ウクライナ情勢146

2022/03/20(日) 02:17:58.33

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2022/03/20(日) 04:36:37.19

>>191
アメリカの衛星を破壊したら第三次大戦だな

2022/03/20(日) 04:37:24.44

>>193
半導体国産するところから始めなきゃだからな

2022/03/20(日) 04:37:42.18

こんなところで中国すごいすごいしてなにがしたいのやら

2022/03/20(日) 04:37:44.30

>>180
ロシア国家親衛隊は全然精鋭じゃないよ

元からあった内務省のロシア国内軍といくつかの準軍事組織を統合させて大統領直轄の組織に改めただけ

2022/03/20(日) 04:37:52.77

侵攻された側のウクライナの復興も時を要するよなあ
出来ればロシアの支配下ではなく西側で復興させてあげたいところ

2022/03/20(日) 04:38:14.48

難民が300万人くらいらしい、
女こどもが脱出して
いまウクライナは男だらけの国に

>>187
それは以前の内務省軍の話だろ
親衛って称号のつく師団の話とは関係ない
あと、あれはガチ軍隊なので準軍事組織とかいえるものじゃないような

2022/03/20(日) 04:39:02.28

ひょっとしたら開戦直前にキエフの国内線空港に降りたトルコのA400Mが滑走路塞いでいたのが歴史を変えた可能性もあったりして
強行着陸してキエフ中心部に空挺軍送り込むつもりだったのが阻止されてしまいグダグダ展開に…

2022/03/20(日) 04:39:59.90

>>199
最新装備が優先的に供給されるって意味では精鋭と言えるかもしれんなｗ

2022/03/20(日) 04:40:40.11

前スレで「ロシアに兵士の遺体が帰還してるとか嘘くせえ、適当に処分してるんじゃないか」とレスしたけど
BBCによるとロシア国内に遺体がどんどん帰還してるのはどうやらマジらしい
ロシアで厭戦気分が高まるかな？

BBCニュース - 無言で帰国するロシア兵の葬儀　2週間更新されない公式死者数
https://twitter.com/bbcnewsjapan/status/1505000867162095620
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/20(日) 04:41:02.19

>>180
ロマノフ時代からの近衛兵からではないでしょうか？

2022/03/20(日) 04:41:47.98

>>167
一点集中しても数が足らない気もするけど
それ以前に、移動、補給、士気、装備、装備の運用(戦い方)
どれをとってもお粗末すぎて、勝てるタラレバルートがあるのか？と思えてくるレベルだよロシア軍…
やっぱり制空権もとれないよね

2022/03/20(日) 04:42:41.65

台湾の攻略法か、かなりハードだな
とにかく安全に使える飛行場を最初期に確保するのが最低条件
飛行機によるピストン輸送で、10時間で8000人、半日で2万人、これで足掛かりができる
船舶輸送は辛く見て半分やられると見た方がいいし、飛行場もいつまで破壊されずにすむか怪しいし
うん、かなりハードだな

2022/03/20(日) 04:43:31.40

そもそもロシアの技術力が低いのは日本に無理やり亡命してきたMigの時点でわかってたんじゃないの

2022/03/20(日) 04:43:41.95

>>168
徹頭徹尾、「プーチンの気分だけで起こった戦争」としか言えないからそりゃそうでしょー

2022/03/20(日) 04:44:36.50

>>207
台湾は飛行場が奪取される事態を想定してかなりの道路を飛行場として使えるように作ってある
あそこは要塞島だよ

2022/03/20(日) 04:44:39.27

>>207
ヘリなら運べる船があるんですが。
回収をするとVTOL機が使えるようになるかもしれないとか。

2022/03/20(日) 04:45:23.19

沖縄戦でも米軍ですら50万人の動員で2万人の犠牲を払い5ヶ月以上の時を要したしな
現代戦となればかなり難しい

2022/03/20(日) 04:46:31.84

>>177
初期で既に何回か暗殺未遂または暗殺計画がどうとか言ってたしな
盛ってる可能性はあるがロシアが本気で殺しにかかっていたのは間違いないしな状況的に

2022/03/20(日) 04:47:00.52

>>213
殺せてないのがワロスすぎ
まあガードが堅いのだろう

2022/03/20(日) 04:48:31.45

>>205
まあ部隊の直接のつながりは無いだろうと思う、トロツキーの赤衛軍にもそういう称号は無かっただろうし

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdf2-e6KK [49.104.35.68]) · 2022/03/20(日) 04:49:13.90

