ウクライナ情勢106

2022/03/12(土) 23:54:51.73

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2022/03/13(日) 01:55:59.08

ロシアのジェット戦闘機の技術が中国に渡れば、中国完成しちゃう？

ローマ帝国
モンゴル帝国
大東亜共栄圏
nato
一帯一路
なんかどれも響きがかっこいい

2022/03/13(日) 01:56:12.48

>>409
追記、ロシア戦車の同軸機銃PK機関銃の有効射程1kmらしい
やっぱりジャベちゃんに勝てないやんけ！！

2022/03/13(日) 01:56:33.38

>>455
それはロシアがイキリムーブやめないから不必要な軍事力が必要になってるだけ

シベリアなんて誰も攻めないし
もし来たら核使えばいい
NATOがロシア侵略とかもありえない
だってこんだけ滅茶苦茶やっても参戦して来ないんだぜ
核があるから

2022/03/13(日) 01:56:59.37

あ、中国は空母ないし持てても運用能力がまだまだか。
潜水艦もろくなのないし。

空母キラーにはゾクゾクしてるんだけど。役に立つのかね

2022/03/13(日) 01:57:41.10

そりゃイランも核欲しがるわけだ。
一発くらいあげたい。

2022/03/13(日) 01:58:52.32

>>471
あぁ、、、見えない敵と戦う人っているよね
そんなんが国のトップとか悪夢だな

2022/03/13(日) 01:59:15.60

>>395
五か年計画と戦争時の総力戦体制(生産力拡大)、ドイツチェコ他の技術力の獲得とその惰性
というところだろうね
結局、交易や細かいトラブルまでも含めた他者との接触や刺激がないと
人の集団は発展し続けられない、ということだと思う

ロシアを評価する際に、「資源により外貨を得た後で他国との交流制限下での産業育成を目指していた」
のか、「『外資導入を第一段階とした発展モデル』を元より拒絶していた」とすべきなのかわからないが
どのみち今回の件で大きく後退しちゃったな
長い目で見たら、このままの形で世界中からアンタッチャブルより
プーチンが忌み嫌っているであろうロシア人の隷属化の方がよほど発展の可能性は高いだろうね
ロシア人がそれを選ぶべきかはまた別の話だけどさ、彼ら自身が決めればいい

2022/03/13(日) 01:59:58.86

>>470
逃げようにもロシアがPFM-1みたいな対人地雷ばらまいてるって話だったと記憶しているが

2022/03/13(日) 02:00:49.61

本質的にはEUーロシアって
アメリカーカナダくらいの関係になれる
だってプーチンの妄想以外は対立する要素ないからな

2022/03/13(日) 02:01:47.21

>>478
他所の主権国家に一切迷惑かけないならいくらでも自分たちで考えて選べばいいが、
そうじゃないから放置もできないというね

2022/03/13(日) 02:02:29.82

>>480
無理
露助は欧州人ではない。
欧州はウクライナまで

2022/03/13(日) 02:03:21.48

>>468
ウクライナが譲歩する必要ありとはおもわないけどな
基本的には時間が経つほどロシア不利だから、ウクライナが焦る必要はない
あるとしたら、ロシア弱体化を十分と見た欧米が今回の戦争に「飽きた」とか
そういう状況の変化があった時くらいだろう

2022/03/13(日) 02:03:43.63

宗男や佐藤優はスパイというよりは『利敵』ってヤツだろうね
日本の国益を最優先するのではなく、『日本とロシアの両方の利益』が確保できるラインを正しいと思ってしまう
粛清されたウクライナ交渉団にもロシアと近いが故にそういう態度をとってしまった人がいたんじゃないかな

もちろん主戦論だけが常に正しいわけじゃないけど、例えばロシアの脅威が存在しないと
主張していた人間が、攻めてきた途端に『ロシアに降伏しよう』じゃ粛清するしかない
日頃からロシアの脅威を騒ぎ立てていた人間だけが降伏論を主張できる

