ウクライナ情勢152

2022/03/21(月) 07:19:06.61

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↑コピペして3行にしてスレ立て

ウクライナ情勢143
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647678373/
ウクライナ情勢144
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647689292/
ウクライナ情勢145
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647696875/
ウクライナ情勢146
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647710278/
ウクライナ情勢147
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647737638/
ウクライナ情勢148
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647752659/
ウクライナ情勢149
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647766040/
ウクライナ情勢149 （実質150）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647766055/

※前スレ
ウクライナ情勢151
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647770547/

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2022/03/21(月) 09:55:20.84

というかウクライナの大都市って国土の端にありすぎじゃね？
真ん中には何があるんだろう広大な小麦畑？

2022/03/21(月) 09:55:21.20

>>519
いや北部方面隊の演習じゃ市街地戦が前提で運用しているぞ
某ゲームの様に数十ｍの距離で敵戦車と撃ちあう事とか想定しているからな

2022/03/21(月) 09:55:24.16

>>548
北部へのロシア軍への物資が届かなくなるの？

2022/03/21(月) 09:55:57.94

>>538
今は流石にw
戦後だと、アメリカの反応が読めんけど有りって言えば有りだけど、M1だと米軍在庫から無限補給効くからなぁ。

日本もそこまで保証すれば良いんだろうけど、アメリカの軍需産業が不機嫌になるかもだね。
後は機密が厄介かな。。。

2022/03/21(月) 09:56:04.57

ベラルーシ参戦かよ
そしたらポーランドも参戦するかな

2022/03/21(月) 09:56:15.79

ロシアが万が一このまま撤退したら
あと１０００年アメリカの一強だぞ
いいのか？
中露日でニューワールドオーダーするべきだ

2022/03/21(月) 09:56:26.69

>>545
新体操選手との隠し子を幼帝に据えて、傀儡にしたら、ラノベ

2022/03/21(月) 09:56:28.60

>>329
よく分からないけど
https://twitter.com/Danspiun/status/1504264255654268931
Kam'yanka付近で渡河の可能性を見てる分析もあるみたいだね、それで一度は後方を遮断されたらしい(露側の公式発表）
そして排除されたと
https://twitter.com/Danspiun/status/1504422643377876994
https://twitter.com/Danspiun/status/1505508964145975303
まあ良く分からん。とにかく海外の特定野郎はちょっとした写真から場所を特定していてすごすぎる
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/21(月) 09:56:34.21

>>519
ほんとかどうかは知らんが側面と砲塔上も強化装甲入ってるそうな
下っ端だと見ることすらできんけども
RPG7くらいなら側面直撃でも耐えるらしいけど実際どうかは知らない

2022/03/21(月) 09:56:36.29

>>546
キンジャール怪しいぞあれ
20日の燃料集積所はタンクローリーとか1台も無いし黒煙も上がらず炸薬だけのしょぼい爆発

2022/03/21(月) 09:56:50.40

>>522
我々がアフガンやトンガのことを既に半ば忘れているように
この戦争も、状況が大きく変わらなければ、何週間もすれば人々の関心は薄れていくかもしれない
一方で経済制裁の反作用が、西側国民の生活に及ぼす影響が無視できなくなってくる
なお悪いことに制裁を課す側は、みなロシアと違って民主国家
BLM、反マスク運動のような勢いで、対露制裁解除を求めるデモや暴動が世界各地で発生することを俺は危惧してる

プーチンはそれを待ってるんじゃね

2022/03/21(月) 09:57:17.88

>>387
うーん……
仕方ないとはいえ民間人の犠牲が増えるばかりだね

2022/03/21(月) 09:58:24.47

ポーランド国境行きのベラルーシ列車

https://twitter.com/nexta_tv/status/1504368116494708738
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/21(月) 09:58:41.42

>>553
今日本にある戦車の中だと10式が一番市街地で強いと思う
MCVは移動は楽だけどやっぱ戦闘能力は戦車には敵わんね
個人的には日本で戦車300両だときついと思うけどどうなんだろーな

