ウクライナ情勢149

2022/03/20(日) 17:47:35.24

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/03/20(日) 21:46:53.54

そもそも何かしようにも、まともに情報を得てるロシア軍部隊のほうが少ないんじゃ…
ロシア軍独自の通信は役立たず、一般回線使えばウクライナや他国どころかNGO団体にすら漏れる
結局、上級士官が直接現場に出向いて、足で情報を集めないといけないレベルな可能性も…
そこ狙い撃ちされて、士官の死傷者が続出してるとか

2022/03/20(日) 21:47:15.90

>>274
いかにもその通り
ウクライナの人を虐殺してるのだから当然だ
しかも女子供まで誘拐している

2022/03/20(日) 21:47:18.76

>>271
へーカッコイイね
ありがとう

2022/03/20(日) 21:47:24.87

ヘルソンはこれからウクライナ軍が攻め込むところだぞ
まあそれはブラフで別のとこ攻めるのかもしれんけど

2022/03/20(日) 21:47:27.90

>>200
ここまでが業務…
これが非道と思うなら…各自そうならないように考えて欲しいとは願う…

2022/03/20(日) 21:47:27.98

>>257
主語が書いてないから判断が難しいな

2022/03/20(日) 21:47:41.11

>>251>>256
一応兵隊の端くれとしては何とも言えないわ
不条理だから　非合理だからで命令無視する兵隊が多い軍隊ってのはよろしくないのではないかと・・・・・
もし中国軍が日本に上陸したとして、死にたくないから、ここまでやられたら勝てるわけがないから、
侵略される日本が悪いからみたいな理由で10式戦車手土産に投降する自衛官とか正しいとはあんま思えないのよね

2022/03/20(日) 21:48:03.56

>>200
露助に同情なんかする気ないよ

2022/03/20(日) 21:48:12.04

沿ドニエストルも進駐予定だったのかぁ

2022/03/20(日) 21:48:12.62

>>265
地元の協力次第かと

2022/03/20(日) 21:48:17.96

>>257
でもそのツイートのリプでウクライナ軍はヘルソン郊外に居ると即突っ込まれてるし
軍の発表待った方が良い

2022/03/20(日) 21:48:35.58

ロシア側の映像でチェチェン兵が戦う様子。30秒ぐらいに応射を受けたのか跳弾音？が聞こえて退避している。
https://twitter.com/RALee85/status/1505524231190290436?t=g2o2pARgihuCZscRluvUbQ&;s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/20(日) 21:48:44.63

>>287
それは防衛戦争だろ
これは日本が台湾に攻め込んだ
岸田「台湾はナチ化している！我々が正しく導く民間人を虐殺せよ」
って命令にお前が従うかどうかだ
やる気出るの？

2022/03/20(日) 21:48:50.72

チェチェンも建物に小銃と分隊支援火器を立ちながらばら撒いてる動画出てたり、正規軍とまともに戦えるとはとても思えんのだけど

2022/03/20(日) 21:49:02.58

うーん
信頼できるのはイギリスかアメリカの発表ぐらいか

2022/03/20(日) 21:49:07.91

ヘルソン地域（の一部）を取り返したという話でしょ
ウクライナ側がヘルソン取り返したらすぐゼレンスキー直々に報道の場で発表するだろうから
それまでの過程に興味が無い人は情報追わずとも自然に耳に入ると思う

2022/03/20(日) 21:49:16.56

>>160
依存症ビジネスという本(早川だったと思うが)によると砂糖というのは、ある意味麻薬よりも依存性の強いやばいものだそうな

2022/03/20(日) 21:49:19.39

>>254
それはちょっとな。。。。
お母さんには丁重に遺体は返したいとこよ
ロシア兵であったとしても

2022/03/20(日) 21:49:20.24

>>234
こっちの方がわかりやすいか
ロシアが取り戻したらしい
https://twitter.com/rusciswar/status/1505500520345182216?s=20&;t=LeSpjNP2Myh_zgy8D7hLSQ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/20(日) 21:49:29.45

>>293
出ねーな
そういう政治家が日本に現れないのを心の底から祈ってる
あとスパイ防止法はよ施工しようぜ

2022/03/20(日) 21:49:35.22

スーパー大戦略みたいに首都近くに巡洋艦おいて
毎ターン戦闘機作るのを撃墜しているうちに
国力消耗してくれたら楽なんだけどな。
最近はネタが少ないから膠着状況を打開するには遠距離火力や航空戦力で穴を開けられれば
次の展開が早いんだけどなあ。