その意味で、橋下なんかは宗男･佐藤優と分けて考えたほうが良い
(個人的には安っぽい右派ポピュリストだと思ってるけど)

2022/03/13(日) 02:04:25.75

>>469
それは10式や90式の話であって、
安かろう悪かろう弱かろうの露助戦車ではないだろ
露助戦車は、ヤラレ役のネタキャラでしかない
西側戦車のオモチャだよ　標的

2022/03/13(日) 02:05:03.69

>>473
PKK（実際PKT）なんて歩兵が担ぐ奴じゃねと思ったらちゃんとNSVも砲塔上面にあるじゃない
あれは有効射程2kmくらいだしなんなら同じ口径・有効射程の西側のM2は最大射程6770mですわよ

2022/03/13(日) 02:05:46.49

>ジャベリン兵が必死か否か
まー問題は弾数なんすよな
1人につき1発しか携行出来ないから、相手の車輌数が多いとそりゃもう必死ですよ

撃ったら着弾を待たずに逃げられるとはいえ、着弾まで10秒くらいだもの
100mも移動出来ない内に、残りの車輌に発見される

2022/03/13(日) 02:05:48.36

>>480
実際パイプライン敷設してるくらいだしな
ただし
独「西露友好や」
露「西側の生命線抑えたぞ」
て、アンジャッシュのコントくらいにはすれ違ってたけども

こう考えると、西側の左派特有のお花畑思想は結局争いの種になるんだよな

2022/03/13(日) 02:06:13.10

>>485
こっちはガンダム、あっちはザクよ、さもありなん

2022/03/13(日) 02:06:28.64

ブリンケン国務長官て父親がウクライナ系ユダヤ人なんだな
就任以来忙しく飛び回ってるなーウクライナ国境まで行ってるよと思ってたけど

2022/03/13(日) 02:07:16.50

>>479追記。一応ソースを示しておく
https://www.forbes.com/sites/davidhambling/2022/03/10/russia-reportedly-blocks-ukrainian-evacuation-route-with-air-dropped-butterfly-mines/
https://twitter.com/tomiahonen/status/1501327084773261314
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/13(日) 02:08:46.24

>>406
ソ連＝大学生や大学院生の集まり（発明などは出来るが商品化出来ない）
だから西側のように発展出来ない

2022/03/13(日) 02:08:58.61

>>461
対戦車ミサイルを迎撃するんじゃなくて
ミサイル発射地点に砲弾と銃弾が殺到するよって話だぞ
砲弾の殺傷範囲や機銃の散布範囲から見たら人間のチームなんぞ固定目標と変わらん

それとな
狙撃銃以上の高精度な照準器と、実質的に全くぶれない台座（砲塔）に据え付けた同軸機銃は
がっつり陣地に据え付けた重機関銃と同じようなもんで、普通に2km程度まで撃ってくる。
人間が抱えてる不安定な狙撃銃とは違うんだ。
そして機関銃だからイッパツで当てなくていいの。そこら中にドバっと弾幕をぶち込むんだよ

つまり戦車の側は狙撃なんかしない。相手はソフトスキンなんだから
それっぽい場所に砲弾と機銃弾をぶち込むだけ。
そしてそんなんでも対戦車チーム側には死傷者が出る可能性があるということな

2022/03/13(日) 02:09:08.86

>>454
そりゃフィンランドもポーランドも真っ青になるわ

2022/03/13(日) 02:09:14.32

またプーアノンが来てるの？
NGIDにしたから見えないや

2022/03/13(日) 02:09:56.71

>>492
電子レンジを生産できなかった国だしな

2022/03/13(日) 02:11:10.24

プーチン『伍長でも欧州の殆んどを取れたんだ。大佐の俺なら世界制覇』

2022/03/13(日) 02:13:10.67

マリウポリの対人地雷
https://twitter.com/deangloster/status/1501154163652108290
まあbutterfly mine mariupolでググれば色々出てくる
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/13(日) 02:13:19.84