2022/03/21(月) 09:58:50.15

>>522
プーチンの戦争だから禿の気分次第なんで
プーは軍人じゃないから軍事力で屈服はさせられない
政治家だから経済的に追い込む方が理にかなってる

プーはウクライナの戦況より国内の状況の方に感心があるんじゃないの

キンチョールみたいな戦略兵器に成りうる装備を農場に撃ってる時点で軍のやる気の無さが伝わってくる

2022/03/21(月) 09:58:52.56

軍板で政治発言してる人ってやたら偉そうなんだよね
そこらのクソジジイなんだろうけど

2022/03/21(月) 09:58:54.05

>>550
なるほど

2022/03/21(月) 09:58:58.41

>>560
マリウポリのBTR4が30ミリ機関砲でT-72の車体側面の下部撃って炎上させてた

2022/03/21(月) 09:58:58.83

>>510
いやでもその場で爆発はあるかなと
>>234見たとき俺も思った

2022/03/21(月) 09:59:02.78

>>562
それはそうだね。
このまま膠着しそう。

2022/03/21(月) 09:59:44.22

>>567
ヤフコメと一緒だわ

2022/03/21(月) 09:59:48.59

結局この戦争はどうやって終わるの？
軍板のエリートなら予想できるはずだ

2022/03/21(月) 10:00:02.80

>>525
2600は多分倉庫の第一世代とか含んでると思うなあ
ちゃんと戦えるのは主力の64BVが600両とその他400両の計1000両ぐらい

2022/03/21(月) 10:00:10.00

>>569
爆発反応装甲が燃えたのかな？と思ったけど、貫通ひてんのかね？

2022/03/21(月) 10:00:12.73

>>555
国籍不明の10式戦車　MCV　軽MATがなぜかウクライナにとかネタでやっても面白い気もしなくもない
国会では勿論知らぬ存ぜぬで通す

2022/03/21(月) 10:00:21.44

ヤフコメはオバサンが多い

2022/03/21(月) 10:00:31.15

>>512
問題あるのは補給面だけじゃないしなあ
制空権すらとれてないのだからそこまで変わらないような

2022/03/21(月) 10:00:52.13

>>573
プーチンのこだわりだけで継続してるから
プーチンが死ぬしかない

2022/03/21(月) 10:01:16.47

降伏してちゃんと助かるなら降伏したほうがいいけど
相手がロシア兵だからな

2022/03/21(月) 10:01:35.03

>>572
よくわかってないジジイが先入観と憶測だけで上から発言してるな　ヤフコメ

2022/03/21(月) 10:02:23.51

アメリカ軍相手なら降伏も悪くない

2022/03/21(月) 10:02:38.10

>>303
畳シワが付いたまんまだから新品を持ち込んで拡げたと推測されると言いたいんだろう

2022/03/21(月) 10:02:39.81

>>549
　　トラクター最強だよね　　個人的には大量のトラクターをウクライナへ送りたい
　　燃料切れの露助の装備を奪っていく・・・

2022/03/21(月) 10:02:45.82

マリウポリ制圧されて
キエフから東半分がロシア領になって停戦が落としどころだな

2022/03/21(月) 10:02:54.84

敵兵のパブリックイメージが悪いと、
降伏する気にならなくなる理論w

2022/03/21(月) 10:02:55.26

>>560
10式は試験で側面の増加装甲に防弾鋼装甲とERA装甲があるのは確認されてるが
排他的でERA装備すると防弾鋼の装甲は装備できなかったはず

2022/03/21(月) 10:03:15.88

>>569
動画おせーて（はぁと

2022/03/21(月) 10:03:27.51

ロシアの最前線の兵隊は死傷者多すぎて使えないし、代わりはシリア傭兵とドネツク、ルガンスクの国民総徴兵して埋め合わせないと、厳しいね
ロシア兵の死者がこれ以上増えると国内を抑えるのがプーチンも難しくなる

2022/03/21(月) 10:03:40.42

>>569
T-72よりは装甲強いんじゃないか
装甲の強さとか乗っててもきちんとはわからんし、俺はそもそも10式なんて体験的にしか乗せてもらってないけども
視察装置とかC4Iなんたらかんたらは10式とそこから前で全然違うね
俺がジャベリン持たされて10式と戦うなら正直ジャベリン構えてる間に見つかって死ぬと思う

