ウクライナ情勢147

2022/03/20(日) 09:53:58.56

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2022/03/20(日) 13:32:32.21

>>849
まあ、民間は民間の自己責任でやってもらわないと
破産するのも自己責任よ
もちろん政府だって協力ぐらいはするけどね

2022/03/20(日) 13:32:32.65

>>790
油田ガス田を探索し効率よく掘削し効率よく原油天然ガスを汲み出す技術・ノウハウでは
何だかんだいっても西側が圧倒的なんだろうと思うんだわ
西側の掘削機械類やセンサーやら技術者なしでは
生産量も上がらず生産コストは跳ね上がるんじゃないかね

2022/03/20(日) 13:32:56.02

>>824
イギリスやフランスなどの遠方の領土なんて、どーかんがえても固有の領土ではないしな

ロシア本体ではなく北方領土などの国境線の領土でも要求しだしたら、地獄蓋が開く

2022/03/20(日) 13:33:28.22

>>854
いくらプーチンが戦争継続を決意しても、
戦争のための物資がありません、流通も止まってますでどうにもならなくなることてないのかね？

2022/03/20(日) 13:33:28.73

>>849
カントリーリスクというよりコンプライアンスの問題だと思うな
中共と取引しないってのは

2022/03/20(日) 13:33:45.13

>>840
少子化がすごいからね中国
おそらく今年の人口当たりの出生数が日本より少なくなるし

2022/03/20(日) 13:34:02.97

大体そんな資源があってもソ連時代はクソ貧乏だったしな。西側の資本を受けるまでは小麦すら輸入してたんだぜ？

2022/03/20(日) 13:34:03.92

>>834
だから、過去の歴史ではこうだったから、そこは俺んとこの領土だ、返してもらうって
軍事侵攻やったら、それはまんまロシアとやってる事は同じで、ロシアの行動を容認する
事に他ならないのよ

2022/03/20(日) 13:34:19.86

>>853
7%はアメリカの分析だっただろw
5発10発をソースがないからと否定してるくせに
2発中2発命中というソースの全くない話のほうだけは
なんで無条件で信じてんだよwww
そこがお前のバカさを示してるって言ってるだけw
俺としてはソースが示されれば
別に2発中2発でも構わんよ

2022/03/20(日) 13:34:55.36

プーチンが一見気が狂ったようにも見えるのはマッドマン戦略といい利害を度外視した決断を下すかもしれない、と相手に恐れさせるための物という説があるが

その理屈だとアメリカも同じ手が使えるんじゃないか、バイデンはプーチンよりもおじいちゃんだし
ってのは冗談としてもプーチンに対してアメリカが核戦争を覚悟したかもしれない、核攻撃の兆候を掴まれた時点で大規模な先制核攻撃を喰らい被害がロシアに著しく不利な形で非対称になる可能性が高いという恐れを抱かせれば十分かもしれない

2022/03/20(日) 13:35:39.95

失敗を認められる人なら独裁者にはならん
専制君主でも失敗認められ人の意見も聞く人だと名君と呼ばれる
プーチンは独裁者コースの人だからヒトラーが劣勢になった時のように
死守命令やら戦力の逐次投入とかを続ける可能性が高いな
おそらくロシア国民は疲弊して怨嗟を募らせるだろうがな

2022/03/20(日) 13:35:41.77

>>859
そうだね
特に中国は見えてる地雷なので
うまみが大きいとはいえここに極端に入れ込むような経営は自殺行為だね

2022/03/20(日) 13:37:23.15

>>858
さて、ありえないかどうかは知らないがBC兵器の使用を危惧しているのはアメリカとかもあるようだが。

2022/03/20(日) 13:37:40.22

ユジノサハリンスクも郊外に出ると本当に未開の地だな
アフリカと言われても信じるレベル
ボロボロの小屋に舗装すらされてない道
下手すると日本統治時代より悪化してるのでは？

2022/03/20(日) 13:38:22.22

>>853
ところでいつのまにかキンジャールの話にすり替えてんのw
>>148
>>277
ではムィコラーイウの兵舎の話してたはずなのにwww

2022/03/20(日) 13:38:49.85

>>868
ソ連時代はそれに相応しい軍事力があったのだが、いまや空いばりしてるだけなんだよ。

2022/03/20(日) 13:38:55.67

>>872
そりゃまあ日本だってWW2前には開発されていた島が今は無人島とかあるからなんとも言えん
北海道の田舎とかも例外ではない

2022/03/20(日) 13:39:12.62

>>866
今回も正直領有権絡みでウウクライナ東部侵攻くらいじゃ
ここまで大きな問題になってないんだよね
世界やウクライナな想定していたのはこれだった
主権国家の主権を奪おうとする侵略戦争を始めたから大騒ぎになった

