ウクライナ情勢147

2022/03/20(日) 09:53:58.56

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2022/03/20(日) 12:23:43.09

>>539
ゆうてキエフ周辺に展開してる部隊は停戦しなきゃ撤退できないし、マリウポリ辺りを確保するってんならオデッサ方面の無傷のウクライナ軍が黙ってないだろ

2022/03/20(日) 12:23:52.29

>>539
宣言しても停戦が成立しなかったら意味がない。
もはや国際社会がロシアの領土獲得を絶対許さないし、ひたすら支援もらえるウクライナもやる気満々。
これまで通りウクライナ軍は攻めてくるし、経済制裁は日に日に強まる。
もっといえば、占領下の土地でもゲリラ戦が繰り広げられる。

2022/03/20(日) 12:24:27.76

>>550
それもちゃうわ。アメリカに工場建て始めたのは最近で、貿易不均衡のせい。

2022/03/20(日) 12:24:34.34

>>545
これ
英ヴィクトリア女王
仏マリアンヌ
露ニコライ2世
日サムライ
独はなんだ？

2022/03/20(日) 12:25:08.25

>>551
だから事実上って言ってるやろ

2022/03/20(日) 12:25:15.54

>>555
ヒトラーじゃないの？

2022/03/20(日) 12:25:18.22

>>547
ドイツは技術力あったからヒトラー台頭してそれがやれた。ロシアにはそれさえない。

2022/03/20(日) 12:25:45.73

>>553
ヘルソン制圧宣言からのヘルソン空港爆破で中将他多数死亡みたいな事故が今後もずっと続く

2022/03/20(日) 12:26:06.31

戦争目的は達成されたと宣言してウクライナ全土から撤退すればいいね。
その後講和会議でいろいろ主張すればいい。身勝手で許されることでは
ないが、このままズルズルとするよりいいだろう。

2022/03/20(日) 12:26:10.32

>>555
ビスマルクだろ、この頃はまだ宰相だったはず

2022/03/20(日) 12:26:20.92

>>555
ヴィルヘルム2世

2022/03/20(日) 12:26:22.08

ルー・ルカ→ルカシェンコ
バスク・オム→プーチン
ゼレンスキー→ジュドーアーシタ

2022/03/20(日) 12:26:38.36

>>557
時代が全然違うんだが…笑

2022/03/20(日) 12:26:44.97

ウィルヘルム2世ちゃうの？(　・ω・)

2022/03/20(日) 12:26:49.52

>>546
いきなり自前の軍事無線が使用不能になって中国製トランシーバーとウクライナ人から奪ったスマホで限定的な連絡するしかないんだから統制なんて全く無いと思う
満足に通信できないから指揮官が64キロの車列の先頭に出向く羽目になって狙撃死したわけだし

2022/03/20(日) 12:27:33.55

>>545
資源があってもそれを生かす技術はどうすんの？その特許はロシアは無視決めるとやってるけど生産関係は簡単に解決できる問題じゃない

2022/03/20(日) 12:27:38.54

この特徴的なトゲつきヘルメットはビスマルクだな
なんでトゲついてたんだろう

2022/03/20(日) 12:27:42.26

>>479
なんでヘリすら退避させてないんだ?
ウクライナ軍が反抗作戦進めてるのは流石に分かってたろうに

2022/03/20(日) 12:28:03.66

>>480
ウクライナ軍でモスクワ攻めはなかなか大変そう

2022/03/20(日) 12:28:17.70

>>501
そのへんの人たち慌てて反戦唱えてるけど多分欧米は容赦なく制裁するだろうね

**名無し三等兵** (JP 0He3-dGU7 [106.180.246.65]) · 2022/03/20(日) 12:28:50.72

まぁ今回の戦争で一番ぶったまげたのはロシア空軍がSEAD任務をまともにこなせなかったことだな
相手は自国製のS-300、しかもソ連時代からロクにアップグレードされてない代物で弱点は分かってたろうに