>>486
さてはオメー　アンチ聖ジャベリン様だな？

2022/03/13(日) 02:13:59.91

>>474
歴史がそうはさせてくれないってことやね

2022/03/13(日) 02:14:54.48

>>478
シュコダとか第二次大戦前は技術誇ってたが
共産主義圏に入って世界の進歩から遅れてしまったと
昔特集記事で見たな

2022/03/13(日) 02:15:00.35

>>493
貴様ぁー戦車の迎撃の砲弾が直上から来ると思ってんのか！と怒られそう。

戦車砲と重機関銃の精度、威力については勿論意義はないし理解しているものと思うのですが
熟練した歩兵が選び抜いた地形と、適当に構築された塹壕と陣地はやはり有用ですし、一発撃っての退避も十分可能です。

歩兵って撃つだけじゃなくてそういう環境作るのも仕事なんスよ、義勇兵は今頃頑張ってドカチンしてるんだ

2022/03/13(日) 02:18:40.93

夜中は議論のレベルが高いな。

2022/03/13(日) 02:19:10.00

>>499
まぁ何も無い森でIR持ったスナイパーがボーっと眺めてたら、ジャベリン構えたところで運悪いと撃たれるねぇー

実際は歩兵が衣類や土木、地形を活用して頑張って隠匿しているのと、
野生動物（シカとかイノシシ、ウサギですら）が光って見えるのでセンサー万能とも言い難く

2022/03/13(日) 02:19:15.83

>>501
イノベーションについていけない。
技術はイノベーション大事。それに適応できないから社会主義もうまくいかない。

2022/03/13(日) 02:19:34.74

ロシアはフランスからミストラル級揚陸艦を購入できてたらオデッサを攻略できたんだろうな

2022/03/13(日) 02:19:54.27

聖ジャベリン(AIロボ)「俺は１３輌だ。コールマンスベルガーのところへ行ってみるか？」

2022/03/13(日) 02:20:20.42

https://twitter.com/ua_industrial/status/1502695575678029827?t=edNcsEcukOYzUgN0PKSmqg&;s=19
　
露助はガキしか殺せないのか？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/13(日) 02:20:32.82

ウクライナ側が戦況有利というのはどういうことなのでしょうか？何を根拠に仰っているのか
ウク政府の発表や今後義勇兵や西側の支援も高まるとかそういった理由ですか？

2022/03/13(日) 02:21:54.12

ロシア戦車は高性能な赤外線暗視装置を搭載してないのかね？
戦車になくとも防空車両のやつを対地用に転用でもすりゃ恐ろしいモンになるはずだが、ウクライナが隠してるだけで相当数のウクライナ兵が対戦車攻撃に失敗して狩られてるのかね？

2022/03/13(日) 02:23:21.21

>>409
ウクライナの国土が兵站といっても丘や崖はある
2.５キロ離れた稜線から射撃してそのまま稜線の向こうに逃げれば余裕で逃げれる。

2022/03/13(日) 02:23:50.07

>>505
民間だと採算取れないからやらない分野とか
国が金出して進んだりするかもしれないけど
まぁ一部だけだよね

2022/03/13(日) 02:23:53.10

ロシア軍はウクライナ軍に対して徘徊兵器を使用し始めた
://southfront.org/russian-army-has-begun-to-employ-loitering-munitions-against-ukrainian-forces-photos/

だから遅いの･･･
オリオン2といいクラスノポールといい、なんでこの期に及んで出してくるのよ･･･
フルンゼ軍大学は、戦力の出し惜しみと逐次投入は良くないっていう軍事のイロハを教えてないのか

