ウクライナ情勢147

2022/03/20(日) 09:53:58.56

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2022/03/20(日) 13:41:15.40

>>876
日本じゃ大きな問題になってなかっただけで、欧米では大騒ぎになってたわ。
ロシア制裁だってクリミアのときに発動されてたんだし。
日本が北方領土欲しさに見て見ぬ振りをしてたんだよ。

2022/03/20(日) 13:41:52.45

キンジャール農場に打ち込んだの？
戦争中でも農家は種まき頑張ってるのにひどいね

2022/03/20(日) 13:41:57.97

日中関係は貿易、経済交流が日本の安全保障のために必要

自衛隊やアメリカ軍が北京を落とすのは無理
それなら戦争が起きないような工夫が必要
軍事力増強だけでロシア中国の連合には勝てないよ

2022/03/20(日) 13:42:09.02

>>767
農場に誤爆なのか嫌がらせなのなどっち？________

2022/03/20(日) 13:42:20.17

>>880
オレはキッシンジャーに空目したｗ
なんでアメリカの元国務長官が出て来るのかと

2022/03/20(日) 13:42:21.68

>>299
別に大型化して射程伸ばさなくてもいいから。
陸は航空優勢下での活動が基本だからでしょ？
ミサイルの長射程化は東側の苦肉の策結果。

2022/03/20(日) 13:42:26.05

何十年も「日本固有の領土」って日本人の悲願みたいに言ってきて
万が一返ってくる可能性が見えたら「やっぱいりません」なんてなったら国内政治的にマズイのではw

2022/03/20(日) 13:42:35.78

>>878
お前のレス遡っても
キンジャールの話じゃなくて
ムィコラーイウの話から始まってるけど？
いつのまにお前の脳内で話がすり替わった？

2022/03/20(日) 13:43:00.70

>>868
プーチンが気が狂ったように見えるなら
プーチンは気が狂っているのだ
狂人の真似とて大路を走らば、即ち狂人なり

2022/03/20(日) 13:43:15.20

>>876
俺もそうだったし、
世界もクリミアや東部だけなら、自国も前科や火種抱えてる
だからあまり関与したくなかった

日本だって、固有の領土？
日本の昔の地図に北海道も沖縄も小笠原も載ってないじゃんｗ
と言われる

なのにウクライナ本土侵攻だからな

2022/03/20(日) 13:43:29.37

>>799
ぶっちゃけロシアが保護アピールしてるのはロシア国内に繋がってる人道回廊使った元からロシア側の住民だからな
これはとても少ない

そうでないのはEU目指して逃げてるからまだ取り残されてる

2022/03/20(日) 13:43:39.75

>>521
宣戦布告もしていない、ただの特殊軍事作戦による被害だから戦争講和賠償と違い
物的損害・人的被害は実損害全額支払いの国際司法裁判所の判決が出るだろうwww

2022/03/20(日) 13:44:32.36

>>881
人が住んで無い都市外は別として都市絡みのインフラ関連は大体行き届いてる整備されてるから寂れててもまぁ

2022/03/20(日) 13:44:36.74

>>893
マリウポリから西側への人道回廊は開かれていないの？

2022/03/20(日) 13:44:37.66

ロシアの塹壕
https://twitter.com/Osinttechnical/status/1505376617358577664
塹壕の掘り方とかって国ごとに流派とかあったりするんだろうか
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/20(日) 13:45:12.90

>>889
絶対言わんよ
領土問題は、平和的に返してもらえるまで、公的に日本国の主張を宣言しとけば十分だと思ってるけど
それはそれで、メリットがあるわけだし

2022/03/20(日) 13:45:15.33

>>868
バイデンはプーチンと違って、選挙があるから、どこまでのエスカレーションなら許されるかは世論次第でしょう
「核戦争でもやる」とかボケた発言してたら、中間選挙でボロ負けすると思う