2022/03/20(日) 21:49:38.64

>>255
無事に祖国に帰れると良いな

2022/03/20(日) 21:49:44.24

>>287
その気持ちはお察しします。ただドイツの連邦軍みたいに違法な命令に
対する抗命権があればとは思いますがね。後で自分の身を守るためにはね。
これ以上は言いませんがね。

2022/03/20(日) 21:49:47.23

>>225
ウクライナが取り戻したと言ってる
だから「冗談だろ、ウクライナ軍はヘルソン郊外だ」ってリプがついてる

2022/03/20(日) 21:50:16.00

>>299
取り戻したも何もヘルソンはずっと占領下だ

2022/03/20(日) 21:50:16.46

>>18
ウクライナ側からの情報戦でしょ。
プーチンが身内に不信感抱いたら身内粛清を始める。
そうすればいずれロシアは内部から瓦解する。

そんなに上手くはいかなくても動揺させることで判断の遅れが生じることもある。

2022/03/20(日) 21:50:21.86

>>299
なるほど
ウクライナ苦しいね

2022/03/20(日) 21:50:41.53

>>261
まぁ、それが狙いだろうな笑

2022/03/20(日) 21:50:42.66

>>300
だろ？
つまりそういうことなんだよこれは
国土を守るためなら無人島でも大義名分はある
でも為政者の個人的な思想と非ナチ化とかいう目的のために命を懸けることはあってはならない
拒否するのが正解

2022/03/20(日) 21:50:46.60

>>287
不条理、非合理で命令違反は軍人としてNGだと思うが、戦争犯罪行為は拒否しなきゃいかんと思うぞ
むしろそれこそ愛国心だろう

2022/03/20(日) 21:50:57.73

さっさと戦車と榴弾砲もってこいよNATOさんよぉ

2022/03/20(日) 21:51:00.69

ロシア兵にも責任があるとは言うが、末端が命令に逆らうようだとそもそも軍隊として失格なんよなあ・・・

2022/03/20(日) 21:51:24.15

>>268
塹壕の歩兵相手になんて使ったら
グレネードランチャーなり迫撃砲なり使えって上官に怒られるぞ

最低でも目標は装甲車以上の高級目標じゃないと割に合わない

2022/03/20(日) 21:51:25.07

>>260>>271
フレームの穴が斜めだからMalyukじゃなくて多分ライセンス生産のタボールの方だぞ

2022/03/20(日) 21:51:26.61

>>299
この人の過去ツイ漁ったけどめっちゃ嘘っぽい

2022/03/20(日) 21:51:55.18

ロシア兵には同情するけど降伏しないならなるべくたくさん死んでもらうしがない
ロシア民族は野蛮みたいなヘイトに加担する気はないぞ

2022/03/20(日) 21:52:02.54

>>305
一時的にウクライナ側が反攻したけど
維持できなかったんだろ

2022/03/20(日) 21:52:05.65

今年はひまわりが沢山咲くんだろうなウクライナには。哀しい話ではあるが

2022/03/20(日) 21:52:10.25

全ロシア将校協会なんかは、前からウクライナ侵攻に反対する公開書簡を出していた
もちろん、予想通りになったわけじゃないが
ロシアにとって国益に沿う話じゃない、という部分では現実と一致してる
でもプーチンの側近にそれを言える人間は皆無だろうな（いても罰っせられるか）

2022/03/20(日) 21:52:24.70

>>293
もし日本政府がそんなこと言い出したら俺は絶対支持しないし強烈に反対するが、
もしその政権の支持率がガチで70％だったら、日本という国がこれ以上存続することは不可能だと判断するね

俺がロシア国民だったら今、そう考えているだろうな

2022/03/20(日) 21:52:33.07

>>258
前スレのアゾフ隊が裏切り者ウクライナ人のオシリぺんぺんしてるツイのアカウント名がJuan Sin
miedo - 「おまえ担がれやすいヤツ」　という意味だったな。