2022/03/20(日) 12:28:57.27

>>568
この当時のドイツの特徴なんよトゲ付き帽子は。

2022/03/20(日) 12:28:57.91

これヴィルヘルム2世なのか、他に比べるとあんまり似てないな
日本はサムライってのが欧米から見た視点なのかね
もうとっくに明治政府に代わってると思うが

2022/03/20(日) 12:29:32.70

>>493
マリウポリではもう機能してない
ヘルソンでは先週ぐらいにウクライナ軍のS300の車輛が放棄されていた画像を見たことがあるが
その後どうなったかは知らない
米英によると国土全体では防空網が概ね機能しているようだけど
西部のリビウ近郊みたくミサイルの飽和攻撃っぽいの受けるとそれなりに被害は出る模様

2022/03/20(日) 12:29:34.64

WW2後賠償取れた戦争なんて湾岸戦争だけで湾岸戦争も安保理決議あるからできてるので賠償させるのそう簡単じゃないよ

2022/03/20(日) 12:30:07.18

>>546
牟田口の次元を超えてると思う
インパール作戦は実施するメリットがあったけど、この作戦にはない
牟田口は要求した軍需物資を送ってもらえなかったのに対してプーチンは用意する側
昭和大本営の失敗を一人で抱えてる状態よね

2022/03/20(日) 12:30:13.53

樺太市民「なんで俺がウクライナ行かなきゃならない」

北方領土市民「なんでry」

シベリア「なんdry」

2022/03/20(日) 12:30:25.08

>>9
ロシア側についたチェチェン兵は
緒戦で300名近く死者をだして
もうチェチェンに帰ったって話が
Telegramで流れてたよ

2022/03/20(日) 12:30:26.15

>>569
それがわかってないと思うよ。情報伝達が全然できていないと思う。
多分、第３国でSNSにアクセスしている一般民の方が詳しい。

2022/03/20(日) 12:30:26.25

>>568
ピッケルハウベか？一説によると頭を上から殴られた時衝撃を逃がすためだとか

2022/03/20(日) 12:30:54.20

>>571
情報と引き換えとか何らかの見返りがあれば制裁の手を緩めてもらえるかもしれない。
飴と鞭を使い分ければ離脱者は増えていくはず。

2022/03/20(日) 12:30:59.58

特定の誰かじゃなくてサムライってのが興味深い

2022/03/20(日) 12:31:23.54

>>576
ロシアの場合はSWIFT復帰条件に賠償が
必須になるから嫌でもやるしかない状況。
去年返済終わったイラクみたいに三十年ローンになるのか知らんけど

2022/03/20(日) 12:31:30.13

「ロシアは真珠湾からインパールまでを数週間で駆け抜けた」って喩えは秀逸だな(　・ω・)

2022/03/20(日) 12:31:34.45

>>538
それは、ナチスを生まないためにもやっちゃいけないね

>>545
当面資産没収かな
まあ、それでも取り立てる当てがあるのはいいことだ

ちなみに前例をちょっと調べてみた
第二次対戦
日本は各国との個別の合意により、総額1兆300億円の賠償金を支払ってる（おそらく当時の金額）
当時と現在の物価がざっくり６００倍だそうだから
現在のお金に換算して６００兆円

ロシアにも、この程度の賠償はしてほしね

2022/03/20(日) 12:32:25.85

>>576
安保理の改革を急がないといけないな
ロシアは常任理事国剥奪かつ敵国条項で

2022/03/20(日) 12:32:40.34

>>570
プーチンがウクライナから軍を引いても戦犯の差し出しとか賠償払わなければ経済制裁やめないとかになるんじゃねえの？
ロシアが軍を引くてことはロシアが苦境になるてことだから、欧州の政治家ならその苦境につけ込むだろ。
核で脅してるから、ロシア軍を解体とかもいい出してくるかもしれん。