2022/03/21(月) 10:03:43.39

>>575
側面の下部は50ミリ位しかないから

2022/03/21(月) 10:03:54.10

>>584
北朝鮮もロケット砲をトラクターで牽引してたしね。
半農半軍だと効率良いかもね。

2022/03/21(月) 10:04:27.60

無誘導弾も撃ち尽くしたら多分一方的勝利宣言してなあなあで終わりにする
そしてクリミアでは20年くらいだらだらと内紛が続く

2022/03/21(月) 10:04:51.89

ウクライナ主導でモスクワとベラルーシを統合すりゃいいじゃん

プーチンの望み通りだろ

極東ロシアにある共和国は独立ということで

2022/03/21(月) 10:04:54.84

>>591
結構薄いね。80mmは欲しいよね。
なるほど。

2022/03/21(月) 10:05:06.92

ロシアもまさか総力戦に巻き込まれるとは思わなかっただろうな。
仮に優位に停戦できても、陸軍兵力はボロボロになってそう。
一から再建しないといけない状態。

2022/03/21(月) 10:05:11.41

>>564
　　ブレストから南下するのかなぁ　でも制空権はウクライナだからまた火葬になりそう

2022/03/21(月) 10:05:17.42

>>582
アメリカの兵隊は優しいからね
子供が相手なら自分の分まで分け与えて腹一杯食わせてくれそう
もっと食え食え飲め飲めの大接待しそう

2022/03/21(月) 10:05:21.89

>>590
10式は砲塔とか車体は複合装甲だからぜんぜん強い

2022/03/21(月) 10:05:24.76

>>584
ただ引っ張るだけなら重装輪回収車じゃなくてトラクターでも結構いけんじゃねと思った
ロッドで固定してないからブレーキかけたら戦車にケツ掘られそうだけど

2022/03/21(月) 10:05:26.21

>>536
ウクライナ兵のスナイパーを教練してるんじゃねーの
伝説のスナイパー1人より
普通のスナイパー10人のほうが威力大きい

2022/03/21(月) 10:05:33.16

二次大戦までは野砲牽引用のトラクターあったでしょ

2022/03/21(月) 10:05:46.16

>>594
大ルーシ国成立。
ゼレンスキーの野望が始まってしまうw

2022/03/21(月) 10:05:55.16

>>562
武力による現状変更が罷り通ってしまうと色々都合が悪くなるねえ。
既に国連はそれを止められなくなった訳で、
改革無しだと連合脱退する国が相次ぎそうだね。