**名無し三等兵** · 2022/03/20(日) 13:39:25.07

プーチンhoi4初心者説

国境沿いに師団貼り付ける
2州の請求権の要求から開戦
軍隊置きすぎて補給がうまく行かない
首都が落ちないと講和会議にならない
制空権が取れない
空挺師団がすぐ消滅
海軍は浮かべるだけ
経済法の変え方をミスする
戦争協力度が低い
スパイが見つかる
レジスタンスから攻撃される
原爆の落とし方が分からない
同盟国が少ない
クーデターのディシジョンが進行中でも政治力が足りず止められない

2022/03/20(日) 13:39:37.82

>>867
キンジャールの話してるのわかってる?

2022/03/20(日) 13:40:22.34

何かの本で読んだんだけど、
戦車が炎上すると、戦車兵はゼリー状の物体になると言うがホントだろうか

2022/03/20(日) 13:40:35.73

キンジャールがキンチョールに見えて仕方ない

2022/03/20(日) 13:40:42.07

>>872
日本も変わらんというか
１００万都市に住んでるの？

仕事で地方都市の支店周りしてるけど、地方都市の寂れっぷりは、他の国心配してる余裕あるの？です

2022/03/20(日) 13:40:51.25

>>857
実際のところ、日本政府は北方領土・樺太千島奪還！みたいな方針で行くことはまず考えられない。そう言う度胸は良くも悪くも日本の政治家には無い

問題なのは習近平が「你好♪沿海州を編入するので北方領土と千島列島と樺太島まで我が領土にするアルよ♪」とかトチ狂ったこと言ってきた場合で、
万が一こうなると北海道と北太平洋にチャイナの脅威を抱えて怯えるか、日本かアメリカが北方の島々を抱えて苦しむかの選択を迫られることになる

2022/03/20(日) 13:41:15.40

>>876
日本じゃ大きな問題になってなかっただけで、欧米では大騒ぎになってたわ。
ロシア制裁だってクリミアのときに発動されてたんだし。
日本が北方領土欲しさに見て見ぬ振りをしてたんだよ。

2022/03/20(日) 13:41:52.45

キンジャール農場に打ち込んだの？
戦争中でも農家は種まき頑張ってるのにひどいね

2022/03/20(日) 13:41:57.97

日中関係は貿易、経済交流が日本の安全保障のために必要

自衛隊やアメリカ軍が北京を落とすのは無理
それなら戦争が起きないような工夫が必要
軍事力増強だけでロシア中国の連合には勝てないよ

2022/03/20(日) 13:42:09.02

>>767
農場に誤爆なのか嫌がらせなのなどっち？________

2022/03/20(日) 13:42:20.17

>>880
オレはキッシンジャーに空目したｗ
なんでアメリカの元国務長官が出て来るのかと

2022/03/20(日) 13:42:21.68

>>299
別に大型化して射程伸ばさなくてもいいから。
陸は航空優勢下での活動が基本だからでしょ？
ミサイルの長射程化は東側の苦肉の策結果。

2022/03/20(日) 13:42:26.05

何十年も「日本固有の領土」って日本人の悲願みたいに言ってきて
万が一返ってくる可能性が見えたら「やっぱいりません」なんてなったら国内政治的にマズイのではw

2022/03/20(日) 13:42:35.78

>>878
お前のレス遡っても
キンジャールの話じゃなくて
ムィコラーイウの話から始まってるけど？
いつのまにお前の脳内で話がすり替わった？

2022/03/20(日) 13:43:00.70

>>868
プーチンが気が狂ったように見えるなら
プーチンは気が狂っているのだ
狂人の真似とて大路を走らば、即ち狂人なり

2022/03/20(日) 13:43:15.20

>>876
俺もそうだったし、
世界もクリミアや東部だけなら、自国も前科や火種抱えてる
だからあまり関与したくなかった

日本だって、固有の領土？
日本の昔の地図に北海道も沖縄も小笠原も載ってないじゃんｗ
と言われる

なのにウクライナ本土侵攻だからな

2022/03/20(日) 13:43:29.37

>>799
ぶっちゃけロシアが保護アピールしてるのはロシア国内に繋がってる人道回廊使った元からロシア側の住民だからな
これはとても少ない

そうでないのはEU目指して逃げてるからまだ取り残されてる

2022/03/20(日) 13:43:39.75

>>521
宣戦布告もしていない、ただの特殊軍事作戦による被害だから戦争講和賠償と違い
物的損害・人的被害は実損害全額支払いの国際司法裁判所の判決が出るだろうwww