2022/03/13(日) 02:25:30.03

>>496
まあ電子レンジは今じゃ笑い話だけど
学術研究ではトップクラスではあったけど、そこで得た事を製品化にどう活かすか？なんだよね
そこが元共産国家だった弱味で製品化して売るという事までが西側と比べて、見劣りしてしまう
今回のロシア軍の武器なんかでもそういう所が出ててウクライナ軍にやられてる

2022/03/13(日) 02:27:50.05

>>49
今のロシアには維持できないよ

2022/03/13(日) 02:28:40.16

私の認識は全く変わってなくて
ロシア軍が慈悲や国際世論の目を気にせずに無差別に都市への砲撃やミサイル攻撃を行えば事態は急速に進むと考えています　ウクライナ軍は市民の盾とSNSを用いて少しでも時間を稼ぎ支援を待っている段階だと思います

キエフを攻め落とそうと思えば
まずは空爆やロケット砲で半壊もしくは瓦礫にしてから
突入すると思います

それが郊外の空港への燃料気化爆弾の投下や
ドローンを使った偵察しか行なっていません
空軍の動きも見られません

何らかの理由で攻撃をしていないのは事実で
それが何なのか　

心のふるさとだからとプーチンに止められているのか
多くの民間人を巻き込んでしまうので躊躇っているのか
結局市街戦もしくはゲリラ戦になって被害が出るのを恐れているのか

2022/03/13(日) 02:29:03.55

>>58
意味がわからない人は簡単に死ぬ
だから生き残った人はみんな掘る

2022/03/13(日) 02:29:10.74

>>514
共産主義やら独裁主義だと消費者のニーズなんて考えることないからな
それよりも体制側に賄賂積んで採用してもらえれば勝ちだし、体制側としてもその方が美味しいし

2022/03/13(日) 02:30:55.11

>>94
今このタイミングで軟禁されるのは後々大きな勲章になるな

2022/03/13(日) 02:31:38.40

>>516
空港への攻撃は燃料気化爆弾じゃなくてTOS-1によるロケット投射だろ
ちなみに国際法には違反してない

2022/03/13(日) 02:32:06.00

>>513
ロシア人はルーブルが暴落しててもさほど気にしないし、行動が遅くて
危機に対して鈍感
我慢強いと言うよりそういう国民性なんだろ

2022/03/13(日) 02:33:02.61

>>518
逆説的だけど、西側の民間工場では『売れないモノ』を作れるけど
東側の国営企業ではそんなことは出来ないって経済研究がある

アニマルスプリット発揮して怪しい新商品ばっか作ってると稀に当たる
絶対に売れると思われるものばかり作ってると進化が遅れる

2022/03/13(日) 02:33:19.18

ロシアがガバガバな嘘をゴリ押ししてくるのだから西側もそれをすれば良い
戦闘機盗まれたなぜかウクライナにあるとか　ミサイル盗まれたなぜかウクライナ　一個師団が造反してなぜかウクライナとかとか

2022/03/13(日) 02:33:59.47

ずっと以前のテレビのインタビューで、ロシアのおばちゃんが「ここはロシアよ！　ルーブルが暴落するのは当然でしょ！」とブラックジョークかましてたのは覚えてるｗ

2022/03/13(日) 02:34:03.23

>>510
あったところでノイズが多くなるだけなので高性能の解析ソフトか熟練の観測主が大事だと思いますね。

それに最初の教練の時に「戦車からはこういう風に見えるんだぜ」って感じの
一般に出回らない動画見せてくれるんで歩兵の意識は変わって厄介なモンになります。
特殊部隊の義勇兵が居たらもっと凄い対策を教えてくれるんじゃないかなと。

赤外線系の暗視は動きに気を付けるだけで対策が割と容易だから、単純に視通が通らないようにするとかタープ羽織った奥で覗くとか
頻出してるけど軍服なんかも地味に赤外線防護素材だしね

