初心者歓迎　スレ立てる前にここで質問を　979

**名無し三等兵** · 2022/03/17(木) 18:31:42.44

軍事に関する質問や疑問はこのスレッドでどうぞ。

質問の前にまず検索して調べてみて下さい。疑問が解けなければ質問をどうぞ。

荒らしはスルーしましょう。目障りならNGネームに入れておくことをお奨めします。

前スレ
初心者歓迎　スレ立てる前にここで質問を　978
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1646484540/

ワッチョイスレ（IPアドレス表示あり）
初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を(ﾜｯﾁｮｲ)　1
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1520550268/

ワッチョイスレ（IPアドレス表示なし）
初心者歓迎　質問スレ　867　（ワッチョイあり）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1556874094/

**名無し三等兵** · 2022/03/19(土) 02:02:54.10

>>56
だからアルベリッヒ作戦で犠牲になった土地とかノブゴロドとかロヴァニエミとかはそういう焦土作戦だけど

**ふたまるきゅ** · 2022/03/19(土) 02:18:19.11

>>22
＞なんでドイツってアメリカと核共有とかしてるんですか？

同盟国に核弾頭を提供できる国がアメリカだけだから。

＞隣国で同じEUのフランスが核武装してるしフランスと核共有でいいのでは？

フランス、ドイツ、イタリアで「欧州の核を持つ」という秘密計画があったが、1958年に政権をとったド・ゴールが「うちらだけでやる」と言って瓦解した。

イギリスとフランスの核戦略は最小抑止に頼っている。「核を撃たれたあとに、ソビエトの都市と工業力を破壊する」カウンターバリューであり、これを「確証破壊」できるだけの戦力ではないけれども「無視はできないだろう」という規模の核爆弾と爆撃機、あるいはミサイルを用意したところで財政的に力尽きている。
戦術核についてイギリスはアメリカと核共有して、有事には核砲弾も戦術核もアメリカから供給される予定だった。

＞アメリカの圧力でもあるんですか

圧力以前の問題。
英仏ともに保有した核弾頭の最盛期は冷戦後の90年代で500発くらいらしいけど、一方でアメリカは1960年の時点で西ドイツ領内で1500発、その他のNATO同盟国にさらに1500発を持ち込んだそうだ。（80年代中盤にはこれが7300発になった）
この当時、イギリスの2000ポンド級核兵器はレッドベアードのみで、生産数は110発。
フランスに至っては核兵器なんて実用化しておらず、1964年から部隊配備を開始したミラージュIVでまともな核攻撃能力を持った1966年にはNATOを脱退した。

**名無し三等兵** · 2022/03/19(土) 02:31:59.59

>>58
うむ、その通りじゃ
核抑止の基本は「確証破壊」にある
例え相手に先制核攻撃を撃たれて自国が消滅し、大統領がいなくなっても「確実に」核報復できる体制こそが核抑止なんだ
核ミサイル一発持ってます、じゃ核抑止と呼べるかは怪しい
そういう意味じゃフランスはそもそも単独で核抑止できてない
SLBMを持ってるアメリカ、ロシア、中国、そして北朝鮮だけがこれを実現しているといえる

**名無し三等兵** · 2022/03/19(土) 02:42:17.06

>>57
つまり最初に言った通り「いつも」ではないって事だわな

**名無し三等兵** · 2022/03/19(土) 02:45:35.03

>>44
潜水艦はソナーもしくは潜望鏡しか自分で敵艦を発見する手段がないので対艦ミサイルを発射するとしたらどこに敵がいるかわかっていて、かつそれが魚雷では届かない距離の場合

**名無し三等兵** · 2022/03/19(土) 04:09:45.26

>>60
俺はそれでもいいけど君が主張してきたのはなんだったの？

**名無し三等兵** · 2022/03/19(土) 04:30:47.05

>>59
横からですが技術力の低い北朝鮮がSLBM運用能力を常時持っているという根拠はあるんでしょうか

**名無し三等兵** · 2022/03/19(土) 04:42:49.46

この手の帽子の鍔(つば)の上にある紐？って顎紐っぽいけど鍔が邪魔して下げられなさそうだし、上から回すにしても帽子が膨らんでて無理そうだし、どうやって使うの？単なる装飾なの？(因みに軍隊じゃないけど旧国鉄の制帽なら持っているので、この紐を手にとって観察した上での質問です)
https://i.imgur.com/zUmztvK.jpg