2022/03/20(日) 13:45:45.15

>>883
欧米が大騒ぎであって世界が大騒ぎではなかった
そもそもクリミアも東部ウクライナも
もともと領有権を主張してたわけじゃなく
ウクライナ政府がコントロール可能な親露派から
西側政権になってしまったので慌てて侵攻したわけだしな
従来から領有を主張していた領土を対話で取り返した場合に経済制裁なんてありえない

2022/03/20(日) 13:45:49.35

ロシア大使館を警備する警視庁機動隊の人件費をロシアに請求しろ
あれだけでもすごいコストだろう

2022/03/20(日) 13:46:31.80

サンジャポやワイドナのようなワイドショーはウクライナだけに味方するな、ロシアの言い分も聞けとかいう奴多いな
どれだけロシアにタマ握られてんのや

2022/03/20(日) 13:46:56.79

>>896
すでに結構な数が西側に逃げてはいるけど
ロシアが攻撃やめないから外出が危険で立ち往生が相当数いる
今は戦闘激しくなってるから尚更

2022/03/20(日) 13:47:12.14

>>894
なるほど
勝手に奪った飛行機や外資企業
欧州の難民支援などの被害
ウクライナの甚大な被害
債権回収はどういう順位になるんやろね

2022/03/20(日) 13:47:27.59

>>901
面倒なので国交断絶するか

2022/03/20(日) 13:47:29.68

アゾフ　東部で住民殺しまくってるけど
これ戦後どうするつもりなんだ？　仮にロシアに勝っても相当酷い内戦状態に入るんじゃないの？

2022/03/20(日) 13:47:42.19

>>897
割と几帳面に整形されてるね。角がちゃんとある。
もっと適当に掘ってるもんかと思ってたよ。

2022/03/20(日) 13:47:53.90

>>871
弾が切れたから化学兵器使うかもってアメリカが言ってるの？初めて聞いたんだけど？

2022/03/20(日) 13:48:14.89

>>904
ロシアを保障占領して資産になりそうなものを略奪する

2022/03/20(日) 13:48:22.35

そろそろ燃料切れてきたキーウ方面軍団を包囲して降伏させないのかな

1万人ぐらい捕虜にすればさすがに軍部がクーデター起こすんでは

2022/03/20(日) 13:48:28.09

>>547
1億５千万の怒りと復讐心に燃えたぎるロシア人を消し去るわけにもいかないしなあ

2022/03/20(日) 13:48:34.80

海保に護衛させながら北方四島水域に漁船を出せばいい
露助が銃撃してきたらそれを口実に防衛出動
露助が指をくわえて見てるだけなら既成事実化

2022/03/20(日) 13:48:41.68

>>629
日本は格上に喧嘩うりすぎだわな。
これもどうかと思うけど。

2022/03/20(日) 13:48:45.01

ゼレンスキーは30年経とうが500年経とうが武力で奪われた土地は武力で奪い返す権利があると過去言ってた気がするので今のタイミングなら仮に日本が北方領土奪還したら支持してくれてそれ根拠に世界的にも認知される可能性がにいこともない

ナゴルノカラバフの時は少なくとも武力で30年ごしの領土奪還やったアゼルバイジャンを支持した
そのせいでアルメニアでは大使館が投石され今でもアルメニアでロシアの侵略を支持するデモやられてるが
ちなみにアゼルバイジャンは今回国民感情レベルでは最もウクライナへの支持が熱い模様

2022/03/20(日) 13:48:51.93

>>767
キンジャールを西部にある昔核弾頭の貯蔵庫だった施設に落としたぞと嘘ついて
用意した映像は1週間以上前に東部の農場を爆撃した時の映像
そもそもミサイルが実際に発射されたかどうかも定かでないという感じか

2022/03/20(日) 13:49:13.42

>>906
それ主張してるの全部Qアノンとロシアメディアだけなので
信じてる人いないよ

2022/03/20(日) 13:49:32.43

>>905
そういやバルト３国はロシア大使を叩き出したという話があったな
真偽不明だが

2022/03/20(日) 13:49:39.01

>>872
Googleでみると日本の地方の高規格道路ぐらいの道だよ

2022/03/20(日) 13:50:08.23

>>876
東部2州問題だって、欧米は決して容認(黙認)って態度ではなかったよ
ただ、あれでウクライナがロシアの脅威に対して自国の力だけでは抑えきれないから
今後の安全保障策としてNATO入りを望んで、NATOは安全圏を東方へ広げられるなら
まあそれも良しって感じではあったけど

