ウクライナ情勢147

2022/03/20(日) 09:53:58.56

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/03/20(日) 12:47:05.37

>>657
東部のロシアの補給路を分断出来ないのかな

2022/03/20(日) 12:47:09.62

>>413
20個旅団以上編成されてる地域防衛軍のほとんどは予備役じゃないの？

2022/03/20(日) 12:47:14.92

避難先にも招集令状「まさか自分の元に」…ウクライナは総動員体制、家族離散も

https://news.yahoo.co.jp/articles/0f31d4e394b464cd5c8076014ee9e2d60cce6cdd

ゼレンスキーあかんな

2022/03/20(日) 12:47:20.91

>>639

ワンチャン、フジツボ沢山つけて「フジツボ打ち方はじめ、ブボボボw早く戦争終わらないかなぁ(´･ω･`)」なんて思ってそう

2022/03/20(日) 12:47:41.85

>>568
戦列歩兵の名残だろ…ww1前はボタンやら襟やら肩の装飾やらきらびやかで歩兵が国の武力を象徴できた。なおww1の泥沼の戦いでそんな余裕は…

2022/03/20(日) 12:47:42.55

>>572
S-300自体は古いけど36D6M1-1レーダーは最新鋭だからな

2022/03/20(日) 12:47:49.22

マリウポリ、いよいよ毒ガス兵器が投入されそうなんだが・・・・・

2022/03/20(日) 12:48:10.88

>>665
ソースは？

2022/03/20(日) 12:48:12.51

>>591
ドネツ川ってなついな、独ソ戦でも出てきたけど。
Chuhuiv, Izium, Sievierodonetsk、はドネツ川の攻防なんだな。

2022/03/20(日) 12:48:21.88

>>635
でも日本側の認識だと元々日本の領土だったの一般常識で周知されてるから終結後の経済建て直しで北方領土カード使って制裁緩和やら色々なカードある日本側へ押し付ける可能性ない？
建て前上有効なカードなのは確実で現実的な強札だと思うけど
実質損だとしても返還断れないし

2022/03/20(日) 12:48:39.80

>>658
不正規戦に弱いよね
戦車もこの手のやり方には弱いんだが戦闘ヘリはさらに弱い

2022/03/20(日) 12:48:53.58

橋本琴絵先生「国外に逃げるウクライナ男は卑怯者である。卑怯者は遅滞なく銃殺すべき。逃亡する者は人権がない、世界の常識だ」

https://imgur.com/y0V60CC.jpg
https://imgur.com/n48UOp0.jpg
https://imgur.com/IuPNHjc.jpg

やべえ

2022/03/20(日) 12:48:57.87

まてよ、
今ロシア軍が確保している原発を、ウクライナ軍が奪還しようとしたら核爆発が起きたということにして
核を落としたとしたら...!?

2022/03/20(日) 12:49:40.28

今後も増えるであろうコンパクトな誘導弾やドローンに対処できないでしょうヘリは
もう前線で使うようなもんじゃなくなるね

2022/03/20(日) 12:49:45.62

>>671
原発に核落とす意味がない

2022/03/20(日) 12:50:04.63

>>670
今回のウクライナでとんでもないのがどんどん炙り出されてってるな

2022/03/20(日) 12:50:56.24

右も左も世界に恥さらしてんなぁ
日本語じゃなかったら大炎上してたかも

2022/03/20(日) 12:50:57.12

>>670
この人なんなの？
割と綺麗な人っぽいけど。

2022/03/20(日) 12:50:57.58

>>659
分断できるまで攻勢をかけるのは難しいと思うけど、ハリコフ周辺であの手この手で補給線は攻撃してるから、かなり制約はしてると思うよ
鉄道爆破
https://twitter.com/clashreport/status/1505216816276287488
トラック襲撃
https://twitter.com/5inan_/status/1504175258349281290
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/20(日) 12:51:12.64

>>639
バルチック艦隊はロシアの最新鋭軍艦で当時世界最強だってロシアが謳っていた(事実)

2022/03/20(日) 12:51:20.50

>>670
「テメーがウクライナ行けよ」って思うよな(　・ω・)

