか妙な気分になるよな
まぁ俺はその頃パパとママのベッドのシミ以前の話だったわけだが

2022/03/13(日) 00:34:47.32

>>204
我々日本人みたいに試される大地じゃないから満足しとけばいいのにな
こっちは一万年にいっぺんは破滅するんだぞ

2022/03/13(日) 00:34:54.63

>>207, 181
なるほど、ゼレンスキーの言うとおり、懸念は防空手段の担保か。

2022/03/13(日) 00:34:56.19

>>199
寝てる

2022/03/13(日) 00:34:58.57

普通の核爆弾が空中起爆した場合は
皇帝陛下であろうと起爆から二週間もすれば放射線量は起爆直後の1000分の1に激減するので、そこで暮らしてもよほど運が悪くない限りは死なない程度に放射線量が激減する
やべぇのは地上爆破で、半年やそこらじゃ人が住める状態にはならない
雨が多くて台風も来る日本なら除染は早いかもだが、数年単位で人が住めない土地が生まれる

2022/03/13(日) 00:35:07.52

>>212
ルカちゃん受け入れる国どこかあるかな？

2022/03/13(日) 00:35:14.44

>>208
あれは空を掌握できたからできた芸当

2022/03/13(日) 00:35:26.98

>>200
ツァーリボンバは重過ぎて移動出来ないからロシア国内自決用らしい()

2022/03/13(日) 00:35:34.66

日本向けの核弾頭があっても運搬手段がね
北方領土から札幌に戦術核ってシナリオはあるかな

2022/03/13(日) 00:35:36.97

>>115
ロシアが明確に侵略しているこの期に及んでも
ウクライナがクソ国だという謎の言い分を出して誤魔化したり
ロシアの方から踏み入ってきてるのに徹底抗戦させるウクライナが非人道的だと理解不能なことほざいてるから
核を撃たせるのが悪だとか、核兵器自体が陰謀だとか平気で述べると思うよそいつら

2022/03/13(日) 00:35:43.19

今はまだロシア側から見て停滞してるだけで負けては居ないという見方もできるけど
形勢逆転が明白になった時に何が起きるかだね
今と同じようにはプーチン体制が機能しないかも知れない

2022/03/13(日) 00:35:45.52

ところでルカちゃんは自宅に帰ってこれるのか？
最後に確認したときまだモスクワだったんだがもう一生そこから動かんことないよな？

2022/03/13(日) 00:36:31.94

正直ロシア軍壊滅させた糖質プーチンに核攻撃命じられて聞く可能性はかなり低そう
その時点でクーデターかな

2022/03/13(日) 00:36:33.74

戦車が安全に進行するためには幅数キロの味方歩兵による網が必要
こうなるとどっちがどっちを支援してるのかわからなくなるな

2022/03/13(日) 00:37:08.08

>>199
鼻くそほじりながら、プーチン死ねや！って思っている

2022/03/13(日) 00:37:15.45

>>226
そして札幌に打った倍の数くらいが、自国に飛んでくると

2022/03/13(日) 00:37:21.76

>>217
不正しまくりで勝つよ

2022/03/13(日) 00:37:38.16

>>211
まてまて潤沢に空爆できるレベルのミサイル兵器にめっちゃ金回せてるのは米軍くらいだ

西側の一員だから感覚がマヒしてるが、軍事力の"中央値"（平均では無いぞ）で考えるとロシアや自衛隊もよくやってるよ

2022/03/13(日) 00:37:51.19

これ本気で準備してるらしいな
https://twitter.com/Liveuamap/status/1490968198271107075?t=0-wkuSN4_kt3Zy4Ho7rxNg&;s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/13(日) 00:37:59.07

>>211
これなんよなぁ弾薬がなさすぎる

2022/03/13(日) 00:38:10.65

>>227
今回脇で見てる我々にとっての課題は
核恫喝しながらの侵略行為に成功事例を
作らせないことだからな
ウクライナの健全性なぞ全く問題でない

2022/03/13(日) 00:38:19.88

これは少なすぎる気がする

https://mobile.twitter.com/gloomynews/status/1502666256348250113

ウクライナ軍の戦死者はこれまでにおよそ1300人とゼレンスキー大統領。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/13(日) 00:38:23.15