2022/03/20(日) 13:50:09.18

>>916
そうなのか？
いっぱい動画上がってたけど全部フェイクか

2022/03/20(日) 13:50:10.91

>>889
むしろ国内政治よりも国際政治の面で困ったことになると考える

本当に返還しますと言う話になったら何がなんでも受け取らないと後が不味い
日本はいくら領土を取られても取り返さないと世界に宣言するようなものだよ
竹島もそうだけど「日本を取り戻す！」とポーズだけ取ってたのが仇になるね

2022/03/20(日) 13:50:11.38

>>837
こんな任務なら参加したいと思った
岩盤しか相手した事ないけど過装薬で吹き飛ばすだけだから頭使わなくていい

2022/03/20(日) 13:50:36.81

大日本帝国にしろロシア連邦にしろ格上に喧嘩売るのが早すぎるわ

経済格上に握られてるのにイキリ行動→経済制裁でパニック→破れかぶれで格上に殴りかかる

ロシアはまだ3段階目まで行ってないが、行けば大日本帝国以上の地獄が待ってるで

2022/03/20(日) 13:50:40.86

>>886
ロシアの情報を信じるな　無論、ウクライナもだが。
空撮ドローンがあそこまで行けるわけないだろうが
別の試写の映像使っただけ　
着弾シーン無いと迫力に欠けるからね　プロパガンダ映像には

ただ、正確に命中してるなｗ

2022/03/20(日) 13:50:41.45

>>906
そもそもそれ国際裁判で否定されてたやん
ロシアが作った嘘だぞ

2022/03/20(日) 13:50:56.32

>>906
ロシア側に逃げた住民を使ってロシアがプロパガンダしてるだけ

ぶっちゃけこの状況でEUじゃなくてロシアに行きたがるやつは
最初からスパイみたいなもんだから考慮する必要ないのだ

2022/03/20(日) 13:51:21.58

ナゴルノカラバフ紛争に対する世界の無関心はなんだったんだ...
日本でもほとんど報道してなかったし国同士の戦争をやってると思えない空気さだった
見てなかったけどこの板では話題になってたんだろうな

2022/03/20(日) 13:51:41.30

>>915
ドローンに使った砲撃の映像も訓練じゃないって言われているな。

2022/03/20(日) 13:51:48.40

>>920
フェイク以前にロシアメディアのインタビューにおばさんとかが
わーわー言ってる程度の証言しかないので話にならない

2022/03/20(日) 13:52:06.77

>>894
BBCとか観てると、英国かEUの検察官みたいな人が「あれは戦争犯罪です」とか喋ってるレポが登場するから、
毎日ロシアの罪状を数え上げてる仕事の人がいるんだな。
たぶん賠償請求額の算定も同時にやってるんじゃね？
ドイツや東欧・トルコの土建屋さんは復興需要を心待ちにしてたりして。

2022/03/20(日) 13:52:10.11

>>890
落ち着け
ちゃんと読めｗ

2022/03/20(日) 13:52:11.54

>>894
ベトナム、イラク、アフガンはどうなるのだろう

あと、パレスチナとか

2022/03/20(日) 13:52:19.59

>>910
キーウの東から侵攻してるロシア軍は戦闘継続困難らしいって記事見たかな
補給が届かないとか

2022/03/20(日) 13:53:03.65

超音速で迎撃不能な核攻撃するためのミサイルがコントロールしきれず農場に落下とはねぇ

ロシアの凋落を象徴する出来事だわ

2022/03/20(日) 13:53:05.53

>>933
退路を封鎖したら、完全に孤立するな

2022/03/20(日) 13:53:35.18

>>863
中国との取引に何か法的問題ある？

「コンプライアンス」って言葉使ってみたかっただけ？

2022/03/20(日) 13:53:36.75

>>881
そもそもフィンランド国境近くの道路もストリートビューで見てみたがフィンランド側は恐ろしく綺麗で整備された道
ロシア側は本当に田舎の整備されてない道という感じでやはりロシアは後進国なのだろう

