ウクライナ情勢136

2022/03/18(金) 10:36:17.36

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2022/03/18(金) 11:56:32.92

>>200
リスクで言うと日本海の原発は危険だな
平和ボケがーという奴は9条改正というばかりで、仮想敵国との最前線の海岸に原発を置くのを止めろと言わない

今回のウクライナ戦争でロシアとの国境近くに原発を置くのは危ないという教訓ができたのに

2022/03/18(金) 11:56:51.14

>>229
腕章やマークで兵士と分かる場合は兵士なので殺害おｋ
民間人が腕章や武器を隠匿して近づいた場合は戦争犯罪でウクライナが悪いので殺しておｋ
民間人のふりして攻撃してきたら戦争犯罪なので殺してもいい

民間人が武器を所持している時点で殺していい
民間人が武器を運搬している時点で軍属なので殺していい
民間人が武器を保管している時点で殺していい

本当は狩猟用の銃器もあるので難しいが、民間人が戦うにはルールがある
そのルールを守っていない場合、殺されても文句は言えないし、建物ごと爆砕されても文句は言えない

2022/03/18(金) 11:57:41.87

>>229
そもそも何で民間人が火炎瓶を作らなきゃならない状況なってるか考えよう

好きで火炎瓶作ってるサイコパスに見えるかな?

2022/03/18(金) 11:57:54.38

>>224
プーチンがあたおかなのは認めちゃうのねwwwwwwwwwwwwwwwwww

2022/03/18(金) 11:58:52.08

>>241
太平洋側も地震が多くて危険だよ。

2022/03/18(金) 11:59:05.56

火炎瓶投げられようが銃撃されようがロシアが大義ない侵攻してる以上民間人を殺せば非難される
頭プーチンにはこの程度もわからないか？

2022/03/18(金) 11:59:44.87

>>240
軍需工場は破壊
ウクライナはテレビで民間人に自宅で火炎瓶の製造を推奨していたから戦後に揉めるだろうな

ぶっちゃけ戦争ルールを守ってないのは両方だが、それでもウクライナ側
の運用はルール虫が激しいので勝ち目はない

2022/03/18(金) 11:59:49.56

>>220
三宅島サイズなら実績あるんだよね。

2022/03/18(金) 12:00:22.06

>>223
撃破されるから役に立たない論者は、その辺を全然考えてないよね
機能の代替を考慮してない

「UCAVで代替可能だから攻撃ヘリ不要論」とでも言うならまだ分かる
（不要つーか、単に有人ヘリが無人ヘリになるだけだが）

2022/03/18(金) 12:01:15.90

>>180
金のある会社には、度胸が（あんまり）ない
度胸のある連中には、渡航・滞在してペイする資金源がない

あ、ちなみに大きな組織で現地行って目立つ報道するようなやついたら、
上層部から妬まれて、いちゃもんでストップかけられるはず。

これが全て。

2022/03/18(金) 12:01:52.86

>>221
「欧州情勢は奇々怪々」
でキシダ辞任してもいいよＷ
早く来い高市総理Ｗ

2022/03/18(金) 12:02:19.62

携帯型対戦車ミサイルに耐えられる重装甲車の開発が急がれるな

2022/03/18(金) 12:02:25.13

ほへー、みんな教えてくれてありがとうなー
やっぱ民間人がやっちゃダメなんだな…、でもロシアが攻めてきてる以上やるしかないのか…
もう圧倒的な暴力の前には法って無力なんだな、みんなのおかげで少し賢くなったわ

2022/03/18(金) 12:02:42.09

>>247
侵略戦争＆大量の戦争犯罪ぶちかましてるロシア側が
侵略受けた側の市民の抵抗に対して批判しても
国際社会から受け入れられる可能性は皆無
どこまで行っても侵略したロシアが悪いで終わり
歴史的にも侵略者に抵抗した市民が勝利後処罰された例はない