2022/03/20(日) 12:51:30.66

そのまま原発事故起こせばいいじゃね。
あとあと、あれは事故でしたていえるし。
効果は同じ。

2022/03/20(日) 12:51:36.63

>>615
その辺はわからないな
その2人は当時留学生だったが、やはり日本通な部分があったから自分にもわかりやすい人物を選んだのかもしれん
わさびという映画に出てるから絶対知ってるはずだと(自分は知らなかった)
マリアンヌはフランスのお金の話をしながら説明してくれた
実はイギリスの王室はフランスでとても人気があること、など自分の知らないことだったので驚いた

2022/03/20(日) 12:51:55.38

北方領土に関しての日本側の認識は沖縄くらいの感覚だからね
ロシアから北方領土返還されたとしたらアメリカが沖縄返還したみたいな感覚だと思うし

2022/03/20(日) 12:52:11.51

>>677
頑張ってるなあ

2022/03/20(日) 12:52:22.24

>>670

アホはほっとけよ。その内周りから友達居なくなるから。

2022/03/20(日) 12:52:38.10

>>607
戦争の初期に市民を無差別殺戮した砲兵とミサイル部隊の指揮官は捕虜としないと宣言してたよ。

2022/03/20(日) 12:52:49.28

>>639
最新鋭だよ
地球半周の航海で日本に着く頃にはヨレヨレだったけど

2022/03/20(日) 12:52:59.58

>>672
そういうのもあるけど、攻撃目標が明確にならない市街地での不正規戦だとな
ヘリ側はどこのどいつを狙えばいいのかわかりにくいのに、携帯SAM他持った歩兵は容赦無く先制攻撃できる
戦車も同じようなことをされるが、戦車は装甲で守られてるのと、ヘリと違って少ないにしろ地域の制圧効果が望めるからな
単価だってヘリよりはお安い

2022/03/20(日) 12:52:59.90

イジューム南部、ドネツ川で激戦中だね
ここを突破されると、ゼベロドネツクなどを包囲される恐れがある
踏ん張りどころだね

軍事評論家ツイートより

全体戦況図
https://pbs.twimg.com/media/FOQzm6QXwAEshWq?format=jpg&;name=4096x4096
1 /ウクライナ戦争劇場、24日目：過去24時間、全体的な戦略状況にほとんど変化はありませんでした。
ロシア軍は静止したままであり、防衛作戦に移行しているように見え、戦争の性格の変化を示しています

東部戦況図
https://pbs.twimg.com/media/FOQ0NxcX0AEOImf?format=jpg&;name=4096x4096
5/ハリコフとドンバスのAO評価。過去24時間、ウクライナ東部の状況に変化はありませんでした。ロシア軍は、
ドネツ川でのウクライナの防衛を克服するのに依然として困難に直面していますが、それでも克服できない障害ではありません。

ドネツ川(イジューム南部)戦況図
https://pbs.twimg.com/media/FOQ0vxAWYAQZksh?format=jpg&;name=4096x4096
8/ドネツ川線。ドネツ川沿いのロシアの攻撃は失敗しました。ロシア人は小規模な戦術的暴行を行い、ある程度の地位を獲得することができますが、
準備されたウクライナの防衛を突破してスロビャンスクに向かって前進するのに十分な戦闘力を持っていません。
9 /ドネツ川線での出来事は、ウクライナ東部でのロシアの成功または失敗の最も明確な兆候となるでしょう。マリウポリが倒れたとしても、
ロシア軍がドネツ川の南に侵入できない限り、ウクライナ軍はドネツ川の防衛を維持するのに有利な立場にあります

ハリコフ戦況図
https://pbs.twimg.com/media/FOQ0ZxIXoAEk6bj?format=jpg&;name=4096x4096
6/ハリコフエリア。ロシア軍は、ハリコフを攻撃して捕まえるための物質的な能力、兵站上の到達範囲、または戦術的な洞察力を持っていません。
唯一の運用上健全な行動方針は、ハリコフ地域にウクライナ軍を航空およびUAVストライキで封じ込めることです。