2022/03/20(日) 13:53:39.40

アゾフは東部では警察署や消防団長のクビも全部アゾフの構成員に挿げ替えて
民間人を強制的に戦争に動員してるんだよな
少しでもアゾフ批判すれば容赦なく拉致・暗殺

2022/03/20(日) 13:53:41.39

ぶっちゃけこの状況でロシア側についた住民とか
戦後に村八分確定で戻ってこれないやろ

2022/03/20(日) 13:54:24.13

>>938
頭Qまだいるのか

2022/03/20(日) 13:54:40.94

>>882
樺太取れれば天然資源でチャラでしょ
北方領土だけだったらその通りだけど

2022/03/20(日) 13:54:54.51

>>927
初期はアルメニアは士気が高い、アゼルは士気が低い
アルメニアの武装はアゼルが持ってくると豪語した人もいたけど
逆転していったな

2022/03/20(日) 13:55:04.32

>>901
在テヘランアメリカ大使館みたいにしよう

2022/03/20(日) 13:55:06.18

アゾフっていくら聞いても阪神ファンが進化しただけにしか思えん

2022/03/20(日) 13:55:08.87

>>936
ウイグル絡みで大手企業が手を引いたけど、あれもコンプラだ
倫理観も含まれるからな

2022/03/20(日) 13:55:22.82

>>877
攻撃命令連打してそう

2022/03/20(日) 13:55:23.70

>>933
ロシア軍に補給なんていらんだろ。
そこらの農家で飼ってる牛を食って進軍すりゃええんじゃないの？

2022/03/20(日) 13:55:39.86

>>700
なりません。そもそも、人が住んでなくても海があれば意味があるので。

2022/03/20(日) 13:56:02.99

>>714
これもうキエフ北西のロシア軍壊滅寸前じゃないの？

2022/03/20(日) 13:56:35.00

>>927
ウクライナはでかいからな。
さすがに日本人はだいたい国名は知ってるし。

2022/03/20(日) 13:56:58.57

>>948
領海の利権も大きいね
陸地は遊ばせといていいや

2022/03/20(日) 13:57:05.13

>>943
スペツナズが救出に来るのはちょっと…

2022/03/20(日) 13:57:11.27

>>948
なるだろ
なにいってんだこいつ

2022/03/20(日) 13:57:55.93

サーモでわかるって本当すげえ時代

2022/03/20(日) 13:58:18.18

ベラルーシのあれこれはキエフ方面でのロシア軍の危機を端的に表してるとは思う
へルソン反攻は…あんまりうまくいかなさそうですね…

2022/03/20(日) 13:58:26.29

ミコライウに撃たれたのはkh-38？
ご丁寧にサルボー射してるな

2022/03/20(日) 13:58:33.03

>>945
中国全体との話にウイグル持ち出す意味ある？

2022/03/20(日) 13:58:44.30

そりゃロシア軍直々の戦争だからなぁ
Su-57が瞬く間に制空権を奪い、T-14が並いる対戦車兵器をものともせずウクライナの地上を爆進する

そんな光景をみんな期待したよね

2022/03/20(日) 13:58:47.58

>>948
国土があれば役所がいるし、人が住んでれば警察・消防・NTT・JR・病院の拠点が必要だよ。

2022/03/20(日) 13:59:06.57

難癖つけて、反ロ感情をかきたてる→相手が当然反発したら、ネオナチ呼ばわり

結局、プーチンのマッチポンプ狙いなんだが
（マレー機を撃墜させて、ウクライナの罪に仕立てあげようとして失敗した過去も…）
反ロ（正確には反プーチン）感情を盛り上げすぎて、手に負えなくなってる面もあるな
どっかで見たような構図