**名無し三等兵** · 2022/03/19(土) 04:44:51.97

>>59
フランスはSLBMもあるしなんなら空母にも核を積んでるがな

**名無し三等兵** · 2022/03/19(土) 04:45:13.89

>>64
https://twitter.com/lamp_gk/status/1200398915595407360
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/03/19(土) 04:47:23.24

おお、㌧

**名無し三等兵** · 2022/03/19(土) 05:27:22.86

>>64
あご紐
「海軍制帽顎紐」などで画像検索すればわかるが伸縮できるようになっているので、伸ばして鍔の部分をくぐらせて顎にかけることができる

**名無し三等兵** · 2022/03/19(土) 07:31:38.10

ロシアは携帯式ミサイルの類を今回使ってないのですか？
地対空ミサイルでストレラとかありますよね
バイラクタルTB2にも進軍ロシア軍は無力なんですか？随伴対空車両にも簡易なレーダーはありますが

**名無し三等兵** · 2022/03/19(土) 08:46:54.82

>>69
TB-2はあの環境なら容易に落とせるが、その随伴滞空車両が随伴していない～機能できていないことが原因かと

**名無し三等兵** · 2022/03/19(土) 09:28:37.07

中学が学ランだったから、一回も被らなかった学帽がこんな帽子だったな

**名無し三等兵** · 2022/03/19(土) 10:06:53.47

>>64
ナポレオン時代の軍帽だと、それ自体が装飾になってることも多いよ。ちょうどスーツの一番上のボタンなどと同じで（スーツの起源も軍服）

**名無し三等兵** · 2022/03/19(土) 11:03:46.14

昭和の頃に子供だったような世代でないと、学帽被ったことがないのかな
https://img20.shop-pro.jp/PA01246/639/product/102943945.jpg?cmsp_timestamp=20160603203359
しかし旧国鉄などの制帽だって、同じように伸ばせるのになぜわからなかった？

**名無し三等兵** · 2022/03/19(土) 11:06:20.71

言われて気が付いた　最近の中高生は制帽かぶっとらんな。

**名無し三等兵** · 2022/03/19(土) 11:15:48.64

1972年生まれのことし50だが学帽は経験ない。高校が都立の私服校だったのもあるけど。

**名無し三等兵** · 2022/03/19(土) 11:28:48.81

丁度70年代頃からなくなっていったから、
昭和生まれでも学生帽をみんな被ってて当たり前だったのは高度成長期真っただ中に生まれた世代くらいまで
同じ昭和世代でも以降は存在だけは知ってるみたいなのが多くなる

**名無し三等兵** · 2022/03/19(土) 11:29:29.45

1971生まれ
中学生ん時には学生帽あったな
中学生男子は日本全国丸刈りだと思い込んでた

**名無し三等兵** · 2022/03/19(土) 12:50:23.71

F-22は当初７００機以上導入予定だったようですが
２００機まで減らすとアナウンスされたときメーカーは国を訴えなかったんですか？

**名無し三等兵** · 2022/03/19(土) 12:58:13.71

>>78
当初の発注予定数は750機だったけど、「何があっても750機発注します」って契約ではなかったので無問題。

**名無し三等兵** · 2022/03/19(土) 13:01:15.06

Ｆ２２（モンキーモデルだけどｗ）輸出するよーと言えばイスラエルや日本やサウジアラビアあたりが喜んで手を上げたでしょうしそれこそ２００機といわず７００機くらい余裕で売れたでしょうになんでやらなかったんですかもったいない

**名無し三等兵** · 2022/03/19(土) 13:04:04.50

>>80
その場合は「なら輸出用グレードのF-22買うよりJSF（F-35）買ったほうがいいよな・・・」ってことになってしまうわけで、やっぱり売れなかったと思うよ。