マリウポリ攻囲戦
https://pbs.twimg.com/media/FOQ0_94WYAYQMu4?format=jpg&;name=4096x4096
11 /マリウポリの崩壊は、不幸な必然性です。つまり、ウクライナ軍が都市を救済するための深刻な反撃を開始しない場合です。
最も近いウクライナ軍は100km離れており、かなりの数の軍との真剣な努力が必要になります。

2022/03/20(日) 12:53:17.52

>>629
(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ

2022/03/20(日) 12:53:43.38

日本は、ロシアに昔から舐められてるし
舐められても仕方ない醜態ばっかさらしてるので…
今回も、欧米にいい顔して制裁賛成しつつ、正規の国家予算をロシアに回す分は減額すらしないし
北方領土がー、と喚いても足元みられるだけだろうよ

2022/03/20(日) 12:53:53.87

>>676

綺麗って思うそんなあなたは、ハニトラに引っ掛かりやすいから気をつけてね

2022/03/20(日) 12:54:32.44

>>633
値がつかずサーキット発動、閉鎖になるかな？

2022/03/20(日) 12:54:52.79

この間に北方領土と樺太奪還
とか言ってる連中が一杯でたのもね
え？
力による現状変更は駄目
と日本も言ってるのに

ロシア国民が苦しむのもロシアが選んだ政府だから自業自得
え？
ロシアには自由な選挙がないと馬鹿にしてなかった？
それだと原爆落とされるのも日本固有の領土でないアジア大陸で日本人が強制連行されるのも自業自得ということに

流石には町の議員クラス以上にはいないみたいだけど・・・

2022/03/20(日) 12:54:57.18

>>668
南樺太とか頼まれても絶対いらん
あんなの戦争の火種にしかならん
ポーツマス条約もそれが列強の狙いだったし
まーいつもの英米の紛争を促す線引き

2022/03/20(日) 12:55:46.98

>>670
ネトウヨ芸人？

2022/03/20(日) 12:55:59.85

現ロシア崩壊してまともな西側の民主主義国家になっても北方領土の返還は国民が絶対に許さなそう
今回の件でロシアの国民性がよく見えた

2022/03/20(日) 12:56:24.08

>>694
返還されたら米軍基地置けば良いんじゃね

**名無し三等兵** (JP 0He3-dGU7 [106.180.246.65]) · 2022/03/20(日) 12:56:52.87

>>630
その話はどうなんだろな、そら早期警戒機から接近警報は出してもらってるだろうが、SAM自体のレーダーで捕捉しなけりゃ発射不可能だろ

2022/03/20(日) 12:57:00.27

神社関係も、ヤバいところが見えて来て

なんというか・・・
大日本帝国はガチのキチガイ宗教国家だったんだなーと

2022/03/20(日) 12:57:16.14

北方領土が返ってきても、過疎の地帯が増えるだけじゃないの？
少なくともさ、国土が増えれば役所置いて携帯のアンテナ立てたりしてインフラ投資しなきゃいけないわけでしょ。
かなり赤字にならないか？