近接航空支援がない状態で敵陣地を攻略しようとするなら
戦車と歩兵を犠牲覚悟で突っ込ませるしかない
あと唯一頼りになるのは自走砲だけど
弾薬不足で限定的にしか使えてない

2022/03/13(日) 00:38:34.91

>>198
それでも無理
スターリンの時だって撤退する時はしたからな
いよいよとなれば現場が独断で下がる

2022/03/13(日) 00:38:43.13

>>222
たとえ空中起爆でもダメだよ。核反応させちゃ。空中では迎撃で爆破して霧散してもらわないと

2022/03/13(日) 00:39:04.41

>>217
いつからそこに民意があると思った？

2022/03/13(日) 00:39:34.09

今となってはシリアで弾薬使ったの勿体無かったな

2022/03/13(日) 00:39:38.53

>>178
都合が良すぎる面もあるが、長期的にはそれが理想的なのでしょう
下手に軍事力でドンバスやクリミアを奪還しようとすれば、西側の支援も得にくくなるし

2022/03/13(日) 00:39:48.08

>>239
震災だって最初凄い少ない死者数しか出てなかったからなぁ・・・
現在把握できてるだけでそれくらいでは

2022/03/13(日) 00:39:57.87

正直今からヘルソン分離とか無駄に終わるとしか思えない
それでもやるしかないのがロシア式か

2022/03/13(日) 00:39:59.26

>>240
ホントになんで制空権とれないんや？
取れたらヘリバンバン出せるのに

2022/03/13(日) 00:40:10.42

>>216
てことは、世界中の核保有国が一斉にロシアに核ミサイル撃ち込めば反撃の被害は最小限で収める事出来そう
ロシアの人は死ぬけども

2022/03/13(日) 00:40:43.09

>>246
ロシア軍とウクライナ軍の見分けつくんか？

2022/03/13(日) 00:40:55.49

>>231
MBTには随伴歩兵が必要だし、歩兵もMBTがいてくれると有難い
持ちつ持たれつだ

でも隣でERAは勘弁な

2022/03/13(日) 00:41:19.46

ロシアの軍備調達能力は割とマジで苦しくて
ソ連時代の遺産の改修型の数がやっと揃ってきたばかりで
Su-57とかT-14みたいな最新鋭機は開発はしたけど殆ど調達できてない

2022/03/13(日) 00:41:29.40

>>246
確か今発表されてるウクライナ国民の死者数はマリウポリ入ってないんだよね
あくまで未確認情報だから

2022/03/13(日) 00:41:58.81

書いてから思った
ERAによる被害を考慮して、随伴歩兵を置いていない可能性が……？

2022/03/13(日) 00:42:26.38

・そもそもロシアの初期攻撃がお粗末で防空設備に命中してないのでSAMが生きてる
・アメリカから情報を得たらしく事前に航空機の退避などを行っていた
・展開してるAWACSなどからロシア軍の情報を得て即座に迎撃できる
・SAMを嫌がって低空を飛ぶ航空機にはスティンガーミサイル10000発がお出迎え

2022/03/13(日) 00:42:45.43

>>249
ICBMの基地はつぶせてもSSBNからの反撃は回避できないだろうよ

2022/03/13(日) 00:42:48.81

>>248
SAMやレーダー潰せるだけのミサイルがない
と言ってもそんなにミサイル使えるのはアメリカだけだから
アメリカ以外の国が正規戦したらこうなるっていう見本になってると思う
とにかく防御側が有利