2022/03/13(日) 02:34:47.50

>>516
空爆は無理　制空権取れてないから撃ち落とされる
ロケット砲も無理　バイラクタルに破壊される

慈悲でもなんでもなく単に無理なだけやで
唯一慈悲があるとしたら核を使ってないことかな

2022/03/13(日) 02:35:02.71

ゼレンスキーがマリウポリに対して「もう十分よくやった。これ以上は市民が犠牲になるから降伏を許可する」とか言えないもんだろうか

ロシア軍に占領されたら何されるかわからない、とは言うけど餓死と凍死を待つよりはマシじゃないのか
早期に占領されたヘルソンじゃ別に略奪とか虐殺とかは起きてないんだし

このまま水も食料も電気もガスも無く徹底抗戦はできないぞ

2022/03/13(日) 02:35:21.36

アメリカの兵器みたいに

世界どこでも年中戦える

という前提がロシア製にはないわけよ。

2022/03/13(日) 02:35:59.22

>>509
米国防総省やISW(戦争研究所)の戦況レポート

2022/03/13(日) 02:36:06.05

キエフを包囲しようと考えれば
物流を止めなければなりません
実際はどうなっているのですか？

昨日航空基地や食糧庫に攻撃を加えたようですが

完全に止めようと思えば
鉄道、電気、水道、ガスなどのインフラを破壊しなければ
いけないと思います

現時点で瓦礫にしたいのか　マリウポリのようにしたいのかもいまいち分かりません　作戦がチグハグなので

紫外線をやる余裕は無いと思いますので
戦車で突入はありえません

2022/03/13(日) 02:36:11.87

ソ連時代の兵器はアメリカを出し抜いたとさえいえる物もあったと思うんだけどな。
崩壊後のフレンドリーな時代に兵器関係の技術者が相当流出したみたいだな。

2022/03/13(日) 02:36:44.73

>>527
そんな事をしたら
ロシア軍が皆殺しにするだけだろ

2022/03/13(日) 02:37:08.78

>>532
だからヘルソンじゃそれは起きてないぞ

2022/03/13(日) 02:37:48.08

>>525
軍服は乾燥機にかけたりアイロンをかけるとアンチ赤外線加工がだめになるとは聞いたことがあるｗ

2022/03/13(日) 02:38:11.28

しかもロシア軍に皆殺しにされるって言うけどこのままだとどの道生存者全員死ぬんだが

2022/03/13(日) 02:38:15.15

>>513
この辺って戦局変えるレベルまでかずを持っているんやろか？

2022/03/13(日) 02:38:48.33

>>533
ヘルソンで起きてないからといって
マリウポリで起きないとは限らない
ロシアを信用したら殺される

2022/03/13(日) 02:40:02.76

ロシア軍が民間人に優しくて危害加えてない事実を無視してる件
立てこもって抵抗する市民には無慈悲になりつつあるが、ウクライナ軍が民間施設を拠点にしてるからしゃーないとミリオタは擁護しておく

2022/03/13(日) 02:40:33.16

>>535
だから、ロシア軍に殺されるぐらいなら餓死するほうがマシなんだよウクライナの人達は
餓死する寸前まで一人でも道連れにしてやる覚悟だろ

2022/03/13(日) 02:40:47.02

>>537
だからこのままだと待ってるのは餓死か凍死、衰弱死なんだが…
殺されないために皆で死ぬのか

2022/03/13(日) 02:40:56.04

停戦したらロシアの制裁解除するん?

2022/03/13(日) 02:41:40.53

>>538
これな
ヘルソンや他の占領地じゃ抗議デモ起こせるくらい平和なのに、なんでマリウポリだけ全員殺されるという結論になるのか

2022/03/13(日) 02:41:50.14

>>540
だから、一人でも多く道連れにしてやりたいんだろ

2022/03/13(日) 02:43:02.83

>>527
マリウポリは東部とクリミアの接続点で最後に残った地になっちまったからな
戦況厳しくとも簡単には譲れんてのも分からなくはない
マリウポリの包囲解放を目指したウクライナ側の戦術行動気配アリ、て話もあったがどうなったんだろう