**名無し三等兵** · 2022/03/19(土) 13:08:57.19

ミナミチョン　「Ｆ２２を買って北朝鮮様や中国様やロシア様に横流しすればご褒美をたくさんもらえるニダ、全ては日帝が悪いニダ」　←　これＦ３５でやられてもこまりますしね、つか死ね

**名無し三等兵** · 2022/03/19(土) 13:15:06.65

未だにF-22をF-35の完全上位互換だと思ってる人いるのな

**名無し三等兵** · 2022/03/19(土) 13:15:08.69

唐突にキチガイの妄想を見せられるこっちの方が困るしお前に死んでくれと思いたくなるよ

**名無し三等兵** · 2022/03/19(土) 13:36:11.49

そういえば先日運行終了した小田急のＶＳＥは通路側のお客様にも車窓を楽しんでいただくために座席が外側に向かって２度傾斜してるんですよね
わずか２度とはいえ効果は抜群で大好評だったんですけど何で他の電車はこの素晴らしいアイディアを取り入れないんでしょうかもったいない・・・・・
ついでにいえば軍用車両でもアイボールセンサーがその分多く働くわけですし兵員輸送車やトラックは荷台を２度くらい傾けるほうが良いのでは？

**名無し三等兵** · 2022/03/19(土) 13:51:52.84

>>79
ありがとうございます。

**名無し三等兵** · 2022/03/19(土) 13:59:56.42

>>86
なお、その種の話で、「話が違う！」って訴えたのはAH-64Dアパッチの導入機数を減らされた富士重工で、裁判で勝訴したため防衛省は賠償金と
約束した調達数(それでも激減してるが)を揃えるハメになった。

**名無し三等兵** · 2022/03/19(土) 14:05:40.03

ヘリがガンシップなのはなぜ
ヘリは船ではない

**名無し三等兵** · 2022/03/19(土) 14:10:26.55

>>73
見かける頻度は減ったが今でも顎紐着用は制帽がある職業なら必ずある
警官は制帽より略帽を被る様になって減ったが風の強い日は着用してるし
JR、私鉄とも駅員、車掌なんかの風の影響を受ける職員はまだ着用してるのをよく見る

**名無し三等兵** · 2022/03/19(土) 14:25:32.98

>>87
あれは分割して機体価格に乗せていた初度費の残額の請求訴訟
初度費を払わない為に予定の調達を打ち切ったのだから、裁判で初度費を払う事になったら復活して当然

**名無し三等兵** · 2022/03/19(土) 14:38:24.74

戦車が渡河する際、運転席のハッチを閉めないのですか？
https://www.youtube.com/watch?v=zLPYR5sfRgQ

最初はまあ視界の関係からハッチを開けているのは分かりますが、
４８秒辺りでちょっと水が入ってきた辺りで気づいてハッチを閉めておけば
１分１１秒当たりの盛大な泥水流入を回避できたのではと思います。

**名無し三等兵** · 2022/03/19(土) 14:49:35.43

別コテを擬装するとか、勘違い馬鹿丸出し！

頭狂ってるのか？？？

初心者歓迎　スレ立てる前にここで質問を　976
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1644127386/

181 名無し三等兵 sage 2022/02/11(金) 06:42:09.52 ID:wXYbkzEK
>>104
これ、よく貼られるけどカスミンに別コテを擬装するほどの知恵があったなんて意外だな
自演なんて発想あるんだ

**名無し三等兵** · 2022/03/19(土) 14:51:26.22

ウクライナロシア戦争はロシアはアフガン戦争の傷跡を引きずっているというのは本当か

**名無し三等兵** · 2022/03/19(土) 14:52:59.72

>>91
渡河の際には水深測ってそのまま渡れるか、シュノーケルなどが必要か、無理かを判断する

この河の場合は水深的にはOKだったのが、土手に上がれないために前後にゆすったためにちょっと波が入っただけ
あきらめて止まった状態では水入ってないだろ？

**名無し三等兵** · 2022/03/19(土) 14:56:53.23

>>93
・「～って本当？」のような質問は、「～」について述べたソース（文献やニュース番組、ネット情報など）を提示して下さい。それはただのヨタ話・デマかも知れません。