2022/03/20(日) 13:44:32.36

>>881
人が住んで無い都市外は別として都市絡みのインフラ関連は大体行き届いてる整備されてるから寂れててもまぁ

2022/03/20(日) 13:44:36.74

>>893
マリウポリから西側への人道回廊は開かれていないの？

2022/03/20(日) 13:44:37.66

ロシアの塹壕
https://twitter.com/Osinttechnical/status/1505376617358577664
塹壕の掘り方とかって国ごとに流派とかあったりするんだろうか
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/20(日) 13:45:12.90

>>889
絶対言わんよ
領土問題は、平和的に返してもらえるまで、公的に日本国の主張を宣言しとけば十分だと思ってるけど
それはそれで、メリットがあるわけだし

2022/03/20(日) 13:45:15.33

>>868
バイデンはプーチンと違って、選挙があるから、どこまでのエスカレーションなら許されるかは世論次第でしょう
「核戦争でもやる」とかボケた発言してたら、中間選挙でボロ負けすると思う

2022/03/20(日) 13:45:45.15

>>883
欧米が大騒ぎであって世界が大騒ぎではなかった
そもそもクリミアも東部ウクライナも
もともと領有権を主張してたわけじゃなく
ウクライナ政府がコントロール可能な親露派から
西側政権になってしまったので慌てて侵攻したわけだしな
従来から領有を主張していた領土を対話で取り返した場合に経済制裁なんてありえない

2022/03/20(日) 13:45:49.35

ロシア大使館を警備する警視庁機動隊の人件費をロシアに請求しろ
あれだけでもすごいコストだろう

2022/03/20(日) 13:46:31.80

サンジャポやワイドナのようなワイドショーはウクライナだけに味方するな、ロシアの言い分も聞けとかいう奴多いな
どれだけロシアにタマ握られてんのや

2022/03/20(日) 13:46:56.79

>>896
すでに結構な数が西側に逃げてはいるけど
ロシアが攻撃やめないから外出が危険で立ち往生が相当数いる
今は戦闘激しくなってるから尚更

2022/03/20(日) 13:47:12.14

>>894
なるほど
勝手に奪った飛行機や外資企業
欧州の難民支援などの被害
ウクライナの甚大な被害
債権回収はどういう順位になるんやろね

2022/03/20(日) 13:47:27.59

>>901
面倒なので国交断絶するか

2022/03/20(日) 13:47:29.68

アゾフ　東部で住民殺しまくってるけど
これ戦後どうするつもりなんだ？　仮にロシアに勝っても相当酷い内戦状態に入るんじゃないの？

2022/03/20(日) 13:47:42.19

>>897
割と几帳面に整形されてるね。角がちゃんとある。
もっと適当に掘ってるもんかと思ってたよ。

2022/03/20(日) 13:47:53.90

>>871
弾が切れたから化学兵器使うかもってアメリカが言ってるの？初めて聞いたんだけど？

2022/03/20(日) 13:48:14.89

>>904
ロシアを保障占領して資産になりそうなものを略奪する

2022/03/20(日) 13:48:22.35

そろそろ燃料切れてきたキーウ方面軍団を包囲して降伏させないのかな

1万人ぐらい捕虜にすればさすがに軍部がクーデター起こすんでは

2022/03/20(日) 13:48:28.09

>>547
1億５千万の怒りと復讐心に燃えたぎるロシア人を消し去るわけにもいかないしなあ

2022/03/20(日) 13:48:34.80

海保に護衛させながら北方四島水域に漁船を出せばいい
露助が銃撃してきたらそれを口実に防衛出動
露助が指をくわえて見てるだけなら既成事実化

2022/03/20(日) 13:48:41.68

>>629
日本は格上に喧嘩うりすぎだわな。
これもどうかと思うけど。

2022/03/20(日) 13:48:45.01

ゼレンスキーは30年経とうが500年経とうが武力で奪われた土地は武力で奪い返す権利があると過去言ってた気がするので今のタイミングなら仮に日本が北方領土奪還したら支持してくれてそれ根拠に世界的にも認知される可能性がにいこともない