2022/03/20(日) 12:32:42.86

プーチンの個人資産が22兆とかいう話だからまずボッシュート

2022/03/20(日) 12:32:55.60

>>576
少なくとも差し押さえた外貨準備だけでウクライナのGDPの2年分くらいあったはずでは？そこから割り振っていくと予想
拒否すれば制裁が解除されないとなれば中々厳しい
あとは苦しいロシア経済の外債を西側が引き受ける代わりに利権を抑えていく気がするな

2022/03/20(日) 12:32:59.62

イジュームからセベロドネツクにかけての戦況図
https://pbs.twimg.com/media/FOQ0vxAWYAQZksh?format=jpg&;name=4096x4096

2022/03/20(日) 12:33:04.66

ロシア「賠償なぞ払わん！」
欧米「じゃあお前の資産没収な。お前が勝手に西側の銀行に預けたんだから」
ロシア「ぐぬぬぬぬ…」

西側経済の恩恵を受けてた時点でロシアは実は詰んでた。ソ連崩壊から30年間仕込み続けた甘い毒やな

2022/03/20(日) 12:33:07.10

>>583
マリアンヌは人なのか？
清だって誰とでも言える容姿

2022/03/20(日) 12:33:25.02

>>563
ルカにモーションかけてもなびいて貰えないプーチンはグレミーが似合いかもな
グレミーも自称ザビ家の真の継承者とかそういう陰謀論系だったし

2022/03/20(日) 12:33:33.31

>>573
トゲ付き帽子てウリナラの皇帝もかぶってたような・・・・

2022/03/20(日) 12:33:52.13

早漏負けのロシア
遺憾の意の日本
ついたら負けのドイツ
風見鶏の下朝鮮

2022/03/20(日) 12:34:03.47

ゼレンスキーちゃんも難しいシチュエーションだな
ロシアの瓦解はもう見えてる
でも日々無辜の市民が死んでゆく
映画化の際はここも見どころだね！

2022/03/20(日) 12:34:11.73

>>556
事実上でも違う。そもそも、シナ独裁は日中戦争の相手ではない。

2022/03/20(日) 12:34:23.35

>>593
フランス人に有名人を聞くとナポレオンより先にジャンレノやマリアンヌが出てくる
これは実体験だから本当の話

2022/03/20(日) 12:34:23.59

>>585
スタートは真珠湾より日中戦争かな。
隣国だけとやってると思ったらいつのまにか世界中が敵に回ってる。

2022/03/20(日) 12:34:56.89

>>594
グレミーはロシアでクーデター起こす奴が出たらそいつ

2022/03/20(日) 12:34:58.88

>>581
そこノックバットで叩かれると痛ぇんだわ

2022/03/20(日) 12:35:02.69

>>599
ジャンヌダルクじゃなくジャン・レノ？
マジ？

2022/03/20(日) 12:35:17.72

>>585
少なくともミッドウェー海戦までは日本軍は勝ちまくったが、その戦果すらないな
ヘルソンやマリウポリを占拠したくらいか

2022/03/20(日) 12:37:05.17

>>603
自分の知り合い2人はジャンレノとマリアンヌを真っ先にあげていた
してドゴールはあんまり人気がないらしい、自著の文が非常に偉そうだとか

2022/03/20(日) 12:37:33.03

>>588
そんな合理性で判断するならとっくに撤退してるし、そもそも侵攻してない

2022/03/20(日) 12:37:34.72

ウクライナでロシア将校の死刑執行マジでやるの？
やったふりして、ウクライナが保護した後に亡命真ロシア軍作れないの？
ロシアから亡命ロシア軍に参加したら、終戦後は兵役を解いて好きなように暮らして貰うとか出来るだろうに。