台湾併合なんて、台湾の国民投票の結果中国と併合することになりました、ってする方がずっと現実味があるよ。軍事侵攻なんてするよりは。

2022/03/20(日) 04:49:19.77

>>197
できると断言してた頭ロシアがこのスレにいたな笑
それは結構ですねじゃあロシアさん頑張って～ってところ

2022/03/20(日) 04:50:27.42

というか冬戦争の時代じゃねぇんだからロシアは完膚なきまでに負けてもらわねばならない
こんな池沼老人の夢なんかどーでもいいんだ

2022/03/20(日) 04:50:35.08

アメリカが11月辺りからロシアの侵攻に対して入念な準備を行ってウクライナと緊密な連携を取っていたのもロシアの誤算だろうなあ
初戦でキエフに潜入しようとしたロシアの工作員が悉く撃退されてたなあ

2022/03/20(日) 04:50:44.64

>>211
ヘリとかじゃ大量に運べないので意味ないので
台湾を落とすにはとにかく時間が勝負
短時間で大量の兵力を運ばないと、防ぐのは容易だもの

突然の奇襲で台湾が本格的に動き出すのは長くて半日と考えて、半日で1万運べたら、数日保つ
その数日でどれだけ運べるか

そもそも奇襲が出来るかどうかも怪しいし、ハードだね
キエフよりハードだろう

2022/03/20(日) 04:51:25.97

>>197
兵器用の半導体は枯れた技術だからロシアでも製造できるよ
最新兵器でも中身はプレステ時代の技術で作られてることが多々ある

2022/03/20(日) 04:53:29.24

>>216
本当に併合したいならそうだよな
なんで台湾侵攻とやらを規定事実としていっているのかほんとわからんが
何にしても別スレでやれよと、俺も質問してこなかったし
答えいらないから止めろと

2022/03/20(日) 04:54:22.65

これマジ？スターリンかよ
https://twitter.com/KyivIndependent/status/1505258123434639360
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdf2-e6KK [49.104.35.68]) · 2022/03/20(日) 04:54:22.98

そもそも大統領暗殺なんて企図する方がおかしいよ。暗殺が成功したら、誰と交渉するんだよ。ロシアが勝手に大統領を指名しました、その大統領と交渉しましたじゃ、ウクライナ国民はだれもついてこないだろ。脳みそがビスマルク以下だろ、ビスマルクでさえナポレオン3世を生かしてたのに。

2022/03/20(日) 04:55:46.83

>>223
やるとおもったわｗ

2022/03/20(日) 04:56:22.85

>>204

戦死者の数が多ければいずれはバレる
なにせ夫や息子、兄弟、恋人が帰ってこないのだから
そういう人達が大量に出ればウクライナとの戦争自体は知られてるのだから
容易に戦争に投入されて戦死したというのは気が付くことになる
ロシア軍が遺体の改修を全くやってなかったことがバレたら政権には相当なダメージになる

2022/03/20(日) 04:56:41.18

>>221
軍用でも高機能半導体はクリミア制裁以降は作れなくなったのではという分析があった
(あるいは元々作れなかった)
https://twitter.com/mizuki_tohru/status/1505161078015393792
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/20(日) 04:56:55.17

そういえば、侵攻開始前のこのスレで
「ウクライナは包囲されているとみなすべきかいなか」という話で言い合ってたことあったよな
包囲されてなかったんだねというのが結論かなこれ

2022/03/20(日) 04:57:19.10

>>220
もうロシアの事もあるし、演習きたら総動員とか普通にありえす世相だもんね

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdf2-e6KK [49.104.35.68]) · 2022/03/20(日) 04:57:41.27

独ソ戦みたいなことをしないがための電撃戦だったのに、様相が独ソ戦みたいになってきたな

2022/03/20(日) 04:58:02.55

>>223
抑留かい

2022/03/20(日) 04:58:33.77

>>223
強制移住って言ってしまうと極端だけど
ロシア側の人道回廊がロシア側にしか繋がってないってこと。まあこれは当たり前でもある
チェチェン部隊が携帯のチェックとかしてるのも噂レベルだけど本当らしい
これは部隊の位置とかを通報する住民がたくさんいるからのようだ