ナゴルノカラバフの時は少なくとも武力で30年ごしの領土奪還やったアゼルバイジャンを支持した
そのせいでアルメニアでは大使館が投石され今でもアルメニアでロシアの侵略を支持するデモやられてるが
ちなみにアゼルバイジャンは今回国民感情レベルでは最もウクライナへの支持が熱い模様

2022/03/20(日) 13:48:51.93

>>767
キンジャールを西部にある昔核弾頭の貯蔵庫だった施設に落としたぞと嘘ついて
用意した映像は1週間以上前に東部の農場を爆撃した時の映像
そもそもミサイルが実際に発射されたかどうかも定かでないという感じか

2022/03/20(日) 13:49:13.42

>>906
それ主張してるの全部Qアノンとロシアメディアだけなので
信じてる人いないよ

2022/03/20(日) 13:49:32.43

>>905
そういやバルト３国はロシア大使を叩き出したという話があったな
真偽不明だが

2022/03/20(日) 13:49:39.01

>>872
Googleでみると日本の地方の高規格道路ぐらいの道だよ

2022/03/20(日) 13:50:08.23

>>876
東部2州問題だって、欧米は決して容認(黙認)って態度ではなかったよ
ただ、あれでウクライナがロシアの脅威に対して自国の力だけでは抑えきれないから
今後の安全保障策としてNATO入りを望んで、NATOは安全圏を東方へ広げられるなら
まあそれも良しって感じではあったけど

2022/03/20(日) 13:50:09.18

>>916
そうなのか？
いっぱい動画上がってたけど全部フェイクか

2022/03/20(日) 13:50:10.91

>>889
むしろ国内政治よりも国際政治の面で困ったことになると考える

本当に返還しますと言う話になったら何がなんでも受け取らないと後が不味い
日本はいくら領土を取られても取り返さないと世界に宣言するようなものだよ
竹島もそうだけど「日本を取り戻す！」とポーズだけ取ってたのが仇になるね

2022/03/20(日) 13:50:11.38

>>837
こんな任務なら参加したいと思った
岩盤しか相手した事ないけど過装薬で吹き飛ばすだけだから頭使わなくていい

2022/03/20(日) 13:50:36.81

大日本帝国にしろロシア連邦にしろ格上に喧嘩売るのが早すぎるわ

経済格上に握られてるのにイキリ行動→経済制裁でパニック→破れかぶれで格上に殴りかかる

ロシアはまだ3段階目まで行ってないが、行けば大日本帝国以上の地獄が待ってるで

2022/03/20(日) 13:50:40.86

>>886
ロシアの情報を信じるな　無論、ウクライナもだが。
空撮ドローンがあそこまで行けるわけないだろうが
別の試写の映像使っただけ　
着弾シーン無いと迫力に欠けるからね　プロパガンダ映像には

ただ、正確に命中してるなｗ

2022/03/20(日) 13:50:41.45

>>906
そもそもそれ国際裁判で否定されてたやん
ロシアが作った嘘だぞ

2022/03/20(日) 13:50:56.32

>>906
ロシア側に逃げた住民を使ってロシアがプロパガンダしてるだけ

ぶっちゃけこの状況でEUじゃなくてロシアに行きたがるやつは
最初からスパイみたいなもんだから考慮する必要ないのだ

2022/03/20(日) 13:51:21.58

ナゴルノカラバフ紛争に対する世界の無関心はなんだったんだ...
日本でもほとんど報道してなかったし国同士の戦争をやってると思えない空気さだった
見てなかったけどこの板では話題になってたんだろうな

2022/03/20(日) 13:51:41.30

>>915
ドローンに使った砲撃の映像も訓練じゃないって言われているな。

2022/03/20(日) 13:51:48.40

>>920
フェイク以前にロシアメディアのインタビューにおばさんとかが
わーわー言ってる程度の証言しかないので話にならない

2022/03/20(日) 13:52:06.77

>>894
BBCとか観てると、英国かEUの検察官みたいな人が「あれは戦争犯罪です」とか喋ってるレポが登場するから、
毎日ロシアの罪状を数え上げてる仕事の人がいるんだな。
たぶん賠償請求額の算定も同時にやってるんじゃね？
ドイツや東欧・トルコの土建屋さんは復興需要を心待ちにしてたりして。