2022/03/18(金) 12:03:01.23

>>242
いくら擁護しようとも、溢れ出るクソさは拭えないからｗ

https://twitter.com/ZDFfrontal/status/1503751916395843593
https://twitter.com/cgtnamerica/status/1504576652617125892
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/18(金) 12:03:17.43

だいたい街をミサイルで瓦礫にしてる相手にどうしろってんだって話だけどな。
訓練もガバガバで出くわした一般人をサーチアンドデストロイしてるし。

2022/03/18(金) 12:03:49.53

>>237
自治体の対応は無理なんだよ。国が対応しない不可能
しかし、戒厳令一つだせない日本の法制では、戦時に組織だった退避命令をだし
退避実行するのは無理。東日本大震災時のごたごた見ればわかる
戦時は、軍隊（敵軍、自衛隊、米軍）の移動も絡んでくるから、法制つくっとく必要はある

2022/03/18(金) 12:03:55.12

ロシアがくそなのはもちろんだが、市民を盾にするウクライナもろくなもんじゃない

2022/03/18(金) 12:04:17.06

熊だって蜂だって、巣に踏み込まれれば外敵を追い払うもんだ。

2022/03/18(金) 12:04:28.05

火炎瓶で非合法戦闘しようが死んだあとなら見た目民間人にしか見えん
民間人虐殺と大々的にアピールできる人の盾ってやつですな

2022/03/18(金) 12:04:30.42

>>253
そんなタイミングで法的にどうのこうのなんて考えるやつはいない
今が平時でそう言う状況の想像がつかない日本人だから気にする内容だね
平和でよかったな

2022/03/18(金) 12:04:36.50

いま飯食ってるが、飯食いながら見る露助の丸焦げ画像が足りない。
炭になった露助が大好きだわ。
実際のパットンも、ナチの死体は大好きだったらしいけど

2022/03/18(金) 12:04:36.77

トップアタックに耐えるってマウスなんだよな
ポルシェ博士は3世紀早かったことや

2022/03/18(金) 12:04:37.49

パン屋に並んでる人たち撃ち殺す相手にどうしろってんだ

2022/03/18(金) 12:04:41.04

戦争ってルール多いねんな
過激で大規模なスポーツみたいなもんだな
現実では割りとルール無用になりがちだが

2022/03/18(金) 12:04:49.76

ウクライナ出身なのにロシア側の代表となって交渉している
メジンスキーが気になる。
プーチンの思想に大きな影響を与えているといわれているし、
プーチンの後継者になるのかな？
後継候補って誰が有力なのだろうか？

2022/03/18(金) 12:05:09.04

>>239
twitterで映像出てたよ。
車ですーっと装甲車の横を通過しながら、助手席の金髪姉ちゃんが火炎瓶投げてた。
焦って投げてガソリンお漏らししたのか、本人にも着火したところで映像切れていた。

2022/03/18(金) 12:05:10.16

3四半世紀だった

2022/03/18(金) 12:05:11.20

>>258
市民がいる場所で戦争するのが悪いな

2022/03/18(金) 12:05:11.47

>>253
火炎瓶云々は西側から兵器の援助がドンドコ豊富に入って来る以前の話じゃろ
ウクライナ人の成人男性で前線で戦う意志のある人には高確率で銃が渡されてるんじゃねえのかな

2022/03/18(金) 12:05:16.49

>>258
ウクライナ市民を盾にして病院に立てこもって攻撃継続しているのはロシア軍
自分たちがやっていることをウクライナ軍のせいにしたいので
必至にウクライナ軍が市民を盾にしてるとプロパガンダしてるのが今の状況

2022/03/18(金) 12:06:06.77

中国国営放送が露批判的な映像を流し出したとのこと

https://twitter.com/JesseRodriguez/status/1504580491164454922?s=20&;t=ld7QOYaBxndgbzG5UZM4YA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/18(金) 12:06:29.31