**名無し三等兵** · 2022/03/19(土) 15:42:45.68

>>88
英語圏では貨物人員輸送用の航空機一般を指して”Ship”と呼ぶ習わしがあるので、ヘリコプター、それも輸送ヘリも“シップ”と通称されるものの一つ。
で、武装してるから”ガンシップ”。

**名無し三等兵** · 2022/03/19(土) 15:56:36.50

対潜ヘリって音がすごいし、ダウンウォッシュが海面を打つ音も大きいと思いますが、吊りソナーって雑音を除去するテクでもあるんですか

**名無し三等兵** · 2022/03/19(土) 16:33:17.11

>>97
対潜ヘリ（日本は飛行艇にも積んでた）に装備されてるディッピングソナー（吊り下げ式ソナー）は水面下かなりの深度（最大で150mくらい）まで沈めて使うものなので、水面の騒擾状況には影響されない。

ただし、機体が揺れてると吊り下げワイヤ通じてソナーが振られるので、それによる悪影響が出る。
これは母機になるヘリコプターがレシプロエンジン機（エンジンの振動がでかい）の時には大きな問題で、「着水して静止できる飛行艇なら…」って発想が出た理由でもある。

**名無し三等兵** · 2022/03/19(土) 16:55:10.35

>>83
今やF-35の方が総合的に見てずっと高性能の機体だからな…。

なのでF-22のダウングレード版なんて見向きもされないと思うよ。

**名無し三等兵** · 2022/03/19(土) 17:20:18.31

今回ロシアは本当に悪か？

**名無し三等兵** · 2022/03/19(土) 17:21:47.05

F-22は1997年生産開始で2011年にたった187機で生産終了、2007年から今現在生産中のF-35Aの方が、技術的に上なのは当然

**名無し三等兵** · 2022/03/19(土) 17:23:40.49

>>100
そこに至る理由がなんであれ「侵略した方が悪い」のは現在の国際秩序として覆らないので「今回」とつけたらなおロシアが悪であることは揺るがない。

**名無し三等兵** · 2022/03/19(土) 18:02:22.11

アフガニスタンやイラクでアメリカは悪いとは判定されなかったが
ウクライナとの違いはどこにあるのか
ここがポイントになると思う

**名無し三等兵** · 2022/03/19(土) 18:06:00.91

>>103
いや中東でのアメリカ軍の活動はかなり批判もあったが。
アメリカ人ＤＪが「イラク戦争まではみんなアメリカの事好きだったんだよ！あれでおかしくなったんだよ！」と熱弁する程度には。

**名無し三等兵** · 2022/03/19(土) 18:09:29.39

>>>101
F22は欠陥を抱えていたせいで現在も絶え間ない改良を強いられてる

**名無し三等兵** · 2022/03/19(土) 18:10:28.67

領土寄越せなんて言ってないし、最低限の法的根拠も揃えてから武力行使してるんだから露助と一緒くたに出来る訳がなかろう

**名無し三等兵** · 2022/03/19(土) 18:14:23.58

>>100
　ロシアの何が悪いって、武力と資金力による「発言力」が無かった事でしょうか^＾；

**名無し三等兵** · 2022/03/19(土) 18:19:22.26

>>103
＞アフガニスタンやイラクでアメリカは悪いとは判定されなかったが
＞ウクライナとの違いはどこにあるのか

アメリカの場合は国連安全保障理事会決議をとってくる程度には体裁整えてたけど？

**名無し三等兵** · 2022/03/19(土) 18:26:18.03

>>104
>>108
君等がなんで反論口調で言ってきてるのかがよくわからない
俺がアメリカとロシアを一緒くたにしたりどっちもどっち論みたいのを展開したように読み取れたんだろうか
俺はどこが違うのか考えることがポイントであると言っただけなのに