2022/03/20(日) 04:58:38.83

>>11
ダム破壊しても侵攻するロシアが困るだけだと思うけど
もうキエフ侵攻する気がないのかもしれんけどね

2022/03/20(日) 04:59:17.78

>>217
ロシア国内工場生産の純国産だと最低でも65nmのチップは作れるから兵器用途なら余裕でカバーできるな
毎回お前論破されてるよなｗ

2022/03/20(日) 04:59:44.49

>>233
そもそもロシアがダム攻撃したって情報が怪しい匂いしかしない

2022/03/20(日) 05:00:17.07

台湾にとってはこの戦争のお陰でアメリカの武器供与がアメリカ議会を通り易くなって装備の更新がしやすくなったという恩恵はあるだろうな

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdf2-e6KK [49.104.35.68]) · 2022/03/20(日) 05:00:36.66

ダム崩壊って日中戦争か、国共内戦かなんかのときもあったな。悲惨な結果だったけど

2022/03/20(日) 05:00:38.25

>>227
スマホやパソコンの高機能は無理
家電や産業機器や兵器はスペックがいらないので製造可能らしい

2022/03/20(日) 05:00:54.64

ロシアにはファウンドリが皆無なのにどうやって国産化するつもりなの？
ロシアはパッケージだけ変えたエセ国産半導体しか作れないのに

2022/03/20(日) 05:01:29.29

ロシア連邦海軍大佐の黒海艦隊の副司令官アンドレイ・ニコラエヴィッチ・パリイ。
https://twitter.com/ua_industrial/status/1505272545628545027?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/20(日) 05:02:45.84

>>234
「毎回」の意味がわからん、俺その話をした記憶がない
せっかくのIPスレだし該当するやりとり見せておくれ

2022/03/20(日) 05:04:13.37

そもそもソースのない話を持ち出して「論破」と自分でいうのも意味がわからん
すごくロシアっぽいです

2022/03/20(日) 05:04:31.49

>>223
降伏論者はどう言うんやろなぁ。
ロシア人達はこれからの経済的苦難を自分達のせいだとは思わずに、西側とウクライナ人のせいだと思うから、さぞ迫害されるんやろなぁ。
西側から批判されたら「西側の非人道的な経済制裁がウクライナ人を苦しめているのだから即刻やめるべきだ」くらいは言いそうやなぁ。

2022/03/20(日) 05:06:20.01

黒海艦隊の副指令がやられたのかあ
黒海艦隊は潰れたなあ

2022/03/20(日) 05:07:48.36

>>227
120nmって言うと2002年のPentium 4(Northwoodコア 130nm)だな、初めて市販で3GHzを超え、
ハイパースレッディング・テクノロジーを搭載したエポックメイキングなCPUであった

今ロシアの自国の最先端テクノロジーはその程度と言う事か

2022/03/20(日) 05:08:09.84

>>240
海軍なのに何故?
何沈めたっけ???

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdf2-e6KK [49.104.35.68]) · 2022/03/20(日) 05:08:46.08

黒海艦隊って元々ウクライナ側だったのがロシアに寝返った司令官がいたとこだっけ？

2022/03/20(日) 05:08:55.34

>>240
え？黒海艦隊の副指令までやられちゃったの？
ホントに指揮官クラスの戦死が多い戦争だよなあ

2022/03/20(日) 05:09:04.30

>>238
で、それを製造できるファウンドリはロシアに存在するの？
日米韓台+オランダASML抜きで？

2022/03/20(日) 05:09:16.51

>>236
つうかこのロシアの受けてる視線や姿勢だけでも
中国が武力による行動に尻込みするに足ると思うわ
複数国に協調批判されるのをすごく嫌がるじゃんあいつら

2022/03/20(日) 05:11:07.02

>>238
「らしい」になったのかよ笑

2022/03/20(日) 05:12:14.20

>>250
確かにこのろくでもない戦争が中国に自制を促すなら少しは救われるかな

2022/03/20(日) 05:15:01.05

ロシアなんてイージーモードな国なのにな
地下資源と一次産業強くて天災もないし
隣国は中小国だけ

天災だらけでロクな地下資源もない
食料自給率最低値レベル
隣国はイカれた大国まみれな
どっかの列島を見ろよ

**名無し三等兵** (JP 0He3-dGU7 [106.180.246.65]) · 2022/03/20(日) 05:15:03.81

艦隊副司令が戦死ってどういう状況なんだ？
上陸してたんだろうか

2022/03/20(日) 05:15:49.95

>>249
ロシア国内で乱暴に言えばF-22戦闘機に搭載してるプロセッサーと同等以上の計算能力の半導体は製造できる
まあF-22に搭載されてるコンピュータはPentium4とかよりも低いんだがｗ