>>263
全面にそこそこの厚みがあってもくそ重い上にその後出てきたHEATでスパスパ抜かれるという

2022/03/18(金) 12:06:45.07

ウクライナは国外からロシア人の子供を連れてきて
盾に使え

2022/03/18(金) 12:06:49.64

>>265
国際人道法が適用されるからね

2022/03/18(金) 12:07:32.87

>>251
それを言うのなら「欧州情勢は複雑怪奇」では？

**名無し三等兵** (JP 0H6b-QKMH [165.76.190.7]) · 2022/03/18(金) 12:07:38.76

>>253
正義でも法でも国連でもあまり神聖視してもしょうがない。ドライに見るならただのソフトパワー

2022/03/18(金) 12:07:47.64

>>247
揉める可能性などない。
「すべての家屋が軍需工場だった」と戦後に主張して、通じると思う？そもそも軍需工場の定義は何？

2022/03/18(金) 12:08:01.62

>>230
楽観出来るわけがない
対空兵器が待たれるね

2022/03/18(金) 12:08:10.20

>>270
西側の対戦車火器は訓練が必要だから誰でも使える火炎瓶は未だにある

2022/03/18(金) 12:08:11.13

>>267
俺もそれしか見てないから使われてないんじゃねって予測
1本ぶん投げて破壊できると思わんし本人に着火してるしダメダメじゃん

2022/03/18(金) 12:08:16.16

>>271
258はそのプロパガンダの最中なんじゃね。

2022/03/18(金) 12:08:58.40

>>272
プーチン激怒

2022/03/18(金) 12:09:25.53

>>266
ポストプーチンは、旧ソ連の亡霊シロヴィキ連中が決めるんだろうなあ。ウルトラCで、ルカシェンコってのもあるかも。ベラルーシ・ロシア連合国家

2022/03/18(金) 12:09:28.34

お前らもちゃんと人間の盾になる準備ができてるのか？中国人民解放軍は容赦しないぞ。

2022/03/18(金) 12:09:29.22

マリウポリ攻略に何日掛かってるんだろう
あと損害どれくらい出たのかね

2022/03/18(金) 12:09:32.62

>>239
たぶん処刑されてんじゃない？
損害普通に出てるよ

2022/03/18(金) 12:09:34.31

>>265
戦争はルール無用と思われるが、戦後敗戦した場合は戦争犯罪は裁かれるし、
勝者であっても公平性から裁かれる場合もある。戦争だからと言ってなんでも
やっていいわけではない。

2022/03/18(金) 12:09:48.16

擲弾兵って体格のいいエリートの代名詞だったし
火炎瓶って自爆の可能性けっこう多そうだし
素人向きでないかも

2022/03/18(金) 12:09:50.03

ウクライナは人間の盾なんか使って汚いというけど
そもそも他国に侵攻なんぞしなきゃいいだけでんがな

2022/03/18(金) 12:09:54.28

>>180
一局だけオデッサいるだろ

2022/03/18(金) 12:09:59.85

>>253
殺していけないのは

兵士ではない民間人
戦争に直接協力していない民間人
軍事拠点や兵器製造場所と軍事的に攻撃する意味のある施設の近辺にいない民間人

たとえばテレビ塔の攻撃に巻き込まれて死んだ民間人は通信が軍事に関わるので攻撃側は無罪
デモ隊が道路を塞いでいるのを邪魔なので警告した上で機関銃で皆殺しにするのは、軍事的に妥当な攻撃なので無罪
兵器工場を爆撃して工員が死ぬのは無罪だが、帰宅や出勤中の工員やその自宅を攻撃するのはアウト
敵が武器弾薬を輸送する民間人も使う道路を破壊するのは無罪
包囲した街の電気や水道を断つのは無罪
ロシアがダムに攻撃するのはアウト、ウクライナがダムを防衛拠点にするのもアウトで、ウクライナがダムを軍事拠点にしていたり純軍事利用していた場合に限ってロシアは攻撃しても構わなくなる