2022/03/20(日) 21:52:37.26

ニュースで「ゼレンスキーの暗殺計画が再び計画」ってさ

もうやることがスパイの延長戦上でしかないよね
それやったら二度と講和できんぞ

2022/03/20(日) 21:52:40.09

>>287
他人に迷惑をかけないならそれでもいいんじゃね。
大義のない侵略をそんなんで正当化はできないなぁ。軍の命令以前の問題。

2022/03/20(日) 21:53:00.94

そもそも誰か言ってたけど

非ナチ化ってなにｗｗｗ
どうやってそれ計るの？ｗ
そもそもナチの定義はｗ

って笑ってたけどその通りだと思うわ

2022/03/20(日) 21:53:03.43

>>299
それ該当ツイートの30分近く古いね

2022/03/20(日) 21:53:32.74

>>33
これは攻撃側としてはアカンやろとは思った
いくらでも粘られるぞ

2022/03/20(日) 21:53:33.78

>>310
正直そこは俺にはわからないわ
ロシアだってロシアなりの大義名分はあるしな、一応
自分が同じ目に合わないのを願うしかないわ
あと選挙はきちんと行きましょうみたいな感じ
うちの選挙区は国民民主党と公明党しか立候補者いなかったけども
珍しく共産党がいないところなんだなと思った

2022/03/20(日) 21:53:59.61

>>316
今のウクライナにおいては、良いロシア兵は死んだロシア兵だけだな

2022/03/20(日) 21:54:08.70

白い馬に乗る第一の騎士：支配：来たっぽい
赤い馬に乗る第二の騎士：戦争：来た
黒い馬を駆る第三の騎士：飢饉：アップ中
白い馬を駆る第四の騎士：疫病：来た

プーチンの野望は飢饉まで呼びそうな気がする。

2022/03/20(日) 21:54:20.29

>>327
ねーよ
どこに大義名分があるんだよ
ダニ一匹分の大義名分もねーよｗ

2022/03/20(日) 21:55:17.62

https://twitter.com/ua_industrial/status/1505527296006017024?t=k51rEyV3bByscqGQo10yJg&;s=19
　
無様な露助
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/20(日) 21:55:21.41

ロシア国家親衛隊のナンバーツーのRoman Gavrilovが情報漏洩やらの疑いで粛清待ったなしみたいだし、クレムリンの中で権力闘争が起きてるのは間違いないみたいだな

2022/03/20(日) 21:55:21.43

>>329
砂糖だかが禁輸だから結構きついだろうね

2022/03/20(日) 21:55:30.59

>>309>>323
正統化なんてムリだわな
でも国益考えてやりましたみたいなこともあるのかもしれんしな
現場のロシア兵はどう思ってるのだろな、まあやる気でないだろうとは思うけども

2022/03/20(日) 21:55:38.67

>>239
敵兵や占領地住民はそんな内部事情を知らないしな
職業軍人だろうと徴兵新兵だろうと召集されてようと区別なく憎まれてたんだろう、という文脈じゃね

2022/03/20(日) 21:55:42.32

ロシアが負けると中国は困るだろうなぁ。
彼らの兵器はほとんどソ連製兵器の延長だし。

2022/03/20(日) 21:55:44.55

>>327
そこは自分の頭で考えましょうとしか言えません。ただ民間人の
大量虐殺だけはしないで下さい。集団心理でやってしまう場合も
ありますから。

2022/03/20(日) 21:55:45.46

マリウポリは絶対映画化されるけどあんまり見たくないな
絶対泣いちゃうやつだよ

2022/03/20(日) 21:55:54.85

そもそも本当の末端には逆らうだけの脳がないだろ

2022/03/20(日) 21:55:55.50

俺にとってロシア軍はブラックラグーンのイメージだったんだけどなあ、、、、、、

2022/03/20(日) 21:56:16.46

>>300
多分日本からそういう選民思想は出なさそう。
やるとしたら、打って出る以外の選択肢が潰された時か。

2022/03/20(日) 21:56:17.35

これもマリウポリでロシア側チェチェン兵の映像なんだが、どこにウクライナ兵が潜んでるか分かったもんじゃない。
https://twitter.com/RALee85/status/1505526303428157448?t=l9i02p2SB4ariMncC6QwCQ&;s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/20(日) 21:56:49.92

>>327
プーチンには大義名分があるだろうけど、だからといって民間人、女子供を無差別に殺害することは現代社会じゃ許容されんよ
それこそ、いわゆる「ならず者国家」扱いされてしまう

2022/03/20(日) 21:56:55.62

>>330
西側だとそうなるけど、国民が我々の同胞がウクライナで虐殺されてる、ロシアの支配を歓迎していると連日報道されてるロシアの兵士だとしたら？
だからこそ初期に自分達が侵略者扱いされてることに驚愕する記事が散見された

