ウクライナ情勢152

2022/03/21(月) 07:19:06.61

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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↑コピペして3行にしてスレ立て

ウクライナ情勢143
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647678373/
ウクライナ情勢144
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647689292/
ウクライナ情勢145
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647696875/
ウクライナ情勢146
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647710278/
ウクライナ情勢147
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647737638/
ウクライナ情勢148
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647752659/
ウクライナ情勢149
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647766040/
ウクライナ情勢149 （実質150）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647766055/

※前スレ
ウクライナ情勢151
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1647770547/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/03/21(月) 11:11:39.21

>>859
そうなる前に限界集落に移住しとけば解決

2022/03/21(月) 11:11:59.31

>>802
例えばプーチン以外が主導したり熱心に後押しした過去のロシアの侵攻って何かあるのか？

2022/03/21(月) 11:12:00.32

>>874
指揮官狩りに使うやろね。

2022/03/21(月) 11:12:17.04

>>883
たぶん差し押さえ分じゃ足らないはずだよｗｗｗ

2022/03/21(月) 11:12:29.30

予備役90万人とかいうウクライナの男たちもだらしねえな
ソ連ならとっくにウラーーーー！！！して10万人は死んでるよ

2022/03/21(月) 11:12:29.88

チェルノブイリ原発に「住み込み状態」の作業員　約4週間ぶりに交代
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/82b8c6bb75af65ddeb2f35adc4875f6fc5199a87

なんか、こっちの戦いもしんどそう

2022/03/21(月) 11:12:39.46

>>888
そんなに指揮官居ないだろ

2022/03/21(月) 11:12:41.26

>>884
ロシア軍の予備役ならもしかしたらそうかもしれないが、ウクライナ軍の予備役がそんな状態だろうか？

2022/03/21(月) 11:12:56.76

>>861
ナワリヌイも反プーチンの旗手として若手の一部からは人気あるが
かなりの民族主義者らしいから
知識層とか一般の国民にはそんなに人気はないらしい

2022/03/21(月) 11:13:00.36

金玉が…

2022/03/21(月) 11:13:21.03

>>855
個人的には戦車贔屓じゃないけど、今回ばかりはロシア軍が色んな意味でゴミすぎるのとウクライナにATMが無限供与されてるせいで戦車が弱く見え過ぎてるだけだと思う
反抗作戦するなら流石に航空戦力と機甲戦力フル活用して押し上げないと、歩兵を無駄に死なせる羽目になってしまう

2022/03/21(月) 11:13:25.98

1日二兆と言われてる継戦費がついに底をついたらどうなんの？

2022/03/21(月) 11:13:26.64

>>828
日本軍が大量に捕虜を取れたのは1942年夏季までで、その頃は米潜水艦はほとんど活動してない
フィリピンに備蓄してた魚雷をほとんど喪失したし、魚雷自体も磁気信管の欠陥で船舶を攻撃してもかなりの確率で失敗してる

2022/03/21(月) 11:13:39.65

>>885
俺を踏み台にしたぁ
ベラルーシお前が前に出てくるから！

そんな感じでポーランドは踏み潰すだけ
軍事力が違いすぎる

2022/03/21(月) 11:13:40.39

>>882
重火器類が無いからねえ
戦闘機から戦車や自走砲が欲しいが、提供してる話は聞かんし
そもそもその兵装を操作する人員もウクライナには足りないだろうからなあ

2022/03/21(月) 11:13:48.23

>>878
位置関係めちゃくちゃじゃん

2022/03/21(月) 11:13:49.20

まあ予備役召集をかけられない状態だからなロシアは
いずれはウクライナ側の兵力が上回るはず

2022/03/21(月) 11:13:49.90

スイッチブレードいっぱい渡して飽和攻撃やってみてほしい

2022/03/21(月) 11:14:09.85

>>876
だから戦前の下馬評では鎧袖一触と思われたウクライナ軍が善戦しているわけだけど・・・・
（今の戦況はウ軍が強いんじゃなくて露軍が弱いからだ）
>補給ももちろん問題だけど運用士気命令系統他、致命的な欠陥が多すぎない？
これまでを戦訓として、どこまで改善出来るかだな
それが出来なきゃ、なけなしの予備兵力を投入してもウクライナの大地で全部溶かすだけだろう