2022/03/18(金) 12:10:13.15

前スレの、週刊新潮にすっぱ抜かれた日経の内幕、ロシア軍の原発攻撃を報じようとしたら執行役員が怒鳴り込んできたって　
どれだけ食い込まれてるんだよと慄然
もう性善説で対応出来る時代じゃないのは分かる　気は進まないがスパイ防止法案や、CIA張りの情報分析や防諜と諜報工作の必要な時代で、日本もなんとかしなくてはいけないのだろう　
5ちゃんで今現在暴れてるのは、孤独で暇を持て余し、(当人主観で)自分を疎外する世界を恨む、程度の低いレス乞食の呪詛だろうけど
でも、日本の現状ではいっそ外注に出して破格の報酬でせめて契約範囲の誠実さを確保するしかないレベルでは？　悪名高いCIAやモサドでも、実は主任務は情報収集とその分析だけど、日本は多分その人材も確保出来ない　外務省は問題外だし

2022/03/18(金) 12:10:29.08

>>254
犯罪者はお前なんだよな
感情でアタマプーチンしてないで、ルールは守れよｗ

2022/03/18(金) 12:10:33.80

>>288
終わった後に裁かれても死んだ命戻ってきませんし…

2022/03/18(金) 12:10:42.42

>>242
ルール上はその通り。
ただし戦争では勝てば無罪放免でヒーロー。負けたら犯罪人扱い。
法執行は国内での話だから、勝てば捕まえる人はいない。

停戦の時に扱いが問題になる可能性もあるかな。

ところで、ロシアは戦争じゃないと言っているんだよね。
その場合、正当防衛か過剰防衛かでもめる事になるのかな。

2022/03/18(金) 12:10:42.46

>>287
出てる情報がなくてな

2022/03/18(金) 12:11:09.86

>>292
兵士に飯作ってる食堂は軍事関連ですか

2022/03/18(金) 12:11:22.99

>>267
お姉ちゃんが撃破した車両実はロシア軍幹部の指揮車で通信から暗号から装備から
何から何まで機密の塊だったとか。
昨日おとといの過去スレにあった気が。ほんとかな？大手柄だよね。

重装甲兵器に対して焼夷兵器ぶつけて蒸し焼きにするっていうのは今時流行らない？

2022/03/18(金) 12:11:23.25

>>180
軍人でもないのに最前線に出ていって捕まったり殺される方が迷惑ですし

2022/03/18(金) 12:11:26.45

>>292
テレビ塔爆撃で殺されたのって子供含む五人家族じゃなかったけ？

2022/03/18(金) 12:11:50.16

数日以内に停戦実現とニュースが出る
↓
停戦が成立
↓
平和に
↓
しかしロシアは経済制裁が続くのでメチャクチャになり、プーチン失脚
↓
不正選挙で復活
↓
プーチン政権が続く

こんな感じだろうな　もう核ミサイルが撃たれる事は無いってわかった　WW3にもならない

2022/03/18(金) 12:11:55.10

>>278
＞すべての家屋が軍需工場だった」と戦後に主張して、通じると思う

勝てば通るよ
アメリカ軍がまさにその理屈で日本の民間家屋への無差別爆撃を正当化したけど、
戦争に勝った後で戦争犯罪にも戦時国際法違反にも問われることはなかった

2022/03/18(金) 12:11:57.96

大量に武器が届いたので火炎瓶はあんまり使われてないっぽいな。

2022/03/18(金) 12:12:08.40

>>278
兵器を製造してる場所
兵器の部品を製造してる場所
兵器の製造に関わるトラックやそれに付帯するインフラ設備
それらの材料や完成品を貯蓄している場所

2022/03/18(金) 12:12:30.82

>>292
スマホで敵の位置情報を教えるのはどういう扱いになるんやろ

2022/03/18(金) 12:12:37.34

ロシアは中国にさえ捨てられました。
あれだけクソ弱いとこさらしたんだから当たり前だけどさ。

2022/03/18(金) 12:12:58.22

>>295
確かにな。ただ国を守れば有意義だったと言える。負けたとしても冬戦争の
ように有意義な場合もあるし、攻撃されたら逃げろはダメだな。

2022/03/18(金) 12:13:23.06

>>302
ロシアはウクライナ侵略で勝っても負けても地政学的には消滅すると思うけどなあ

2022/03/18(金) 12:13:25.90

>>198
アメリカだったら撃たれそうだよな

2022/03/18(金) 12:13:36.69

>>298
軍隊に協力しているので軍属です
個々らへんは難しいから、ぶっちゃけ民間人の被害は避けるという身も蓋もないルールもある

2022/03/18(金) 12:13:57.63

>>294
国際法上の戦争のルールの頂点は
「軍事力による現状の変更はしてはならない」なんだよなあ
ロシアがウクライナへ軍事侵攻したことが最大の犯罪
だからここまで大騒ぎになってるわけだ