2022/03/20(日) 13:59:29.65

>>953
純粋に銭のことだけ考えると、北方四島海域は優良な漁場なので島の整備コストなんか余裕でペイ出来る

2022/03/20(日) 13:59:36.44

>>949
派手に砲撃されてるな
ドローン使ってるのかな

2022/03/20(日) 13:59:58.30

民間人の避難のための人道回廊もみんな出口がロシア国内とかあり得ない。
なんで攻めてきた国に庇護を求めなければならないのかと。
だから誰も人道回廊で避難したがらない。
ロシアシンパと他にあてがなく、やむに止まれぬ人を除いてはね。
それなのに「人道回廊を使って民間人が逃げないのは、ウクライナのネオナチが妨害しているから」と叫ぶプーチン、ロシア、その支持者達。

2022/03/20(日) 14:00:16.64

>>959
人が住まなきゃ、役所はいらないね
東京都で台帳管理だけさせるとか

2022/03/20(日) 14:00:22.44

>>917
一部の大使館員にペルソナノングラータだろ

冷戦時代からしょっちゅうやってることだぞ

2022/03/20(日) 14:00:25.51

>>915
記事でも指摘されてるが、キンジャール使うような標的付近でなんでドローンが飛ばせるのかってのもあるしな
確かにひっかかる部分が多い

2022/03/20(日) 14:00:38.57

>>958
T-14て何かと思ったら、普通の戦車なんだな。
オレは平行四辺形みたいな戦車が来ると思ってたわ。

2022/03/20(日) 14:00:46.47

>>962
+夜間戦闘かな？

2022/03/20(日) 14:00:59.99

>>714
１９８０年代の設定で戦争アニメをやってるガンダムやヤマトとかどーすんだろうな

2022/03/20(日) 14:01:02.66

>>961
水産資源だけでなく海底鉱脈もいいのがあるしな
ロシアの技術じゃ満足に採掘できてないようだけど

2022/03/20(日) 14:01:19.77

>>961
ロシアから買うほうが安い
国産になったら何倍に値上がりするか知ってるだろ国民の負担はマスばかり
そもそも漁村は勝手に過疎化している
ここだけ栄えると思ったら大間違い

2022/03/20(日) 14:01:27.80

>>958
Su-57もT-14も幻の兵器と化すことが確定しましたね…

もうロシアに新型兵器を量産化する体力はないし、仮に出来るようになってもその頃にはポンコツ扱いでしょうな

2022/03/20(日) 14:01:32.47

だいたい、この戦争が終わってもないのに北方領土かまどーたらとか真面目に語り合う意味を感じない。
プーチン政権が崩壊して西側より民主政権が誕生してからでいいのでは。

2022/03/20(日) 14:02:00.38

民主主義国の自己決定権をカルト思考的理屈で全否定して全面侵攻に踏み切った戦争だかんね、
欧米日本としては存在理由を否定されたようなもんだからそれは関心が高くなる

2022/03/20(日) 14:02:06.71

>>968
焚き火かもしれん

2022/03/20(日) 14:02:07.17

>>952
その30年後
ロシア版オスプレイが開発されたとな

2022/03/20(日) 14:02:08.08

>>970
日本も無理だよ
資源の価値は採掘のしやすさできまる
あればよいというものではない

2022/03/20(日) 14:02:13.30

全体の動きが筒抜けだもんね
どんな嘘や捏造やら並べて正当性主張しても矛盾だらけですぐ分かるし

2022/03/20(日) 14:02:20.96

>>971
そうだけど漁協は自民の支持基盤なので

2022/03/20(日) 14:02:37.91

>>958
ふたを開けたら湾岸戦争のイラク軍と対して変わらない。

2022/03/20(日) 14:02:48.83

>>953
ならねえよ。海産物だけで元取れる。
だいたい、その地域の過疎のひどさははロシアの脅威のせいだ。

2022/03/20(日) 14:02:52.07

>>971
どうして自分で魚捕ろうと思うのかな
権利を期間で売ったら寝てても金が入って来るのに