2022/03/13(日) 00:42:58.56

>>254
それなら戦車より後ろまたは前に置けばいいんよな

2022/03/13(日) 00:43:04.84

>>241
言ってることは分かるしそうあって欲しいと俺も思うんだが、今の露軍の体たらく見ると現場の判断力にも疑問符なんだよな

2022/03/13(日) 00:43:05.31

まあしかしこれを見てると改めてアメリカ軍は大したもんだなと思う
イラク戦争よくあんなにうまくいったもんだわ

2022/03/13(日) 00:43:10.88

>>245
別にドンパスクリミアは奪還していいだろ
そもそも他国の領土を勝手に独立宣言させた事自体が明確な主権の侵害っていうのが国際社会の評価だ

中国でさえ香港台湾を抱える以上はそこは否定できない

2022/03/13(日) 00:43:41.78

マリウポリは市行政は9〜11日で民間人400人以上死んだって言ってるからな

2022/03/13(日) 00:43:50.45

>>252
シリアなんかで火遊びする暇があったら、弾薬を備蓄しておけば良かったのにね
地中海で存在感を発揮しようと無理するから、今回の戦争でロシア軍の武威は失墜

無様な結果だよね

2022/03/13(日) 00:43:59.82

>>240
そもそもウクライナの防空部隊が有力
開戦劈頭のSEADが不徹底
開戦劈頭の空軍基地襲撃も不徹底
手出しできないNATO警戒機が連携
さらにMANPADS大量提供

2022/03/13(日) 00:44:06.46

https://
youtu.be/1EZay_KOxJE
オデッサの悲劇
https://
youtu.be/IC4nynI3uKQ
ドキュメンタリー、ウクライナの歴史

2022/03/13(日) 00:44:08.14

ウクライナの陸軍の動きがさっぱりだけど
もしかしてロシア軍が国境に集結してたのに
動員かけてなかったてこと？

2022/03/13(日) 00:44:10.95

ウクライナにおける都市近郊の正面戦は原則としてロシアサイドはどの都市方面においても

戦車0-1大隊
火砲推定24門程度、だが連携不十分
装甲歩兵大隊4でローテーションして1-2正面を作る

という戦法を仕掛けてるっぽいが
ロシアとウクライナの衝突地が狭い都市、郊外森林帯でロシアは装甲部隊が連携で目の前の中隊ー大隊にたいして包囲殲滅の戦法がとれない

取れないまま狭い道路でニ列で装甲車が並んでとつげきして、ミサイルでやられて撤退の繰り返し

市街になると戦場視界不十分で相手がわからないままろくに制圧範囲を伸ばせないまま
ドローンに一部が刈られてその日は終了

この無計画的な散発襲撃の繰り返しで、ウクライナの消耗を促せず、ロシアだけが消耗する

で火砲はインフラ叩くパワー不足で
発電と水道壊しても、ウクライナ都市は経済活動停滞でガソリンが余ってる
これで発動機回せるから電力網の破壊は不十分

あとロシア兵の消耗、弾薬不足のターンに今差し掛かってるから、これからロシア側に一方的に犠牲がでて正面戦闘団の撤退令出るようになるだろう

2022/03/13(日) 00:44:23.92

>>248だった

2022/03/13(日) 00:44:30.32

まあドンバスは気が早いかもしれん
ただ南部で調子こいて占領政策やってるロシア軍は殲滅される心配をしたほうがいい

2022/03/13(日) 00:44:52.96

まだ一ヶ月経ってないのにウクライナ側も1300人死んでるのも信じられないけど何かロシアが多すぎて麻痺してるわ

2022/03/13(日) 00:44:58.60

中国がちょっとかわいそうに思えてきた俺は末期

2022/03/13(日) 00:45:18.31

マリウポリは9日の発表から11日の発表で民間人死者が400人以上増えてる、ね

2022/03/13(日) 00:45:32.53

https://twitter.com/markito0171/status/1502669866993692677?t=Ui-rn04qJLk_tOkriUVZAQ&;s=19

マリウポリ　すげー迫力　本物の戦場の緊張感
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/13(日) 00:45:59.02