2022/03/21(月) 10:06:06.83

自分たちも食うものがない軍隊が捕虜に食わせられるわけないんだよなあ

2022/03/21(月) 10:06:16.79

>>592
労農赤衛軍かな？

2022/03/21(月) 10:06:17.04

>>469
ggったら民間志願者による移動病院組織の監査役の元法学者兼活動家らしいけど
そのツイートしてる人も親露派っぽいし半分フェイクニュースでは？

2022/03/21(月) 10:06:44.47

>>604
元々国連は止めれんっす。
話し合いの場だから。

2022/03/21(月) 10:06:58.55

>>546
10式含めて戦車壊すなら第二次大戦中の爆撃機でも十分だぞ
航空攻撃に無力

2022/03/21(月) 10:07:03.26

>>580
ユーゴだったら戦ったほうがマシなのはわかるが
ロシアはわからんなぁ・・・
戦局不利だからどんな扱い受けるか

2022/03/21(月) 10:07:04.07

https://i.imgur.com/LnjhXMy.jpg

2022/03/21(月) 10:07:36.04

>>599
てか視察装置すごいわね
MCVもちょい廉価版載せてるけどそれでも74式と比べたらこらすげーわと思うもの

2022/03/21(月) 10:07:39.63

>>565
300両もあれば十分。
どうやって揚陸してくるんだ。
もっと他に優先すべき装備はあるので、もっと減らして良い。

2022/03/21(月) 10:08:03.78

ウクライナで負傷の治療してもらえると思ったら、
去勢されていたでござる

2022/03/21(月) 10:08:18.85

>>595
重くなっちゃうし第三世代のフランス戦車なんかは前面でも50ミリしかない
厚くしてもHEATで貫通されるからだとさ

2022/03/21(月) 10:08:22.60

>>613
なるほど
イージス艦とかに予算回すべきかね

2022/03/21(月) 10:08:34.03

いやプーチンの意向だけで戦争はできないだろう
それは流石に無理だ

2022/03/21(月) 10:08:42.91

ドネツクルガンスクの親ロシアは勝っても負けてもこの先地獄だね

2022/03/21(月) 10:08:53.51

>>598
アメリカは捕虜の食料や侵攻した地域の住人への支援物資も計算に入れて兵站を敷くからな
まあそんな贅沢な兵站を敷けるのが地球上でアメリカしかないのだが・・・・

**名無し三等兵** (JP 0H72-3V4z [113.149.174.2]) · 2022/03/21(月) 10:08:55.52

>>524
ウクライナだけで使うなら問題ないでしょ

2022/03/21(月) 10:09:04.73

>>606
なんかよく分からんけど、パレードの新型ロケット砲の写真見てると、トラクターみたいなので牽引してるなーと思った感じ。カッコは悪い。

2022/03/21(月) 10:10:02.07

>>618
勝てば、ロシア連邦に入ってそれなりにしてもらえるんじゃない？
負けたらウクライナで裁判にかけられるだろうね

2022/03/21(月) 10:10:24.80

>>598
グアンタナモ収容所とかあれだった気がするが
あと捕虜の扱い証言できるのは人は生き残った人だけだしな

2022/03/21(月) 10:11:32.70

>>586
虐待するほうが割に合わんのよね
攻勢の場合

2022/03/21(月) 10:11:38.64

>>618
こいつらの方がアゾフなんかよりヤバいよな
民間機撃墜したわけだし

2022/03/21(月) 10:11:53.38

プーチンの策略でもって、ウクライナに移住した親ロシア派の住民とか
自分の子供たちになんて説明してるんだろうな

2022/03/21(月) 10:11:57.57

>>579
俺もこれだと思うわ
か、ロシア軍総崩れでウクライナ軍が追撃食らわすか
ロシア軍かなり無理してるようにしか思えないから限界来るでしょ

2022/03/21(月) 10:12:19.58

ATMやMANPADなんかの歩兵用火器が発達しまくったせいでWW2以来の機動戦を支える装甲車両や近接航空支援が軒並み無力化されたようだな。
となれば、防御側が圧倒的有利になるから今後の現代戦はWW1まで逆戻りして延々と陣地戦を続けるしかなくなるわけかｗ

2022/03/21(月) 10:12:22.67

>>605
バターンかな?

2022/03/21(月) 10:13:04.97

>>575
BTR4の30mm徹甲弾は連射で同じところ撃ってるから、爆発反応装甲は初段で無力化されてるな

2022/03/21(月) 10:13:05.45

>>585
Twitterとかでやっててくれ

2022/03/21(月) 10:13:13.31

>>585
それを書くとね
(ｱｳｱｳｴｰ Sa6a-P+TY [111.239.175.208]) ID:Lu15jAeEa
こいつがそんなわけないと
発狂しまくるぞw

2022/03/21(月) 10:13:29.67

>>548
なんでそんなポーランド国境に行くんやろ？偵察され放題やんか。

2022/03/21(月) 10:13:45.35

>>623
アメリカ兵が優しいのは子供や弱者だけだぞ
抵抗する連中には鬼畜w
トーチカに抵抗するだけで巡航ミサイル飛んでくるんじゃねーのw

2022/03/21(月) 10:13:47.99

>>631
ほらな

バカが釣れた
アフィカスのバカ

2022/03/21(月) 10:14:16.07

大国が大国ムーブする度に国連改革が叫ばれるけどじゃあ具体的にどう改革すれば良いというのか
えぇ？

2022/03/21(月) 10:14:42.66

>>631
お前が消えれば
解決すんだよ
舎弟

2022/03/21(月) 10:14:56.99

https://twitter.com/uaweapons/status/1505624831458430982?s=21
T80鹵獲
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/21(月) 10:15:02.37