2022/03/21(月) 11:14:37.22

>>851
言葉の意味はよくわからんがとにかくすごい自信だなw

2022/03/21(月) 11:15:12.83

>>904
とりあえずまず無線をデジタル化しよう。

2022/03/21(月) 11:15:43.40

>>893
ウクライナ西部の訓練基地が巡航ミサイル攻撃を受けてSASやグリーンベレーの将校が亡くなったニュースを見てキミは何も感じないのか？

2022/03/21(月) 11:15:52.99

>>893
徴兵した兵士をローテーションで東部紛争地帯に回して経験を積ませてたから
予備役の練度はかなり高いと予測されている

2022/03/21(月) 11:16:42.00

戦争が長引くと、それまで自主規制していた兵器や残忍な戦闘をし易くなるんだよな。

2022/03/21(月) 11:16:50.61

>>906

「えー、ぜろぜろいちいちぜろいちぜろぜろ・・・　聞こえる？」

2022/03/21(月) 11:16:53.15

ISW20日分析要点のみ
https://understandingwar.org/backgrounder/russian-offensive-campaign-assessment-march-20
・ウクライナ軍によるとロシアは長期戦に備えて17－18歳の若者も含めた過酷な動員を拡大しようとしている
・ウクライナ軍はこの24時間で3人の連隊長の殺害を報告した
・ロシア側のPMCはリビア人の戦闘員もウクライナに投入するつもりである
・ロシアはキエフ周辺で塹壕を掘り地雷を埋設した
・ウクライナ軍はイジュームへの攻撃を撃退し、大きな損害を負わせた
・ロシアはゆっくりとマリウポリの包囲を進めているが、大きな領域確保は無かった
・ウクライナはムィコラーイウ周辺で小規模な反攻を実施した

2022/03/21(月) 11:16:54.43

>>847
500万もらえるしな
数が多すぎて反故にされそうだが、まあ虐待虐殺まではされまい

2022/03/21(月) 11:17:20.07

プーチンの後釜もあまり期待できないとか
これもう長期的にはロシアの負け確定イベントなのでは

2022/03/21(月) 11:17:49.36

>>907
アメリカが米軍関係者は既に撤退済みで被害なしと発表している

2022/03/21(月) 11:17:51.17

キエフ爆発の瞬間
https://twitter.com/novostidnua/status/1505661538912382981
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/21(月) 11:18:03.62

>>907
>>908

そうなのか、ウクライナ軍の予備役も結構使えそうなんだな
ありがとう

2022/03/21(月) 11:18:52.73

>>898
その大戦初期にとった捕虜を旗色悪くなって内地に輸送中に沢山ボカチンで死んでるんだよ
ヘルシップとかレッテル貼って誤魔化してるけど結局殺したのは友軍潜水艦

2022/03/21(月) 11:18:58.75

ベラルーシの参戦匂わせはウクライナ軍を南下させない目的かな
南下されると中東部においてロシア敗走決定なのは分かる

2022/03/21(月) 11:19:10.49

ポーランドも余ったT-72でいいから戦車送ってくれよ
あんたらならロシアになにされようが本望だろ

2022/03/21(月) 11:19:10.66

>>913
短期的にも負け確になりそうなのが悲しいけど。

2022/03/21(月) 11:19:20.86

ロシア軍はグダグダだけど、やっぱりウクライナとは地力が違いすぎる
ロシアの経済的限界といわれる6月まで、到底もたんだろう
プーチンみたいな独裁者にとっては、いくら末端の兵に犠牲が出ようが我が身の危機につながらない限り許容するだろうからな

2022/03/21(月) 11:19:23.45

やっぱりな建物に当たってすらなさそう
ttps://www.youtube.com/watch?v=dcXymnIHXoM

2022/03/21(月) 11:19:43.66

>>904
いや課題を言われてもw
>>805のロシア側の動きはそんなに可能性が高くないと思って書いたの？
それならわかるんだけどね、俺も可能性低いと思ってるし

2022/03/21(月) 11:20:10.44

>>911
イジューム撃退したのか
これは大きい

2022/03/21(月) 11:20:11.56

>>919
もしかすると気が付いたら兵士も一緒に行っちゃうかもしれないじゃないか
ポーランド人はロシア人絶対殺すマンなんだから・・・

2022/03/21(月) 11:20:19.99

今回の戦争は半世紀前の戦闘ドクトリンのロシアと現代の戦闘ドクトリンのウクライナという珍しい戦いだった
機械化歩兵の精鋭化とドローンよる敵偵察
衛星画像と敵通信傍受による司令部破壊