**名無し三等兵** · 2022/03/19(土) 18:38:12.77

比べる必要ありますか？
わざわざ比較対象に出したってことは
「アメリカも人のこと言えないよね、どっちもどっち」って言わせたかったんでしょ
見苦しい

**名無し三等兵** · 2022/03/19(土) 18:40:55.11

>>109
＞俺はどこが違うのか考えることがポイントであると言っただけなのに

だから、最低限の体裁であっても整えられるか、それさえもできない間抜けかの差だ。
それも理解できずに「アフガニスタンやイラクでアメリカは悪いとは判定されなかった」とか泣き言言ってるお前も間抜けの仲間だ。

**名無し三等兵** · 2022/03/19(土) 18:49:36.61

>>110
いや俺はどっちもどっちと言うつもりはないけど
>>111
なんでここまでの流れだけで俺がそれを理解してないことになってるのかよくわからない
君がすぐに物事を決め付けるタイプの人ということはわかるけど

**名無し三等兵** · 2022/03/19(土) 18:57:15.74

>>105
アビオニクスが後発のF-35より古い事に変わりは無く、今後のアップデートで同等のものに交換される予定なわけで、つまり今現在まだ劣っているということ

**名無し三等兵** · 2022/03/19(土) 18:58:11.15

>>98
arigaton

**名無し三等兵** · 2022/03/19(土) 19:06:17.35

ハードのカタログスペック上の数値で戦闘機を評価する時代は終わってるんだよな
アビオニクスで劣る戦闘機は成すすべなく一方的に撃墜されるんだよ

**名無し三等兵** · 2022/03/19(土) 19:58:13.25

>>115
アビオニクス？

**名無し三等兵** · 2022/03/19(土) 20:16:56.88

>>108
国連安全保障理で武力行使決議取ろうとしたけどフランスが拒否権発動すると言ったんで
イラクの大量破壊兵器に対する個別的自衛権を根拠に武力行使したんだよ
でも戦後大量破壊兵器が見つからなかったんで偽旗作戦だったと批判する人が多い

**名無し三等兵** · 2022/03/19(土) 20:28:46.88

>>115
ならばなぜF-22が用無しとなり退役しないのだろう

**名無し三等兵** · 2022/03/19(土) 20:30:23.15

>>118
だから段階的にアップデートするって話の一方で、2030年から退役させる、という話も

**名無し三等兵** · 2022/03/19(土) 20:43:01.30

小田急の最新型ロマンスカーＶＳＥがさっさと引退してしまうようなもんすね、いい車両だったのにもったいない

**名無し三等兵** · 2022/03/19(土) 20:50:42.21

>>119
１０年以上前、ここではF-22は「性能が高すぎて神秘的ですらある。２１世紀の戦闘機のスタンダード」「もはや戦闘機と呼べない。空中軍事プラットフォーム」などと持ち上げられていたなあ
実戦でボコボコにされたとかでなく評価が下がる一方とは・・・スレ違い

**名無し三等兵** · 2022/03/19(土) 21:00:48.20

すれちがいそら

**名無し三等兵** · 2022/03/19(土) 21:20:02.44

>>115
テンプレの>>3に触れるかもしれませんがお尋ねします
同数のF-35とF-22が戦ったら後者が成すすべもなく一方的に撃墜されるのでしょうか？
もしそうだとすると、戦闘の様相はどのように展開するのでしょうか？

９１ · 2022/03/19(土) 22:42:17.79

>>94
ありがとうございます。なるほど納得

**名無し三等兵** · 2022/03/20(日) 00:26:06.66

ウクライナはどうしてT-64を後生大事に主力のひとつとして使い続けたんですか？
経年劣化する前から故障が頻繁するとも聞きましたし。

**名無し三等兵** · 2022/03/20(日) 00:38:52.61

いうてもＴ６４名戦車なんだがな、Ｔ７２やＴ８０もＴ６４と大差ないですし

**名無し三等兵** · 2022/03/20(日) 01:11:56.74

>>125
T-64の開発・生産はソビエト時代のウクライナにある工場で行ってたので7，分離独立後も自国で製造から修理まで行えるものとして便利だったから。
逆にロシアは主にその理由（自国に製造拠点がない）からソビエト解体後はT-64を使い続けることができなかった。