軍用品は求められる堅牢さが民生品と違うので変わってくるが、ロシアの半導体産業は軍用比率が非常に高いのでその分野では強い

経済制裁でなんらかの製造問題が出るのは間違いないだろうけど、まるっきり製造できないとか言ってるアホは謝罪するように

2022/03/20(日) 05:17:26.18

イジューム周辺の砲弾痕
https://twitter.com/COUPSURE/status/1505249070016831493
注目度はキエフやマリウポリに比べて小さいけどイジューム周辺は今回最大の激戦地の１つだろうな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/20(日) 05:17:35.43

マリウポリは陥落、ヘルソンは動きなしですか

**名無し三等兵** (JP 0He3-dGU7 [106.180.246.65]) · 2022/03/20(日) 05:18:51.88

>>253
いや極東は無茶苦茶自然災害多いだろ、千島列島や樺太は日本列島と変わらんレベルで地震の巣だし

2022/03/20(日) 05:19:40.36

>>240
清算ってどういう意味だろ
解任か？

2022/03/20(日) 05:20:30.56

おはようございます
ヘルソンの戦いはどうなってますか

2022/03/20(日) 05:21:23.19

このまま南部と東部は不法占拠、実効支配されてしまうのか

2022/03/20(日) 05:22:10.78

>>249
元記事のNIISIの記述が本当なら、KOMDIV-64っていう65nm（後期Pen4程度)のCPUは自国で生産出来ると言う事になる
ただ2007年に作り始めたそうだから生産設備的にどうなんだって思うけど

2022/03/20(日) 05:22:19.72

歴史は繰り返す日中戦争の初期の段階で
たった3個師団50,000人の兵を上海に上陸させ
当時5億人が住む中国を一撃のもとに粉砕するといった大日本帝国陸軍の発想とプーチンはよく似てる
結果100万の兵を 8年間大陸に貼り付け
太平洋戦争になだれ込んで滅亡した
今のウクライナで言えば 4400万人の国民を
支配するために10万程度の軍でなんとかしようともがいていたことになるいつの時代も
一撃論に取り付かれる軍は弱い

2022/03/20(日) 05:25:07.70

>>259
俺もしっかり確認したことないけど、「死亡」という意味だと思う
今まで死んだとされた将官にもこの表現を用いられてた

2022/03/20(日) 05:25:15.13

マリウポリは陥落したみたいやけど、市民は開放されたのかな

2022/03/20(日) 05:25:30.42

>>249
>>262
すまん調べたら台湾TSMCとかで自国fabもってなーい

2022/03/20(日) 05:26:10.01

>>264
あらま
黒海クルーズで仕事してるフリは通じなかったか

2022/03/20(日) 05:27:15.54

粛清されたのか

2022/03/20(日) 05:28:24.76

中国も速攻で台湾落とせなければロシアの二の舞いになるだけだな
今回の件で台湾も学習して電撃戦に備えているだろうから台湾侵略はほぼ無理ゲーになったな

2022/03/20(日) 05:28:47.89

>>240
えー国会艦隊なんもしてないんじゃないの？
揚陸作戦でもしたのかな？

2022/03/20(日) 05:29:29.57

>>255
俺がこの話を「毎回」してることも、お前自身の主張のソースも出せずじまいか
そのレスもものすごく曖昧だしな
お前への複数のツッコミ、もっと具体的に尋ねてるじゃんか
相応の具体性を出せよw

2022/03/20(日) 05:29:37.88

黒海だわ

2022/03/20(日) 05:30:14.52

>>240
自害？

2022/03/20(日) 05:30:53.60

海軍の副司令が死ぬってどーいう状況だよ

2022/03/20(日) 05:32:42.43

>>266
https://cafe-dc.com/semiconductor/intel-and-amd-halt-chip-sales-to-russia-tsmc-joins-in-on-sanctions/