ロシアがここまで現代兵器に遅れているとは思わなかった

2022/03/21(月) 11:20:29.65

>>874
使いやすそうだよな
タブレットで目標タップしてロックオンだろ
訓練とかすぐ終わりそだし凄いわ

2022/03/21(月) 11:20:32.70

ゼレンスキーは、きっとこのまま膠着して、世間から忘れられちゃうのが怖いんだろう

2022/03/21(月) 11:21:27.10

開発に数千億円はかかってるはずなのに・・

　ロシアが新型ミサイル「キンジャール」でウクライナの軍事施設を攻撃したとする発表に、アメリカメディアが疑義を申し立てています。

　ロシア国防省は19日、ウクライナ西部にあるミサイル貯蔵施設を新型ミサイル「キンジャール」で破壊したと、映像とともに発表しました。

　この映像をアメリカの安全保障専門オンラインメディア「ザ・ワー・ゾーン」が衛星写真と比較して分析したところ、撮影された場所はウクライナ東部の農村地帯の可能性があるということです。

　また、「ミサイル貯蔵施設が攻撃された割には爆発が小さい」として、ロシアの主張は定かではないと疑義を申し立てています。

2022/03/21(月) 11:21:31.61

プーチンはパンドラの箱開けてしまったみたい
今後核の先制不使用なんて物に言及する大統領がアメリカに現れる事はもうない気がする

2022/03/21(月) 11:21:44.86

>>893
東部2州の親露派武装勢力との長い内戦で、そこそこ実戦経験を積んだ予備兵士の数はいるらしい
ただ部隊指揮が取れるレベルの将校、士官、下士官クラスとなると、ウ軍でもそう数はいないだろう
外国人義勇兵の中には隠れ現役兵士も混じっている様だが、言語やら文化習慣の違いで、いきなり
他の外国人義勇兵やウクライナ兵士達の部隊指揮を満足に出来るかは疑問だ
戦争の原動力は、なんだかんだ言っても人的資源が一番大事だってのは、今回のウクライナ戦争での
大事な戦訓ではある（防衛費ケチる時に真っ先に削られる部分なんだけど）

2022/03/21(月) 11:21:54.57

>>926
ロシアのドクトリンは10年前に変えたばっかだろ
むしろ半世紀前のままだったらロシアが勝ってたよ

2022/03/21(月) 11:21:55.35

ロシア軍の戦い方が、爆撃とか砲撃とか
離れて攻撃するという理にかなった方式に
修正されてきている。
この方法では、呼び込んでたたくという手が使えなくなるし
それらを排除する方法をウクライナは持っていないので
長期化せざるを得ない

恐ろしいほどの民間人の損害となる

2022/03/21(月) 11:21:55.39

兵站、6月まで続けられるのかいな・・・兵士だって人間、毎日お腹だって空くだろうしね
弾がなければ、戦う事も出来ない

2022/03/21(月) 11:22:00.61

https://twitter.com/franakviacorka/status/1269569615182663680?s=20&;t=K7FFdctfFyHBphAdd1Fn2Q
支持率3%Tシャツ
ほしい
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdf2-f8sx [49.104.5.158]) · 2022/03/21(月) 11:22:38.18