**名無し三等兵** · 2022/03/20(日) 01:29:09.88

うればよかったのにもったいない

**名無し三等兵** · 2022/03/20(日) 01:30:34.67

りっくんランドまだまださびしいからＴ５５やＴ６２、Ｔ６４やＴ７２あたりが日の丸つけて並んでたらさぞそうかんだろうに、１両数十万ですよね？

**名無し三等兵** · 2022/03/20(日) 01:59:31.99

>>125と>>126でID一緒なんだが自分で質問して回答しての昔ながらの自作自演して何してるんだお前

**名無し三等兵** · 2022/03/20(日) 02:11:32.91

ツッコミ待ちであえて自演で適当な回答したりするらしいよ
なんで構ってちゃんっぽい質問には構わないほうがいいよ

**名無し三等兵** · 2022/03/20(日) 02:15:07.03

いやＩＤかぶりとか普通にあるだろ馬鹿

**名無し三等兵** · 2022/03/20(日) 02:35:36.59

連続した2レス（それも質問と回答の形）でID被りとかどういう確率だよ

**名無し三等兵** · 2022/03/20(日) 02:37:01.52

じゃあ０って何で言い切れるんだよ、そもそも匿名掲示板で何いってんだ池沼

**名無し三等兵** · 2022/03/20(日) 02:46:41.91

無為にひらがなが多かったり語尾が「ですか？」「ですよね？」だったりなレスには要注意、っと

**名無し三等兵** · 2022/03/20(日) 02:50:44.80

はいはい自演乙

つか>>133と>>135って同一人物じゃないよね？

**名無し三等兵** · 2022/03/20(日) 02:52:06.38

質問者だけどガチで被ってて草

**名無し三等兵** · 2022/03/20(日) 02:52:23.14

ウクライナはソ連崩壊以後、独自改修型のT-64BM2やT-64Uを採用、近年、ソ連時代の改修型でロシア軍も配備していたT-64BVも更に近代化して再配備
初期型での問題点は長年の改良により、攻撃力に関しては最新型であるT-84やオプロートと同等レベルになっている

**名無し三等兵** · 2022/03/20(日) 02:53:21.71

マジかID被りって本当にあるのかよ
>>127
信じて貰えないかもしれないけど、ありがとうございました

**名無し三等兵** · 2022/03/20(日) 02:59:27.07

自民地獄の人ってこんなことやってるんですね

**名無し三等兵** · 2022/03/20(日) 03:00:14.02

>>138
なるほど
主砲に関しては2A46M-4に積み替えた感じですか？

**名無し三等兵** · 2022/03/20(日) 03:03:10.37

>>140
T-64について知ってることはないですか？

**名無し三等兵** · 2022/03/20(日) 03:06:35.14

何人か将官？クラスが死んだとのことですが、
そういう情報は正確なんですか？ロシア側からの発表ですか

**名無し三等兵** · 2022/03/20(日) 03:20:39.46

T-64Uでは、FCSが1A45、レーザー測遠装置がTKN-4S、照準器がPZU-7、暗視装置がTRN-4Eなど、T-84に準拠、
それを改修したT-64BMブラートでは更に新型の射撃・視察システムを導入している

**名無し三等兵** · 2022/03/20(日) 03:24:37.21

>140
質問者だけどいい加減にしつこいよ、死ねよ

**名無し三等兵** · 2022/03/20(日) 03:29:59.92

ちなみにT-64は開発元がウクライナのハリコフ設計局なので近代改修しやすい環境であり、
ロシアはT-64を退役させ、ウラル貨車工場（UVZ）の第520設計局が開発したT-72を近代改修している
なおT-80の設計はレニングラード・キーロフ工場（LKZ）のSKB-2設計局だが、そのディーザルエンジン版
であるT-80UDはハリコフでの開発・生産なので、両軍でそれぞれT-80系の改修型を作って配備している

**名無し三等兵** · 2022/03/20(日) 03:51:36.61

被り相手と誤認バカうざいんで飛行機飛ばしました
>>144
なるほど
主砲というより、「射撃」に関する能力を全体的にグレードアップした感じですか
>>146
なるほど
因みにハリコフは工場も含めかなりひどいやられようなので、どれだけ突貫修理・復活が行われているのか気になりますね…