2022/03/20(日) 12:37:49.44

>>593
清は李鴻章だろ。

2022/03/20(日) 12:37:52.23

かつて格下の相手国を屈服させようと
最新鋭の主力艦隊を注ぎ込んだあげく
海軍ごと消滅させた軍事大国があったなあ
国名は何だったっけ

2022/03/20(日) 12:38:11.44

プーチンは強いロシア、というスローガン掲げて軍事費増やし続けたが
根本的な経済基盤が弱いままだから、結局は軍備も空洞化
挙句に、国際社会からの批判と制裁の予想外の強さに耐えかねたのか
アメリカとウクライナが化学兵器を使おうとしてる、とかいう陰謀論レベルを国連でいう醜態
…ここまでおかしいと、ほんとにいくところまでいっちゃうのかも…

2022/03/20(日) 12:38:58.52

>>579
遠足かよ

2022/03/20(日) 12:39:12.48

NASAのFire Mapを見るとルーマニア東部がやたら赤くなってる
なんだろうなこれ

2022/03/20(日) 12:39:29.74

>>588
戦犯はプーチンだろw

2022/03/20(日) 12:39:36.88

>>598
正解を言うと、シナ独裁は朝日とかと一緒に日中戦争を起こし、敗戦革命で中華民国を簒奪した泥棒。

賠償を放棄したのは、中華民国。シナ独裁に対する開発援助は、強盗に追金。

2022/03/20(日) 12:39:40.09

>>605
でもマリアンヌは人じゃないのに人と思ってるの彼らは？
イギリス人がブリタニアとか言い出すようなもんでしょう？

2022/03/20(日) 12:39:57.93

>>607
それいいと思うんだけどなあ
それでモスクワ攻略

2022/03/20(日) 12:39:58.54

>>610
国連でロシアを擁護する国が全く現れなかった件について。あまりの陰謀論ネタに
みんなついていけない模様。

2022/03/20(日) 12:40:00.48

SWIFTから外されたけどそうか...確かにいつまでもいつまでも、外されてるわけにはいかないんだよな
ロシアの未来は暗いなあ

2022/03/20(日) 12:40:05.30

>>612
山火事でしょ

2022/03/20(日) 12:40:11.07

話は脱線するけどウクライナ侵攻前は絶望的だった北方領土返還もしかして可能性が出てきた？
もう軍事力を仄めかして交渉は出来ないだろうし
もう武力カードも核しか残らなそうだよね
北朝鮮みたいにさ

2022/03/20(日) 12:40:13.69

>>612
本当？
ルーマニアに爆撃してるの？

2022/03/20(日) 12:40:19.36

>>609
日露戦争のロシアやね

2022/03/20(日) 12:40:20.12

>>556
正解を言うと、シナ独裁は朝日とかと一緒に日中戦争を起こし、敗戦革命で中華民国を簒奪した泥棒。

賠償を放棄したのは、中華民国。シナ独裁に対する開発援助は、強盗に追金。

2022/03/20(日) 12:40:48.28

プーチン1人の破滅にロシア連邦がどこまで付き合えるかのチキンレースになってきた。

誰にも利益を還元しない独裁者なんて長くは持たないと思うが、はてさてどうなるやら。

2022/03/20(日) 12:40:49.97

>>619
焼き畑とかってこと？

2022/03/20(日) 12:40:59.77

さあ、もうすぐキエフの朝だ

耐えろマリウポリ
進めへルソンへ
迷えルカシェンコ

始まるぞ、新たな地獄が

2022/03/20(日) 12:41:01.58

>>618
でも除外されてる銀行もあるから、抜け道は幾らでもあるよ

2022/03/20(日) 12:41:04.15

>>607
処刑？

生け捕りしたなら捕虜だろ。

2022/03/20(日) 12:41:08.51

>>609
さあ？
ひょっとしてイギリスに嫌がらせされて喜望峰回りでヘロヘロになりながら極東までやってきたあの国の事かな？(　・ω・)

2022/03/20(日) 12:41:09.21

>>572
手を出せないポーランド上空の電子機からのレーダー情報とリンクしてウクライナの対空ミサイルが発射されるから対空ミサイル発射機自身のレーダー波を見つけられないってのが本当なら厳しかっただろうね