2022/03/20(日) 12:57:19.58

>>690
こっちから騒がなくても交渉のカードで使ってきそうだなって話ね
今回のウクライナ侵攻のせいで始まった経済戦争は致命的なくらい敗戦してるし

2022/03/20(日) 12:57:19.62

>>694
樺太丸々もらえてもつらいよな
ましてや南半分だと地続きでよそと国境接するわけで
日本じゃ扱いが難しい

2022/03/20(日) 12:57:21.69

いっそのことゼレンスキーの影武者でも捕まえさせれば満足して帰ってくれないかな

2022/03/20(日) 12:57:31.76

>>672
今はまだ実用化されてないけど、ヘリは攻撃や索敵ドローンの空中母艦みたいになると思われ。

警戒用のドローンも装備して母艦の周囲で露払いするような役割を果たすようになるでしょ。

2022/03/20(日) 12:57:52.50

樺太長すぎてびっくり
東京から釧路くらいまであるのね

2022/03/20(日) 12:57:52.89

>>697
てか資源込みでまるまるアメリカにもらってもらうのが一番

2022/03/20(日) 12:58:00.94

樺太が中国領になるのも嫌だなあ
いっそアメリカが引き受けてくれりゃいいのに

2022/03/20(日) 12:58:05.77

>>697
アメリカがそこに行くとは限らない

2022/03/20(日) 12:58:12.86

キエフ政府はマリウポリ陥落は織り込んでるのかな
援軍出す余裕はないか

2022/03/20(日) 12:58:39.24

>>706
アメリカも要らんだろ

2022/03/20(日) 12:58:44.15

>>704
地上から操作で良くないかしらそれ

2022/03/20(日) 12:58:49.26

>>697
そんな寒いとこわざわざ基地置いてもなぁ

2022/03/20(日) 12:58:59.61

東方エルサレム共和国？

2022/03/20(日) 12:59:01.18

キエフ北西では砲撃戦だね
https://twitter.com/bradyafr/status/1505333296447868932
キエフ、チェルニーヒウ、マリウポリの近くで過去24時間にNASAの会社によって検出された火災。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/20(日) 12:59:03.38

>>710
(´；ω；｀)

2022/03/20(日) 12:59:24.40

>>658　ゴストメル空港での動画でかなり初期のだけど云うほど簡単じゃない、撃墜動画は多大な犠牲払ってるよ。
　　　　　https://www.youtube.com/watch?v=c78O7zWwkrA

2022/03/20(日) 12:59:34.74

>>561
ﾋﾞｽ公にとっては国内産業強化が第一で、植民地争奪戦に加わるのはむしろ余計な敵を作るだけって考え方なので、ﾋﾞｽ公っつーことはあり得んだろ。

>>680
ロシアの最新鋭艦を多く配備していたが、一緒に旧式艦も多くいた。
しかしそれ以上に英国から供与された艦と、日本の弾薬が進んでいた。

2022/03/20(日) 12:59:43.06

ロシアはウクライナ侵攻で原発攻撃やらその他の禁じ手ばかりやってるから経済戦争で核クラスの兵器撃たれてたんじゃ世話ないよね

2022/03/20(日) 12:59:49.27

>>706
資源は、美味しいから
日本が貰っといていいんじゃ

2022/03/20(日) 12:59:49.92

>>709
援軍出さないつもりなら、もう助からないし、降伏したほうが良くないか

2022/03/20(日) 12:59:56.49

>>691
ハニトラ大歓迎！
別に何の権力も無いから、安心して(^○^)

2022/03/20(日) 13:00:02.38

>>708
沖縄の基地問題も、
アメリカ人全員は沖縄の無人島に行け

これで解決する
けど、便利で娯楽も一杯の沖縄本島から出ていかないのがアメリカ人

2022/03/20(日) 13:00:23.58

>>713
紺碧の艦隊見過ぎや

2022/03/20(日) 13:00:47.71

>>719
管理が大変

2022/03/20(日) 13:01:08.12

日本の国際的信用と品位を著しく乏しめてまで、北方領土という僻地は必要か？
経済協力というかたちで開発を進め、国際都市としての発展をして、互いに互恵的な関係を作っていくという、安倍のやろうとしてたコト自体は反対じゃなかったな
プーチンのロシアに対しては断固反対というだけでな

2022/03/20(日) 13:01:16.09

>>712
むしろアメリカは置きたがるよ

2022/03/20(日) 13:01:16.37

>>712
アリューシャンから北海道に至るまでの回廊ができるから、何らかの拠点ができればアメリカも嬉しいだろうが、
あの辺りの国土をまるごと面倒見てくれはまた別の話だろうからな。

2022/03/20(日) 13:01:25.03

>>696
クリミアの返還すら拒否するだろ
もはやロシア人にとってはクリミアも北方領土も完全なロシア領土

2022/03/20(日) 13:01:52.93

https://www.bbc.com/news/world-europe-60807134
プーチン氏の最初の軍事計画は、まるでKGBの将校が考案したもののように見えたと、ある西側情報機関の関係者は説明する。