特に中身のない罵倒レスとか典型的な工作員ムーブやね
やればやるほど自身のレスが説得力無くなっていくことに気づかないかなあ

2022/03/18(金) 12:14:14.68

火炎瓶は現代の戦車にはそこまで効果的じゃないにしろ
おお、こいつらアフガンと違ってやる気あるなと、西側に信じさせることができたんで今武器がいっぱい来てる
から役に立った

2022/03/18(金) 12:14:38.64

ただのソフトパワーか
その通りだな
法理論なんてみんな後付け論だからな

2022/03/18(金) 12:14:41.56

停戦条件の軍備制限ってロシアはいまの兵力でもウクライナより多いのでは？

2022/03/18(金) 12:14:52.71

https://www.timesofisrael.com/at-morgue-of-ukraines-besieged-mykolaiv-corpses-pile-up-in-the-snow/
遺体安置所の従業員は、ロシア人が彼を捕まえたとき、彼はモロトフカクテルを投げていたと言います。

彼らは彼の手を縛り、彼を処刑した。

2022/03/18(金) 12:14:59.60

>>289
イメージで語ったないで安保闘争でググッてみな

2022/03/18(金) 12:15:09.97

>>306
難しいだろうね
ただ敵兵からすると自分を殺すためにスマホで情報を拡散してるんだから兵士と何も変わらないと逆上することはある
ウクライナ政府はそういうの無頓着で、火炎瓶も含めて殺して当然な民間人を殺したを連呼してるのがもやる

2022/03/18(金) 12:15:25.51

まあ巻き込まれるのが嫌なら逃げればいい
日本も東京湾にアメリカ海軍が何隻か船出してくれると思うよ

2022/03/18(金) 12:15:52.79

>>313
やる気は確かにそうだな
アフガンじゃ高い武器あげてもちゃんと使うかわからねえもんな

2022/03/18(金) 12:15:55.41

ブラガードディレクターはあそこまで大っぴらにやると逆に拐えなくなるってことか

2022/03/18(金) 12:15:59.72

>>314
ただソフトパワーは重要だな。戦後日本が旧ソ連に支配されていたら日本の
ソフトパワーは激減していただろうね。

2022/03/18(金) 12:16:27.94

>>265
ヨーロッパは、隣同士でなんでもありの殺し合いしまくった経験があるからね。

本当に何でもありだと攻め込む側でも足元自国民から糾弾されちゃうから、
ルールを作ってハードル下げているんだよ。

2022/03/18(金) 12:16:30.70

>>319
すでに横須賀にいるだろ

2022/03/18(金) 12:16:57.96

>>314
そうは言っても、さすがのロシアも核兵器使わず、劣化ウラン弾も使わず、毒ガスも使わず、地雷も使わず、ちょっとは国際法を辛うじて守っている

2022/03/18(金) 12:16:59.04

何の情報も入ってこないな
もうマウリポリだけかまともに戦闘してるの

2022/03/18(金) 12:17:04.80

スポーツのルールすらまともに守れず国際大会から排除されるロシアって戦争のルールを到底守れるとは思えない

2022/03/18(金) 12:17:25.00

>>293
トランプとかボリスジョンソンとかがロシアロビーの影響あったっていうんだから
日本が何やって持って感じはする

2022/03/18(金) 12:17:45.27

>>319
ただ国を失った日本人をアメリカを歓迎するかどうかは疑問だな。
うまくいってアメリカ軍の傭兵だな。

2022/03/18(金) 12:17:50.49

>>292
面白いね、すごく細かく決まってるのが戦争のむき出しの暴力性との対比でなんとなくおかしく見える

2022/03/18(金) 12:17:54.70

2/24以降で32万人以上のウクライナ人が帰国

https://twitter.com/i_army_org/status/1504516011562786819?s=20&;t=x8SLLa6jUIja6tuAEmfn5A
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/18(金) 12:17:58.72