2022/03/20(日) 12:41:45.99

>>612
よくわからんが野焼きの時期でもあるらすい

2022/03/20(日) 12:41:59.09

ロシア側がウクライナの反抗勢力を処刑するんじゃなかったっけ。
なんにせよソース不明だが

2022/03/20(日) 12:41:59.40

明日からモスクワの証券取引所再開するみたいだけどどうなるか

2022/03/20(日) 12:42:23.25

>>616

今のやる気ナッシングな露軍じゃ無理だろな。
食う物も無いし、まともな装備もない、引き返したら銃を向ける憲兵がいる。

2022/03/20(日) 12:42:45.10

はっきり言って北方領土なんていらんのだわ。漁業や安全保障以外には経済的にはマイナスになるし
停戦後にソ連が落とした２島の返還か（インフラ整備などせず無人化する）
北方４島をどっちにも帰属しない無人島にして緩衝地帯にするかのどっちかでいいわ
（現在の島民は日本に帰化するかロシアに引き取って貰うか選択を与える、それぞれ
支援金を与える）

）

2022/03/20(日) 12:42:46.27

>>607
「戦争じゃない」からな
単なる大量殺人者として死刑だろうねえ
ウクライナの国内法の問題でございます

2022/03/20(日) 12:42:51.97

>>402
キエフにはこういう事態のために作られた政府首脳用シェルターがいくつかあって、そこを転々としているという話じゃなかった？
大統領に直接インタビューしたCNNの取材班も、場所がわからないように目隠しされたとか

2022/03/20(日) 12:43:16.79

明日
3週間ぶりにモスクワ市場が開くんだろ？
楽しみだねえ

2022/03/20(日) 12:43:36.64

>>622
日本海に来たバルチック艦隊はボロ船ばかりじゃなかったの？おまけに途中でメンテしてないからフジツボ付きまくって船速も落ちていた

2022/03/20(日) 12:43:37.42

>>633
3週間もお休みしたら社会復帰できないよ…

2022/03/20(日) 12:43:59.80

>>628

ロシアが自軍の将校を処刑するみたいなニュースあったよ。

2022/03/20(日) 12:44:16.15

>>635
もちろん目的は漁業権の確保のみだぞ。

2022/03/20(日) 12:44:21.18

>>635
それはダメ。侵略を許さないのは国際秩序だから、日本がそれを曲げたら、
日本の責任をは対していない。また、経済的価値も非常に大きい。

2022/03/20(日) 12:44:27.93

まじで開くのか
開く開く詐欺じゃないの

2022/03/20(日) 12:44:28.97

>>638
開始早々取引停止。

2022/03/20(日) 12:44:47.27

>>444
むしろ何でお前は
2発中2発って情報を信じようとするのかw

2022/03/20(日) 12:44:59.07

>>641
ロシアの占領地域で反ロシア派を公開処刑するというニュースを見たな

2022/03/20(日) 12:44:59.85

過去24時間、全体的な戦略状況にほとんど変化はありませんでした。
ロシア軍は静止したままであり、防衛作戦に移行しているように見え
戦争の性格の変化を示しています。
・ロシア軍はハリコフを包囲できる戦力はない
・マリウポリが陥落するのは時間の問題
https://mobile.twitter.com/JominiW/status/1505385093485015041
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/20(日) 12:45:08.26

>>638
マジか？!

新たな地獄が見れるな

これぞ見物だな

2022/03/20(日) 12:45:08.81

>>630
情報は送ってるだろうけど、データリンクなんかできないだろ

2022/03/20(日) 12:45:10.15

［１２日　ロイター］ - ロシア中央銀行は１２日、モスクワ証券取引所の株式売買を１４─１８日も一部例外を除き停止すると発表した。

ウクライナへの軍事侵攻を受けて欧米諸国がロシアに経済制裁を科して以降、株式市場での取引はほぼ停止されている。

同期間の外国為替、短期金融、レポ市場は、０７００ＧＭＴ（日本時間午後４時）に売買を開始するとした。次週の方針については別途発表する予定。

この書き方だとまた延期しそう