アメリカがGPSからロシアを排除する可能性って記事が昨日出てたけど、もしそうなったらロシアはGPSが一切使えなくなるってこと？独自のシステムはない？

2022/03/21(月) 11:22:48.83

>>925
ポーランドはNATOから離脱して参戦したらいいんじゃないの？
離脱前にNATOから大量の武器を国内に移送備蓄してから

2022/03/21(月) 11:22:52.59

ポーランド人にしたら冷戦期なんてレイプされた男と結婚させられてたようなもんだからな
真珠湾どころの話じゃねえ

2022/03/21(月) 11:22:54.90

泥の中らたくさんの重装備拾えるやろか？

2022/03/21(月) 11:23:18.00

>>851
自力って何？国力ってこと？
アメリカ一国だけでも経済制裁を受けているロシアの力を超える支援を軽く出せそうだけどな

2022/03/21(月) 11:23:24.53

>>913
短中長期どの視点で見ても敗北確定と言うか、少なくとも「勝利」は有り得ないかと…

2022/03/21(月) 11:23:25.96

>>936
グロナス

2022/03/21(月) 11:23:36.83

6月はロシア経済が死ぬ日だからロシア軍が死ぬのはもっと早いよ

「10日で継戦能力を喪失する」とアメリカ軍関係者が予想してすでに3〜4日
弾薬が尽きるのは5月初頭だってさ

2022/03/21(月) 11:23:44.33

このままなし崩し的にベラルーシ軍対ポーランド軍の戦闘がウクライナで行われるんだろうな。

2022/03/21(月) 11:23:50.20

>>651
去勢されすぎｗ
三指ついて給料袋を渡すのが定石

2022/03/21(月) 11:24:04.31

>>206
巣に帰れよ　殺すぞ

2022/03/21(月) 11:24:13.15

>>931
成程、指揮官問題は結構大事かもしれない
外国人義勇兵なんて練度も言葉もバラバラなので非常に指揮が難しそうだ

2022/03/21(月) 11:24:36.49

>>932
変えたけど変わったのは20万の兵員でウクライナを攻めるという凄いものだった

2022/03/21(月) 11:25:04.71

>>939
なんかファンタジーゲームっぽくなってきたｗ
集めて後でまとめて売りさばこうとしてる奴もいるだろうしな
21世紀なのに中世風味も味わえるんだぜ

2022/03/21(月) 11:25:07.00

>>944
レオパルド2の戦車戦がようやく観られるのか

2022/03/21(月) 11:25:33.76

>>893
少なくともアメリカの肝煎の支援で人材的には8年分は貯金がある
湾岸戦争の時の記録では復帰訓練に2～3ヶ月かけてたが、ウクライナでもそんくらいはかかると思われる
あとはどんだけリソースに余裕があるか、だけど

書いてて思ったが、この計算だとちょうど泥沼が終わる頃6月頭頃にはちょうど予備役部隊が一線級部隊として運用できるな
そうなるとウクライナ軍の攻撃力はほぼ倍増することになる

2022/03/21(月) 11:25:49.56

>>935
こーゆーセンス好きだな

2022/03/21(月) 11:25:55.87

>>943
流石に世界２位の軍事大国がそんなにあっさり弾薬尽きるのかなあ

2022/03/21(月) 11:25:58.56

>>857
わっかんね
でもプーチンも最初出てきた時「誰こいつ？」状態だったからロシア的にこいつぁすげーやって奴がいるのかもね

2022/03/21(月) 11:26:19.39

人を殺傷するって実は凄いストレスだからな
精神的には撃つ方がむしろ撃たれるよりも傷が残る
まして相手は親の仇や極悪殺人鬼でもない一般民間人だと分かってしまってる
サイコパスでも無い限りロシア兵の精神的苦痛は凄いだろう
プーチンの罪は深い

2022/03/21(月) 11:26:21.56

>>950
戦車戦始まる前にミンスクへの道順説明してそう

2022/03/21(月) 11:26:28.34

2003年のアメリカがイラクでできたことが、2022年のロシアにできないはずはない！！
ここ数年の軍事作戦は全て成功！
ウクライナは我が軍の分断工作になすすべなし！
しかもウクライナの現大統領はちんぽコメディアン！