マリウポリ一般市民、今回の人道回廊で
避難できるんかな、どうなってるのか

2022/03/18(金) 12:18:59.89

>>328
ジョンソンも戦後失脚だな。EU離脱の時から胡散臭いと思っていたがね。

2022/03/18(金) 12:19:01.78

>>319
ロシア軍がこの体たらくじゃ
今の日本を通常兵力でまともに軍事侵攻できる国なんてないんだよなあ

2022/03/18(金) 12:19:18.74

>>302
ロシアとウクライナで停戦合意したら経済制裁続ける理由なくないか？
ロシアの逃げ切りのような気がするが

2022/03/18(金) 12:19:20.10

>>298
両軍に分け隔てなく供給していれば赤十字関連です

最近はウクライナのじいちゃんばあちゃんがロシア軍の若者にパンを分けてあげるみたいな
話聞かなくなったな。それだけ戦況がひっ迫してきたってことなんだろか。

2022/03/18(金) 12:19:31.37

富豪や中間層が我先に国外逃亡するロシア
出稼ぎ労働者から汚職で追放されたはずの元大統領まで戦場となった故国に戻るウクライナ

この時点でねぇ

2022/03/18(金) 12:19:33.39

キャンディス・オーウェンズww勉強してんなぁｗｗｗ
https://twitter.com/Tamama0306/status/1504633604361814018

>キャンディス・オーウェンズ（Candace Amber Owens Farmer, 1989年4月29日 - ）は、アメリカの保守系の作家、政治評論家、政治活動家である。当初はドナルド・トランプ大統領や共和党に批判的であったが、その後、支持に回る。トランプを支持し、ブラック・ライヴズ・マターや民主党に批判的な保守派の黒人女性として活躍している。

ゼレン大好き！プーチン氏ね！で頭沸きあがってる君らも
この機会にいろいろ調べて考えて勉強してねｗｗｗ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/18(金) 12:19:48.41

[3366]ウクライナ戦争。プーチンは、アメリカの策に嵌って負けなのか。

副島隆彦です。

アメリアの高級外交誌の「フォーリンアフェアーズ」（FA誌）の４月号に、
この「プーチンを　ウクライナで巧妙な罠に嵌めよ」
という内容の論文が載っているそうである。
私はまだ読んでいない。すぐに読まなければいけない。

プーチンは、ディープステイトの策に落ちたようだ。
しかしプーチンは、プーチンは、大きな、
人類の正義の側にいる人間であるから、もう、やめるわけにはゆかない。

西側同盟の主要国（列強）は、ディープステイトに支配されているのだ。
どっちが、悪の帝国であるか。日本は、どっちの勢力の子分であるのか。

プーチンは、次の任期である２０２４年には引退するだろう。
そのあとを誰が、ロシア帝国を指導するのか、分からない。
ロシアが西側（ディープステイト）の深い計画どおり、
崩壊してゆく、ということはない。
西側の金融、経済の大崩壊の方が、その前に起きるだろう。
それは、２０２４年である。

　　　　　　　　　日本から始まる世界的株式市場の大暴落

日本はアメリカの国債の２５％を所有していますが、
それを引き出すとアメリカ経済も駄目になり、
世界経済全体が破綻します。
それが最終的な暴落であることがはっきりするや否や、
マ仆レーヤは出現するでしょう。
マ仆レーヤが公に世界に現れるにつれて、
ＵＦＯがとてつもない数で姿を表すでしょう

2022/03/18(金) 12:20:04.45

>>265
>現実では割りとルール無用になりがちだが
審判が現場に居てくれないからな