秘密主義を強調する緊密な「陰謀団」によって作成されたものだという。
しかし、結果は大混乱だった。ロシア軍の指揮官は準備ができておらず、一部の兵士は自分が何をしているのかわからないまま国境を越えてしまった。

西側のスパイは、情報源は明かさないが、ロシア指導部内の多くの者よりも、この計画について詳しく知っていたのである。
しかし今、彼らは新たな課題に直面している。ロシアの指導者が次に何をするのかを理解することだ。それは簡単なことではない。

「クレムリンの動きを理解することの難しさは、プーチンがモスクワで唯一の意思決定者であることだ」と、かつてCIAのロシア作戦を担当していたジョン・サイファー氏は説明する。
プーチンの見解はしばしば公の場で明らかにされるが、それに基づいて彼がどのように行動するかを知ることは、諜報機関にとって難しい課題である。

彼を観察してきた人々によれば、ロシアの指導者は、1990年代にロシアが受けた屈辱を克服したいという願望と、欧米がロシアを抑えつけ、自分を権力から追い出そうとしているという確信に駆られているのだという。
プーチン氏に会ったある人は、2011年にカダフィ大佐が政権から追い出された後、彼が殺害されるビデオを見ることに執着していたことを記憶している。

CIAのウィリアム・バーンズ長官は、プーチン氏の精神状態を評価するよう求められた際、彼は「長年にわたり不満と野心の燃えやすい組み合わせで煮詰まっている」と述べ、彼の見解は「硬化」し、他の視点からは「はるかに隔離」されていると説明した。

ロシア大統領は狂っているのだろうか？これは西側諸国の多くの人々が抱く疑問である。しかし、それが役に立つと考える専門家はほとんどいない。
この分野に詳しいある心理学者は、ウクライナ侵攻のような決定を理解できないからと言って、それを行った人物を「狂っている」と決めつけてしまうのは間違いだと述べている。

2022/03/20(日) 13:01:55.08

まあマリウポリ陥落したらしたで30万の住民をどうするか？って問題が出てくるからな
殺すにしろ、立ち退かせるにしろ、世話するにしても手間がかかる　　
スルーして進軍するとゲリラがどこからともなく湧いてくるし

2022/03/20(日) 13:01:55.16

>>723
まあでもユダヤ系の人が樺太管理してくれるならそれもいいわな
一番困るのはロシア崩壊のどさくさに紛れて中国が樺太所有しちゃうこと

2022/03/20(日) 13:02:12.89

2014年には、アンゲラ・メルケルがオバマ大統領に、プーチン氏は「別世界」に住んでいると語ったという。一方、マクロン大統領は最近プーチン氏と会談した際、以前と比較してロシアの指導者が「より硬直し、より孤立している」と感じたと報じられている。
元米国政府の医師で外交官、現在は米中関係のためのジョージ・HW・ブッシュ財団のシニアフェローであるケン・デクレバは、「プーチンは精神的な病気ではないだろうが、近年はより急いでおり、より孤立していると思われる」と言う。
西側のスパイや政策立案者にとって、今日のプーチン氏の意図や考え方を理解することは、これ以上ないほど重要である。プーチンの反応を予測することは、危険な反応を引き起こすことなく、どこまで彼を追い込むことができるかを探る上で極めて重要である。
「プーチンの自己概念は、失敗や弱さを許さないし、そういうものを軽蔑している。追い詰められて弱ったプーチンは、より危険なプーチンなのです。熊を檻から出して森に帰した方がいい場合もある」

2022/03/20(日) 13:02:16.55

>>724
資源の権利だけ温めておいて
管理はほっぽっとくの
まあ、月一回ぐらい巡視船で哨戒ぐらいはしなきゃだめかな

2022/03/20(日) 13:02:22.96

地震は日本本土以上に多いし、しょっちゅう爆弾低気圧が通過する極寒の地。石油や天然ガスの出る北樺太以外は頼まれてもいらん。

2022/03/20(日) 13:02:37.67

樺太帰ってくるより、資源開発権だけあればいいんじゃねぇの。
いくら樺太の油やガスを他国に売っても、利益は全て日本としてさ。

2022/03/20(日) 13:03:03.59

>>730
既に市民さらい始めてロシアのどこかに連行してるとかなんとか

2022/03/20(日) 13:03:26.29

車の納車だから出るかな(´･ω･`)