**名無し三等兵** · 2022/03/20(日) 06:38:56.54

>>109
「どこが違うか」については、段取りの部分。

正当性の主張について、もっと時間をかけていれば糾弾しにくい環境を作れたのかもしれないが、結果的には
「なんだかよくわからんけど、いきなりプーチンがブチ切れ、自身も半信半疑だったロシア軍に侵攻を命じてしまった」
って形になっちゃった。

そうなると、「あーあプーチンこれはやっちゃったな」「プーチンのマジギレで攻められてるウクライナかわいそう」
って論調になるのは当たり前。

他にも「ゼレンスキーの首をすげかえる政治工作を気長にやる」とか、侵攻以外のオプションもあったにも関わらず、
そうできない事情、それもプーチンなりロシアなりの自己都合で侵攻始めたと受け取られ、情状酌量の余地も無くなっちゃった。

もちろんイラク戦争とかでもアメリカにアレコレとツッコミどころはあるんだが、そうなった頃にゃとりあえずフセインは
倒した後だったので、今さらアレコレ言っても仕方ないと、一般大衆の多くは忘れていった。
なお、2014年のクリミア強奪だのでも、プーチンは同様に成功してたんだが。

要するに
「何事も段取り9割が鉄則だが、プーチンはそれを怠った、あるいはしくじった」
のが、ロシアが悪とされる最大の理由。

**名無し三等兵** · 2022/03/20(日) 07:15:14.63

そうすると余命が短いか自分の頭がおかしいとか認知症入ってきてるとかで時間がなくて焦ってたのかな

**名無し三等兵** · 2022/03/20(日) 07:24:59.64

>>149
具体的にそういう徴候は無かったんで、侵攻開始を確信してた筋も戸惑ってる、あるいは現時点で知ってても明らかにしない事で優位に立ってる感。

理由はどうあれ、「純粋に一身上の都合で他国に直接軍事侵攻しました」では、そんなデタラメな戦争の始め方されたらタマランって、大多数は思うよね。
国内向け宣伝はある程度成功してるっぽいから、国外向けの段取りでなぜ時間かけなかったのかが、現時点では本当に謎。

**名無し三等兵** · 2022/03/20(日) 07:28:10.76

>>149
それと、「何もかもプーチンのせいだ」だけにしちゃうと、「何もかもフセインのせいだ」とか「ビンラディン以下略)」で失敗したアメリカと同じなんで、
プーチンを取り巻く環境にも着目せんと、なかなか答えは出ないと思う。

まー、一般大衆にとっちゃわかりやすいのと、ロシア国民は踊らされてるだけって思いたいんで、「プーチンが悪い！」で単純にまとまってるけど。

**名無し三等兵** · 2022/03/20(日) 07:37:13.54

>>149
あと、リークされた作戦計画が真実だった場合、あるいは実際の戦争初期の作戦を見る限り、
「2014年のクリミア同様、侵攻すれば簡単に手を上げ、ほぼ無傷でウクライナをロシアの勢力下に取り込める」
と、プーチンは信じてた可能性が高い。

その理由についちゃ、情報機関が都合の悪い情報は報告できない状態だったとか、諸説あるけど、それも現時点では確報と言えず。

ホントに電撃作戦が成功してりゃ、国際社会も世論も2014年と同様、「そうなっちゃったもんは仕方ない」で終わってたんだろうけどね。
とはいえ、失敗した今もグダグダと戦争してるのはなんで？ってのは、何か将来における布石ではあるんだろうけど、やっぱり謎。

**名無し三等兵** · 2022/03/20(日) 07:45:30.15

現代の偵察機が使用するカメラでフィルム式を使ってる
機体はありますか？

**名無し三等兵** · 2022/03/20(日) 08:06:39.69

日本軍はガソリン不足で詰みましたが、
同盟国のドイツとイタリアも、産油国じゃないのでガソリンは足りてなかったですか？

**名無し三等兵** · 2022/03/20(日) 08:28:25.07

>>154
はい、足りてません。

**名無し三等兵** · 2022/03/20(日) 10:25:38.09

男の政治家が戦争を好むのは何故ですか？

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