この記事だとロシア国内で65nmは製造できるとされてるな
この程度がロシアの実力だが、この程度でも堅牢性が軍用基準を満たしていれば使い物になる

2022/03/20(日) 05:33:36.38

台湾台湾ってお前らスレチだろ
いつまで台湾に拘り続けるんだ？

2022/03/20(日) 05:34:57.31

ロシア弱ってんなら台湾より沿海州取り戻せばええんよ

2022/03/20(日) 05:35:07.68

プーチンに粛清されたのか？

2022/03/20(日) 05:36:59.32

>>263
大日本帝国陸軍は主力がシナ軍と戦って常勝無敗の状態で片手間で英米と戦ったが、ロシアは全力でウクライナと戦ってるから状況が違いすぎる

2022/03/20(日) 05:37:23.92

プーチン大統領の演説が突然“中断” ロシア国営テレビ
https://www.youtube.com/watch?v=gemi1xd94bo
Совет Федерации(連邦評議会) 2022/03/18 にライブ配信
クリミア半島とロシアの再統一の際のロシア連邦ウラジーミル・プーチン大統領による演説
https://www.youtube.com/watch?v=0zoFwvhTGO8
54:00/1:00:11
中断後、観客が１歳若返ります。
https://d.kuku.lu/79db4d3fc

2022/03/20(日) 05:37:26.64

歩いてるところとかを狙われたのかな
作戦関係なく

2022/03/20(日) 05:39:02.04

>>279
おそらく彼の単純な脳みそではそれが理解出来ないんだろ

2022/03/20(日) 05:40:16.74

ロシアが停戦なり撤退なりしてもクリミアは返ってこないよな
ウクライナはクリミア取り返すまで戦うつもりなんだろうか

2022/03/20(日) 05:41:12.87

東部と南部は全然押し返せてない
クリミアどころか、このままでは実効支配されてしまう

2022/03/20(日) 05:41:52.50

sandy bridgeおじさんでも、そこそこ戦えてるのので、
pen4でもなんとかなるんだろ

2022/03/20(日) 05:42:08.15

そもそもプーチンが戦争止める気があるかも怪しい

2022/03/20(日) 05:43:13.87

日中戦争は45年まで勝ってたんだぞ

2022/03/20(日) 05:43:58.55

戦術的に勝ってても意味無いだろ

2022/03/20(日) 05:45:47.13

>>275
https://en.mikron.ru/
https://en.wikipedia.org/wiki/Mikron_Group
https://en.wikipedia.org/wiki/Elbrus-2S%2B
こいつか

記事辿ると90nmくらいまでは自国製造できるみたいだが800MHzで9.6 GFlopsって言うと
Pentium4 3.8GHzが7.6 GFlopsだからやっぱCPU的には大したこと無いな
Core2Duoが26.64 GFLOPSだから、WindowsXPが辛うじて動くくらいのCPUは内製出来るわけだ
・・・なるほどプーチンそういう事か

2022/03/20(日) 05:48:10.47

ヘルソン周辺でロシア軍が引いたのは東部に戦力を集中したいっていうのもあるのかもね
マリウポリが陥落したとして、その後はほとんど攻略不可能なザポリージャ、ドニプロを狙うよりは
東部のウクライナ軍の野戦軍撃滅を目指すだろうから、西部への進出と同時にそれをやる余裕は全く無いだろう

2022/03/20(日) 05:49:40.97

ドネツク州のマリウポリでこんなに苦戦したのもロシアの誤算だったのか。

2022/03/20(日) 05:50:14.28

>>275
今までTSMCに発注していたものをMikronの65nmで製造するなんてできるの？
TSMCって、10nm以下じゃない。

2022/03/20(日) 05:50:48.01

>>290
そもそもマリウポリの守備隊がそこまででも無い規模らしいんだだけど、
にもかかわらず苦戦してる部隊が他に合流してマトモな戦力になるのかね

2022/03/20(日) 05:51:54.84

>>292
一応Mikronファブの90nmはあるらしいぞ、英語版wikiが正しいなら
65はちょっとわかんない

2022/03/20(日) 05:53:15.18

>>240
えええええ！？
黒海艦隊なんてちょろっと艦砲射撃して仕事した感出してるだけの引きこもりやん
どうやって副司令官死ぬねん
艦隊司令部にウクライナからのなんらかの直接攻撃でもあったか