>>634
抵抗する連中にまで優しい軍隊ってなんだ？

2022/03/21(月) 10:15:12.78

>>596
経済制裁からして、総力戦イコール敗北だと思うわあ

2022/03/21(月) 10:15:22.54

えっ1000ドルくれるの？その他で500ドル　そりゃトラクターが活躍するはずだね
https://www.pravda.com.ua/rus/news/2022/02/28/7326856/　

2022/03/21(月) 10:15:33.14

>>634
立て篭ってるところに、自軍の人命尊重優先で弾道ミサイルぶち込んで空爆してから前進するイメージあるよね。

なんせ死傷者少ない。米軍

2022/03/21(月) 10:15:33.31

>>640
バカの意見です

2022/03/21(月) 10:15:44.88

>>598
ベトナムでしてた？

2022/03/21(月) 10:15:51.34

>>504
（10式）戦車だけあっても弾薬の互換性は無いし、消耗品や予備部品のストックも無いから盾にしかならない。
上記の問題が解決済でも今のところウクライナ戦車でロシア戦車を撃破してる事例は少ない（戦車戦自体発生してるのか不明）から活躍出来るかは怪しい。

別に10式戦車自体の性能云々ではなく、今までのウクライナ軍の装備や備蓄弾薬などとの兼ね合いや戦いの様相によるものだし、
M1エイブラムスやレオ2、メルカバ辺りの他の西側第三世代戦車が来てもそれは同じかと。

2022/03/21(月) 10:15:51.98

>>504
（10式）戦車だけあっても弾薬の互換性は無いし、消耗品や予備部品のストックも無いから盾にしかならない。
上記の問題が解決済でも今のところウクライナ戦車でロシア戦車を撃破してる事例は少ない（戦車戦自体発生してるのか不明）から活躍出来るかは怪しい。

別に10式戦車自体の性能云々ではなく、今までのウクライナ軍の装備や備蓄弾薬などとの兼ね合いや戦いの様相によるものだし、
M1エイブラムスやレオ2、メルカバ辺りの他の西側第三世代戦車が来てもそれは同じかと。

2022/03/21(月) 10:16:25.81

>>565
10式を市街戦仕様とするには、幻の増加装甲がないと防御的には心許ないと思う

2022/03/21(月) 10:16:48.45

>>582>>598

太平洋戦争時の米軍の部隊の中には「日本軍の捕虜は捕らない」ことを謳い文句にしてた部隊もあったぞ
(つまり日本軍が降伏しても殺してた)

日中戦争時では中国人の子供を可愛がって(比喩じゃなく本当に)いた日本軍の部隊もある

結局、国ではなく相手の人間性次第だ

2022/03/21(月) 10:16:49.28

10式戦車を送れ！とかガキかてめーら

軍板としてのプライドを忘れるなよ

2022/03/21(月) 10:17:02.68

>>649
オブイェクト

2022/03/21(月) 10:17:02.79

プーチンが本気で大ロシアなんかを望んでいるとは思えない
たぶん彼の瞳には今のロシアは資本主義に毒された欲まみれの薄汚い社会に映っているのだと思う
彼が目指すのは、例えばブータンみたいに低資本でも清貧というか国民幸福度の高いロシアだろう
知らぬが仏という言葉もあるから、西側の情報遮断も国民自身の為と本気で思ってる
俺みたいに、給料日には三つ指ついて待ってる嫁にドヤ顔で給料袋渡してた頃の方が幸福だったと思う奴も多いだろう(当時は現金支給)
もちろん生活水準は現在より格段に低かったが、そんなものは苦でもなんでもなかった
そういう事だよ

2022/03/21(月) 10:17:23.13

>>642
単純に兵器の質もすごいよ
イラクでM1戦車が砲塔後部をロケット砲で撃たれたけど乗員にほとんどダメージ無かったし