2022/03/20(日) 21:57:14.41

ネタくさいけどこええなw

#UkrainianVictory
ロシアの占領者は、ウクライナ人がパンと塩で彼らを歓迎することを期待していました
実際、ウクライナのおばあちゃんは自家製ケーキで彼らを歓迎しました。中毒。彼女は8人の占領者を殺した
出典：ウクライナ保安庁によって傍受された電話

2022/03/20(日) 21:57:14.75

ネタくさいけどこええなw

#UkrainianVictory
ロシアの占領者は、ウクライナ人がパンと塩で彼らを歓迎することを期待していました
実際、ウクライナのおばあちゃんは自家製ケーキで彼らを歓迎しました。中毒。彼女は8人の占領者を殺した
出典：ウクライナ保安庁によって傍受された電話

2022/03/20(日) 21:57:24.90

>>333
ロシア人はジャムや酒作りに砂糖沢山使うから生活にもろに響くぞ？

2022/03/20(日) 21:57:26.96

>>339
始まってから戦う前に大量に投降しててそれを防止するために督戦隊がくまれた
なんたって投降したら日本円で500万円で復興のための協力1年間で終わり
で投降が多すぎてロシアが怒った

2022/03/20(日) 21:57:44.61

>>337
だな
ろくなことにならねーわ
>>341
今回の件でロシア擁護してる著名人の方々見てるとちと不安になる

2022/03/20(日) 21:58:05.40

>>325
そりゃ色々書いた上でまとめてるからな
こいつの情報がどの程度正確かは知らんが
過去のツイート読んでもどちらかというとウクライナ寄りの姿勢だと思うぞ

2022/03/20(日) 21:58:14.06

実際ヘルソンを再占領したなら公式が大騒ぎするはずで怪しい個人のツイートで発覚なんてあるんかいな
中心部入った時点で大統領府が生中継するレベルだろ
正直無理だと思うがね

2022/03/20(日) 21:58:21.85

ロシアの砂糖は近年生産量を大幅に増やしてたみたいだけど砂糖の原料であるてんさいは大部分をヨーロッパから輸入してたということで結果的に生産も難しくなる可能性がある

2022/03/20(日) 21:58:30.33

今日のひまわり
https://i.imgur.com/RJzPYhJ.jpg
https://i.imgur.com/A115YNy.jpg

2022/03/20(日) 21:58:39.88

>>137
というかV2ロケットで対地攻撃をする第三帝国末期のような

2022/03/20(日) 21:58:52.85

>>227
アントノフを褒めていた時もソ連時代にはあんな機体を作れたのに
今や見る影もない、だからロシアと一つになるべきだって理論だからなｗ

2022/03/20(日) 21:59:03.62

>>353
きょうのわんこみたいでいいと思う

2022/03/20(日) 21:59:07.88

義勇兵は募集したはいいが、受け入れ態勢はまるでできてないみたい。
逃げ出したアメリカ人によると同言語の連中ごとにグループつくらせて、訓練も何もなくAKと僅かな銃弾持たせてすぐにキエフの前線に送ってるらしい。
まさしくただの消耗品。逃げ帰った奴が悪口広めて外聞が悪いことになる。
フランスやスペインの外人部隊将校あがりをスカウトして、ちゃんと組織つくって部隊としての戦力化までそれなりに時間かけないと。

2022/03/20(日) 21:59:09.61

督戦隊が組まれるってことはやる気ねーやつが大半なんだよ
で頭いい奴信念があるやつはもう逃げるか投降するか上官ぶっ殺すかしてるわけ
今戦場にいる奴はカスなんだ全員殺してOK

2022/03/20(日) 21:59:16.84

>>236
なんでティーガー？

2022/03/20(日) 21:59:29.69

ベラルーシの侵攻予想エリア、侵攻開始は24～48時間後
https://pbs.twimg.com/media/FOS2Zk3WQAIQVLc.jpg
https://twitter.com/JanR210/status/1505528732806782976

ベラルーシがホントに侵攻するかなぁ・・・
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/20(日) 22:00:09.19

>>322
ゼレンスキー殺しちゃったら英雄として祭り上げられるわ
ウクライナに一体感やら反ロシア感やらもたらすわ
ロシア側に得する要素がない気がするんだが
大統領が軍のトップってのは象徴的な意味で戦略なり戦術なりは
ウクライナ軍の人がやってるんでしょう？