2022/03/20(日) 13:03:29.99

>>733
中国が即実効支配してくると思う

2022/03/20(日) 13:03:55.11

ウクライナ侵攻の方に目が行きがちだけどさ
経済でも世界大戦になってるからね
ただしロシアだけ単独で敵とか言う無理ゲー

2022/03/20(日) 13:04:05.58

>>720
まぁマリウポリはそれでもやる気満々だから本人たち次第じゃね
自分たちがしぶとく戦ってるうちは他の都市が安全でいられるいう硫黄島的な気持ちもあるかもしれないし

2022/03/20(日) 13:04:11.03

>>698
パッシブモードもあるし手動発射もできる

2022/03/20(日) 13:04:23.04

>>671
原発はどうあがいても核爆発は起きないしw

それはともかく、原発に核を落としたら膨大な放射性物質が成層圏まで舞い上がり、
偏西風に乗って広範囲に渡ってロシアの地を汚染することになる。
日本やアメリカ、ヨーロッパも巻き添えになるけど・・・

2022/03/20(日) 13:04:25.06

>>726　アメリカが置きたがる

>>727　拠点が出来ればアメリカも嬉しい

やっぱ前線基地ぐらい置いてくれるんだろうか、アメリカは

2022/03/20(日) 13:04:50.47

>>473
攻められたらすぐ降伏って言ってる連中はこれどう言い訳するの？

2022/03/20(日) 13:05:08.21

>>709
さすがにムリだろ
遠すぎる

2022/03/20(日) 13:05:28.91

>>738

尖閣だって常駐してないし、巡視船警備ぐらいでいいんじゃない

2022/03/20(日) 13:05:55.59

>>735
そういう植民地化がもう出来ない時代ですよ

だからアメリカはイラクもアフガンも失敗した
ウクライナでも失敗した

**名無し三等兵** (JP 0He3-dGU7 [106.180.246.65]) · 2022/03/20(日) 13:06:06.90

>>734
でも漁業権は欲しいよなぁ
樺太あたりは宝の海だろ

2022/03/20(日) 13:06:13.07

>>672
戦車の方はミサイル対策にトロフィーとか導入してるけどなんでヘリに導入しないんだろう？

2022/03/20(日) 13:06:22.73

樺太が日本に還ってくる様な情況だとウラジオストクも中国に還るだろうし酷い火種になるな

2022/03/20(日) 13:06:30.95

>>709
マリウポリは時間の問題だがマリウポリが稼いだ時間だけウクライナ側が有利になるからな

2022/03/20(日) 13:06:53.36

>>746
尖閣もいつそうなるかわからんからなぁ

2022/03/20(日) 13:07:04.68

>>711
小型ドローンは航続距離や滞空時間が短いから空中母艦があると運用が広がる。

地上も戦車や歩兵周りの哨戒ドローンなんかもどんどん実用化されるんじゃないかな。

2022/03/20(日) 13:07:13.35

>>744
まぁ、保護してるとも言えるしなんとも言えんが、北朝鮮とか中国に連行されるなんて日本人的には死ぬに近いしなぁ。

2022/03/20(日) 13:07:26.77

金の心配ばかりしてるアホの国は領土もおいしい利権も手に入るわけねーなｗ
せいぜい将来世代の借金が―とかいいながら赤字垂れ流してろｗ

2022/03/20(日) 13:08:01.85

>>753
なるほど
まんまガンダムのファンネルみたいになるのね

2022/03/20(日) 13:08:04.73

>>627
逆に急増した取引を追ってけばまだ判明してない資産の足取りが掴めるなww
そんなもん隠し財産なんて呼べないww

2022/03/20(日) 13:08:06.40

>>720
マリウポリ落ちたら次の都市攻撃が始まるのでは