2〜3日で大勝利間違いなし！

2022/03/21(月) 11:26:34.11

とりあえず押しまくって陣地構築したとこで停戦宣言とかもありそうだな
ウクライナが停戦を辞めないと宣いそう

2022/03/21(月) 11:26:51.01

ウクライナで全力出しきりすぎだわ

2022/03/21(月) 11:27:20.61

>>874
そっか。生産できないstugna-pの代わりとして供給するのか。

2022/03/21(月) 11:27:24.45

>>932
ロシア伝統の自動車化、機械化歩兵師団、戦車師団、砲兵師団の編成なら打撃力ヤバかったかも知れない

2022/03/21(月) 11:27:36.73

>>949
実際プーチンもファンタジーの大魔王みたいなことやらかしてるからホントにそんな感じ

これが21世紀の戦争か…

2022/03/21(月) 11:27:41.82

>>942
アメリカと相互運用してるはずだけど切り離すとしたらサービスとしてはどういう割り当てになるんだろうな

2022/03/21(月) 11:27:48.77

>>953
レーション横流しするような軍だし
銃弾やミサイル発注したことにして着服とかしてんじゃない？

2022/03/21(月) 11:28:25.01

ジャーナリストのビクトリアさんがロシア軍治安部隊に誘拐されたのかもしれない
10日経過しても情報なし

CNN

2022/03/21(月) 11:29:03.71

アメリカとかイスラエルって3日後にこの建物に空爆するよーって宣言してピンポイントで爆撃してたけど、
これってとんでもない高等技術だったんだな

2022/03/21(月) 11:29:07.41

>>953
軍事費を横領してるんじゃね？
プーチンの個人資産は23兆円らしい

2022/03/21(月) 11:29:20.36

この時代になっても泥将軍つよいな

2022/03/21(月) 11:29:41.79

巡航ミサイル　ほぼ弾切れ
誘導ミサイル　ほぼ弾切れ

実際ここまで来ちゃってるからな
元々2日で終わる予定だと考えると不思議ではない
次はなんだかんだ撃ちまくった砲弾が尽きる
そして銃弾も…

2022/03/21(月) 11:29:59.46

>>882
物があっても人が足らないのが問題だけど物資面は支援されて問題ないから人的資源徐々にすり潰されても続けるだけなら無理無く余裕で何ヶ月も行けるよね
泥沼化は目に見えるし雪解けで地形の方も文字通り泥沼で6月入らなきゃどうにもならないだろうし
そこまできたらウクライナは押し返せずとも防衛ガチガチのはず
仮に6月入っても続いてるならそこから冬に入る前にロシアが特殊軍事作戦()達成出来なきゃ勝手に自滅するよね

2022/03/21(月) 11:30:22.32

>>936
排除ってどうやるんだろう

2022/03/21(月) 11:30:30.20

>>964
レーションどころかスコープや暗視装置まで流れているのは如何なものか
如何にもロシアらしいと言えばそれまでだが

2022/03/21(月) 11:30:32.05

>>953
弾薬は使用期限があるから定期的に更新しないとならない。数年前に韓国陸軍の小銃弾が1会戦分に満たないのが発覚して大問題になった。

2022/03/21(月) 11:30:40.15

ポーランドさえベラルーシに侵攻すればキエフの北方のロシア軍は完全に孤立するんだけどな
ポーランド人は指を咥えて見てるしかない

2022/03/21(月) 11:30:49.43

>>964
前スレで、ロシア軍の横流し暗視カメラを安くかって、密漁監視に使っていると言う書き込みがあったな。

2022/03/21(月) 11:31:10.55

キンジャール撃ったのでJDAM相当が不足してるのバレバレだよな

2022/03/21(月) 11:31:37.62

>>341
プーチン朝ウラディミール1世

2022/03/21(月) 11:31:40.77

>>882
そう思う

>>900
さっきも書いたが、戦車や自走砲ったって放棄されたらないのと同じだろ
だからここまでウクライナが持ちこたえてきてるんだよね
ここでウクライナ軍が攻勢に出たら、ワンカップを口に含んだアル中のごとく
ロシア軍の連中がシャキッとすると考える方に無理ない？
そう考えてもいい要素があるというなら聞きたい

2022/03/21(月) 11:32:19.94

キンジャール発射はCNNの見解では西側への脅しだと言ってますね
プーチンが明確に脅迫してきたのだと

2022/03/21(月) 11:32:36.19

>>931
>部隊指揮
将軍クラスなら通訳つければかなりなんとかなると思う。即時性は低いしスタッフの補助効くし
問題は現場支える尉官～佐官クラスかね
現地民の組織化なんてグリーンベレーの本職だろうが、彼らとて佐官クラスの部隊指揮は荷が重かろう……

2022/03/21(月) 11:33:18.97

>>970
人も西側で欧米の指導で徴兵組が再訓練してるから訓練終わり次第前線に補充できる
ロシア側は予備役招集いまのところはしない方針だから増援はない

早い組でも２ヶ月はかかるだろうからここから１ヶ月が勝負

2022/03/21(月) 11:33:21.94

>>732
プーチンが私財放出してれば軍が近代化出来てるよな。
本当糞だよね。もっと真面目に戦争しろって言いたい。

2022/03/21(月) 11:33:28.29

キンジャール正直インパクト弱いよね

2022/03/21(月) 11:34:32.93

あと補給路はひたすらウクライナ側に狙われてるからな
トラックを消耗しつくすと、いくら本国で増産しても届かない。

将校も死にまくってるので戦術の変更や戦線の立て直しも難しい。
補充としてやってくるのは僻地の2軍部隊と言葉も通じない弾除け傭兵ぐらい。

あと1ヶ月後に戦闘すら難しくなっても不思議じゃない

2022/03/21(月) 11:34:41.34

>>766
ひでー環境に配置されてた話あるよね。確かに。