2022/03/20(日) 22:00:32.68

>>360
スパロボみたいな展開やめろ！！！

2022/03/20(日) 22:00:41.08

>>297
地味にロシアは世界有数の砂糖消費国

2022/03/20(日) 22:01:14.52

>>361
教えてやろう
まずヤヌコビッチを送り込み大統領としてウクライナはロシアと一緒になりますと宣言させるわけだ
こんなものうまくいくとは思えないがプーチンの中ではこれで万事うまくいくと思ってる

2022/03/20(日) 22:01:16.82

>>353
上級将校死にまくってるし、当然尉官もこうなってるよな・・・

>>360
これやったらポーランドから鋼鉄の騎兵が来るだろ・・・

2022/03/20(日) 22:01:17.97

BSでプーチン始まった

2022/03/20(日) 22:01:18.83

ウクライナの小麦を輸入して、食糧をなんとかしてるパキスタンとかはたまったもんじゃないだろうな
嗜好品が足りない、とかいう話じゃなくて飢餓の危機

2022/03/20(日) 22:01:40.27

ベラルーシ軍はあれでしょ
ウクライナ軍の戦力をできるだけたくさん誘引するのが仕事でしょ
黒海の戦車揚陸艦と一緒

2022/03/20(日) 22:02:24.65

>>357
我が国の技能実習生みたいだなw

2022/03/20(日) 22:02:39.59

数十分前にキエフで何かが撃墜されたらしい

との情報

2022/03/20(日) 22:02:46.67

>>367
あちらは、ナンが主食だから死活問題だな。カレーだけでは保たない。パキスタンのカレーはビーフだから大好きだけど

2022/03/20(日) 22:02:55.09

まあベラルーシ軍が攻め込んだら、ポーランドも参戦するだろうな
ウクライナへの補給を切れるほど進軍できるはずもない

2022/03/20(日) 22:02:57.97

>>301

それが出来れば苦労はないｗ

やっぱり地上軍がシャキッとしてくれないと。
南ベトナムなんて、米軍があんなに犠牲を出してまで支援したのに最後はあえなく…だしな。

ウクライナのゼレンスキー政権が南ベトナム化するかタリバン化するかは現時点では何とも言えないが、諸外国の監視もあるし、ウクライナ勝利で戦争が終わってもそんなバカはやらないだろうなとは思う。
まぁロシア軍はベトナム戦のアメリカというより、インドシナ独立戦争の時のフランス軍と思えばいいんじゃない？

2022/03/20(日) 22:02:59.73

プーチン中では
ヤヌコビッチは国民の圧倒的支持があったが西側の工作によって失脚させられただけ
と思ってるわけだ

2022/03/20(日) 22:03:11.45

>>361
プーチンからすると自分と同じ大統領であるゼレンスキーを殺せば終わると思ってるんじゃないか？
自分が独裁者だからゼレンスキーも同じようなものと考えてしまってるとか。もう暗殺して止まる訳ないけど

2022/03/20(日) 22:03:14.20

>>248
日英同盟解消しない世界線があれば、日本が尊敬される列強の世界線に居続けられたろうが、現実は今のプーチン状況に進んだからな

2022/03/20(日) 22:03:19.47

砂糖はキューバが輸出してくれたら
高価格にはなるだろうが
不足はしない

2022/03/20(日) 22:03:19.67

>>330
昨日のラブロフからの翻訳

西側が関与しているウクライナの軍事化という形でロシアの安全に対する脅威を排除します。それにより、明白な理由で、ウクライナのナジ化という形でのストライキ兵器や脅威がなくなります。ウクライナのエリートの攻撃的な精神は、これらの数十年の間、西洋のインストラクターによって意図的に作成されてきました。彼らはネオナチ大隊を訓練し、積極的に戦う方法などを彼らに示した。

2022/03/20(日) 22:03:21.53

キンジャールまた今日も使ったみたいよ

2022/03/20(日) 22:03:24.66

>>342
カディロフ軍の映像いくつか出回ってるけど、本当に戦闘してるか怪しいんだよな…

2022/03/20(日) 22:03:32.57

ロシア軍でまともに稼働する爆撃機はどれぐらいあるんだろう。
今戦争ではまだ一機も出てきてないけど。