2022/03/13(日) 02:43:32.51

>>527
黒電話が攻めてきてお前は良くやったからって降伏できるのか？
俺なら未来の地獄より未来への地獄を選ぶ。

2022/03/13(日) 02:43:38.90

>>542
ウクライナ人がロシア軍の動画アップできてるのもロシア軍が民間人に危害を加えてない証拠なんだよな

アメ公だったら車で近づいた途端にブローニングで蜂の巣だぞ

2022/03/13(日) 02:43:52.11

「市民の犠牲を抑える為にもゼレンスキーは一刻も早く降伏しろ！」とは正にプーチンが喜ぶ展開そのものだな

2022/03/13(日) 02:43:57.73

>>540
降伏するかはマリウポリの兵士が決めることであってゼレンスキーが決めることでは無いでしょ
まあマリウポリの兵士は全滅上等だから最後までやりきるだろね
一杯ロシア兵を殺せるよう祈っておく

2022/03/13(日) 02:44:14.10

>>544
マリウポリ近くの村を奪回したとやってたな
それから続報は聞かないが

2022/03/13(日) 02:44:33.31

>>127
・「2日でロシア勝利、ウクライナ全土を抑えて、大ロシアの領土復活」
という記事を用意してたのは何？　2日で全土掌握する気マンマンやったやん。

・キエフ侵攻が囮だとすると、64kmに及ぶ車列はなに？
ウクライナの主力を引き付けるために、
ウクライナ側から見えてるかどうかも分からない、64kmの車列で陽動するの？

・北東部（ハリコフの北西）から侵入して、だいぶ遅れて、一直線にキエフ目指してた奴らは何？

2022/03/13(日) 02:44:45.02

https://www.youtube.com/watch?v=pMjNVJyRzdo
第101空挺師団のエリートとかも義勇軍で入ってるんだな
民兵とかウクライナ軍の訓練もやってるって言ってるし、義勇兵が直接戦うだけじゃなくて訓練もしてるってパターンは多そう

2022/03/13(日) 02:44:53.02

>>544
あの立地を考えたら絶対に奪われたくない、てのはわかるわ
実際まだ東部が維持できてるのはマリウポリが徹底抗戦してるからだし、スターリングラードみたいに包囲されることで敵軍を拘束してる形だし

2022/03/13(日) 02:45:00.64

>>539
太平洋の島々で補給途絶の自軍に最後まで徹底抗戦を命じて民間人を巻き込んで大勢を無駄死にさせた国があったな
大日本帝国っていう国だが

2022/03/13(日) 02:45:17.38

流石民間車を砲撃したロシア軍はやる事が違う

2022/03/13(日) 02:45:54.33

ウロは同じ民族同じ言語だからロシア軍人も引鉄重いよなぁ。。。
って督戦隊ぇ。。。

2022/03/13(日) 02:46:09.83

>>527
ゼレンスキーは国の為に戦ってるかもしれないが国も町も別にゼレンスキーの物ではないんだが
ゼレンスキーがそんな事言うときは自身も降伏する時だろ

2022/03/13(日) 02:47:13.95

>>547
せめて市民だけでも逃がせないもんだろうか
アゾフ中心の守備隊はどうせ降伏しないからこの際良いとして

あと都市単位での降伏とゼレンスキー本人の降伏はまた別だろう

2022/03/13(日) 02:47:16.18

ウクライナ側が本当に優勢ならば
奪還した地域が出てきても不思議ではありませんし
何故自分たちの犠牲をひた隠しにするようになったのです
か？3月の初め頃までは数はともかく発表していましたよね　それにロシア側の死傷者を盛りまくるのも
よく分かりません　士気を高めたい意図は理解できますが
本当に優勢で余裕があったら大本営発表はしないはずです

私には首都に立て篭って今の所防衛に成功しているので
善戦しているのは事実だが　追い返すような力もないので
ただひたすら耐えるしかない　硫黄島のような状況に
思えます