2022/03/20(日) 13:52:10.11

>>890
落ち着け
ちゃんと読めｗ

2022/03/20(日) 13:52:11.54

>>894
ベトナム、イラク、アフガンはどうなるのだろう

あと、パレスチナとか

2022/03/20(日) 13:52:19.59

>>910
キーウの東から侵攻してるロシア軍は戦闘継続困難らしいって記事見たかな
補給が届かないとか

2022/03/20(日) 13:53:03.65

超音速で迎撃不能な核攻撃するためのミサイルがコントロールしきれず農場に落下とはねぇ

ロシアの凋落を象徴する出来事だわ

2022/03/20(日) 13:53:05.53

>>933
退路を封鎖したら、完全に孤立するな

2022/03/20(日) 13:53:35.18

>>863
中国との取引に何か法的問題ある？

「コンプライアンス」って言葉使ってみたかっただけ？

2022/03/20(日) 13:53:36.75

>>881
そもそもフィンランド国境近くの道路もストリートビューで見てみたがフィンランド側は恐ろしく綺麗で整備された道
ロシア側は本当に田舎の整備されてない道という感じでやはりロシアは後進国なのだろう

2022/03/20(日) 13:53:39.40

アゾフは東部では警察署や消防団長のクビも全部アゾフの構成員に挿げ替えて
民間人を強制的に戦争に動員してるんだよな
少しでもアゾフ批判すれば容赦なく拉致・暗殺

2022/03/20(日) 13:53:41.39

ぶっちゃけこの状況でロシア側についた住民とか
戦後に村八分確定で戻ってこれないやろ

2022/03/20(日) 13:54:24.13

>>938
頭Qまだいるのか

2022/03/20(日) 13:54:40.94

>>882
樺太取れれば天然資源でチャラでしょ
北方領土だけだったらその通りだけど

2022/03/20(日) 13:54:54.51

>>927
初期はアルメニアは士気が高い、アゼルは士気が低い
アルメニアの武装はアゼルが持ってくると豪語した人もいたけど
逆転していったな

2022/03/20(日) 13:55:04.32

>>901
在テヘランアメリカ大使館みたいにしよう

2022/03/20(日) 13:55:06.18

アゾフっていくら聞いても阪神ファンが進化しただけにしか思えん

2022/03/20(日) 13:55:08.87

>>936
ウイグル絡みで大手企業が手を引いたけど、あれもコンプラだ
倫理観も含まれるからな

2022/03/20(日) 13:55:22.82

>>877
攻撃命令連打してそう

2022/03/20(日) 13:55:23.70

>>933
ロシア軍に補給なんていらんだろ。
そこらの農家で飼ってる牛を食って進軍すりゃええんじゃないの？

2022/03/20(日) 13:55:39.86

>>700
なりません。そもそも、人が住んでなくても海があれば意味があるので。

2022/03/20(日) 13:56:02.99

>>714
これもうキエフ北西のロシア軍壊滅寸前じゃないの？

2022/03/20(日) 13:56:35.00

>>927
ウクライナはでかいからな。
さすがに日本人はだいたい国名は知ってるし。

2022/03/20(日) 13:56:58.57

>>948
領海の利権も大きいね
陸地は遊ばせといていいや

2022/03/20(日) 13:57:05.13

>>943
スペツナズが救出に来るのはちょっと…

2022/03/20(日) 13:57:11.27

>>948
なるだろ
なにいってんだこいつ

2022/03/20(日) 13:57:55.93

サーモでわかるって本当すげえ時代

2022/03/20(日) 13:58:18.18

ベラルーシのあれこれはキエフ方面でのロシア軍の危機を端的に表してるとは思う
へルソン反攻は…あんまりうまくいかなさそうですね…

2022/03/20(日) 13:58:26.29

ミコライウに撃たれたのはkh-38？
ご丁寧にサルボー射してるな

2022/03/20(日) 13:58:33.03

>>945
中国全体との話にウイグル持ち出す意味ある？

2022/03/20(日) 13:58:44.30

そりゃロシア軍直々の戦争だからなぁ
Su-57が瞬く間に制空権を奪い、T-14が並いる対戦車兵器をものともせずウクライナの地上を爆進する

そんな光景をみんな期待したよね