>>268
過去の栄光になるのははやいなぁ
それだけ支援された武器が強いんやろなあ

2022/03/13(日) 00:46:02.21

>>197
そんな威力の高い核はどこにもないぞ
ツアリーボンバーなら関東平野ぐらいならほぼ一発で大半を焼けるけど

核被害のシュミレーター
https://nuclearsecrecy.com/nukemap/

2022/03/13(日) 00:46:04.91

お互いの防空が生きてるし潰せないので
ロシアもウクライナも航空機使えない状況

こうなると戦車が突っ込むしかないが
戦車は歩兵武器で狩られるので
じわじわと歩兵同士が殴り合う状態になりつつある

2022/03/13(日) 00:46:07.50

>>248
もうウクライナ全土に兵隊ちらばってるんじゃない？
ヘリ飛ぶなら速攻で情報が通過ポイントにいる兵隊に知らされて叩き落とされるんじゃないかな？
逆に前スレで見たが、ロシア軍後方にいる補給、通信、指揮系統を無人飛行機でピンポイントにぶっ壊されてるみたいだし。

2022/03/13(日) 00:46:23.23

南部と東部はやっぱり厳しいか。

2022/03/13(日) 00:46:24.07

>>172
アメリカもニューヨーク、ワシントンDC、シカゴ、フィラデルフィア、アトランタ、ヒューストン、ロサンゼルス、サンフランシスコ、ボストン、シアトルあたり落とされたらほぼ終わりだよな
何せ6000発あるんだから使えるのがそのうち1割だとしても600発ある
アメリカ、欧州、アジアの主要都市すべてに落としてもまだ有り余る

2022/03/13(日) 00:46:46.86

>>260
念入りに準備してたからな
ロシアは去年からダラダラと集結させていただけで
相手に対して具体的な下準備なんてロクにしてないしな
なめていたのもあるが、本気で攻めとるつもりでも国力的にできないんだろうね

2022/03/13(日) 00:46:50.91

飽きてきた。そろそろサリンか戦術核やってくれ

2022/03/13(日) 00:47:20.94

ベラルーシと中国は明らかに日和見しているの笑える

2022/03/13(日) 00:47:36.82

>>261
謎の勢力「ミンスク合意ガー！！！」

2022/03/13(日) 00:47:37.23

>>241
ナチスドイツでも、最後はヒトラーの命令を無視して現場判断で撤退したりしてたんやな。
マンシュタインとか。最後に左遷されたけどw

2022/03/13(日) 00:47:38.05

東部はハリコフ健在、南部はオデッサほぼ無傷だし悲観するほどではないぞ
キエフと合わせてこの3つの拠点か残ってれば巻き返しは容易や

2022/03/13(日) 00:47:40.39

>>273
ロシアがクラスター使ったニュースあったが、不発弾どうなんやろか

2022/03/13(日) 00:48:04.56

>>273
クレーターができてるな…

2022/03/13(日) 00:48:07.34

>>279
ホントにそれだけの数を使用可能状態で維持出来てたらなー

2022/03/13(日) 00:49:04.69

最近ロシア中国の話多いから戦時中の爺さんの話思い出すわ

戦時中の唯一の負傷が満州で行軍乱して上官に水筒で殴られたオデコの傷ってやつ

2022/03/13(日) 00:49:12.61

>>248
・主要街道沿いしか掌握できていない
・携帯対空火器を装備した伏兵が多すぎる
・レーダーに頼らなくても多数いる民兵・協力者からの無線リレー等で察知される

こんなところかと
察するにチェルノブイリ付近の無人地帯はとても露軍には都合が宜しい

ポーランドや黒海でNATOのAWACSが最大高度で情報収集してて高性能レーダーの範囲内にあるとしても
地球の影になるため高度1500m以下(5000ftくらい）の探知は無理

2022/03/13(日) 00:49:15.39

>>150
アメリカはでかいから大陸間弾道弾の弾頭レベルの核出力だと結構撃ち込む必要がある。
これは米連邦緊急事態管理庁が作った有名な核戦争時の目標地点予想マップだけど
紫の三角が500発、黒丸が2000発撃ち込まれた場合の予想。
アメリカを滅ぼすにはそれぐらい撃ち込む必要があるし、BMDで迎撃される分もあるから実際はもっと必要だろうな。

https://assets1.cbsnewsstatic.com/i/cbslocal/wp-content/uploads/sites/15116062/2015/03/11082355_10152719036461198_7393289887901148492_o.jpg