2022/03/13(日) 02:47:58.82

>>541
ロシアに賠償金払わせないといけないからなぁ

2022/03/13(日) 02:48:00.86

うーん、こんな時間にまで「ロシア軍は人道的」論者が湧くんか
そんならさっさと撤退しろや、お前ら来なけりゃ何も起こらなかったんじゃ、て話なんだが、そこはガン無視なんだよなぁ

2022/03/13(日) 02:48:18.98

>>554
あれは衝撃受けた
誤射とかじゃなく意図的に何発も撃ち込んでたからな
乗ってたおじいちゃんとおばあちゃんが寄り添って死んでるのを見て泣いた

2022/03/13(日) 02:48:28.16

とりあえずウクライナ正教会は西部に避難しとけよ？西ウクライナで抵抗するときの精神的な主柱になるんだから。
ロシアの侵攻の目的はこのウクライナ正教会潰し藻あるんだから

2022/03/13(日) 02:49:15.65

虐殺とかには同意しないがマリウポリが早く降伏した分ロシア軍の戦力が集中してもっと多くの被害が出るかもしれない
出来る限り削っておけば進撃が鈍化して早く講和出来るかもしれない
勝ち目は無いからなるべく早く降伏って言うのは短絡的すぎるな

2022/03/13(日) 02:49:16.64

>>540
それからさアンタ分かってないよ
ウクライナというのは大昔から何度も何度もロシアには虐待され続けてきたわけで
ここで降伏したら、また虐待されるウクライナに逆戻りなんだよ
自分達は良いさ
でも、自分達の子供、孫…未来のウクライナ人がロシアに虐待されてしまう
だからここでロシア人に屈服出来ないんだよ

自分の生存だけの話じゃない
未来のウクライナ人の為にも戦ってる

2022/03/13(日) 02:49:34.14

降伏する気があるならマリウポリの部隊がもうやってるでしょ

2022/03/13(日) 02:49:37.40

>>541
プーチンが国際法廷で裁かれるまで制裁は解除されないと思うよ

2022/03/13(日) 02:49:45.65

マリウポリは東部戦線の真ん中にあり南北を貫く鉄道が流れている
この鉄道が問題でロシア軍の兵站は鉄道に依存している
さらに港もある
東部諸州を併合して戦争終了後する為には絶対的にロシアが落とさなければならない都市

https://i.imgur.com/rirgdzV.jpg

2022/03/13(日) 02:50:27.50

>>502
んだから、それなりに対戦車チームは生き残るだろうがそれなりに出血は強いられる
きちんと構築した陣地だって125mmのHEAT-MP食らったら酷いことになるし
発射ごとに退避してれば次第に追い詰められて下がる余地も減るし
そもそも下がった先にまた同様のよく出来た陣地があるかという問題も出てくる
新たに作ってたら偽装も配置も不十分なものになるかもしれんで、次第に消耗がかさむんや

だからロシア軍は強引にでも戦線を押していきたいわけだ
押してしまえば整った射撃陣地が払底し
そうなるとジャベリンでも交換比は悪化し、ウクライナ軍の防衛力は激減してしまう。

2022/03/13(日) 02:50:29.63

>>560
俺が言いたいのはそこじゃなくてマリウポリはもう限界なんだから抗戦より市民の命優先したほうがよくねってことだけどね
一人でも道連れにとは言うが、別に残ってる20万の市民全員がそう考えてるわけじゃないだろう…

全員餓死凍死させておいてロシア軍に全部擦り付けるのはありかもしれないが

2022/03/13(日) 02:50:38.44

>>558
奪還のニュースは出てるよ
ハルキウ近郊のデルガチとかチェルニーヒウ近郊の村とか

2022/03/13(日) 02:50:50.64

>>300
核攻撃を生き残っても寒冷化やら文明の断絶やらで生き残れるのはさらにぐっと減る