ウクライナ情勢196

2022/03/29(火) 13:02:14.72

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/03/29(火) 15:42:46.94

>>534
漢字表記をあまりしなくなったからな

日本では韓国関係は文字メディアでも少なくなったしな

2022/03/29(火) 15:42:47.42

まあ猿真似でどうにかなるもんでもないけどな

2022/03/29(火) 15:42:53.78

ヤヌコビッチ「俺の出番はなくなりそう？」

2022/03/29(火) 15:42:53.89

>>547
そりゃ、アメリカスパイしてるもん。ずっとシナは。

2022/03/29(火) 15:42:59.48

>>544
俺は中国人に家族をレイプされて殺されてもチャーハンは憎まないよ

2022/03/29(火) 15:43:24.44

>>534
相互主義

2022/03/29(火) 15:43:26.35

>>548
現地人の発音は「トンジン」だぞ。

2022/03/29(火) 15:43:35.84

>>539
何度見ても笑えるｗ

2022/03/29(火) 15:43:49.42

>>558
ほう。

2022/03/29(火) 15:44:07.17

>>534
韓国は日本人を日本語読みするように相互的なものなんよ
中国は日本人を中国語読みするでしょ
まぁ沈黙の艦隊に書いてあったんだけど

2022/03/29(火) 15:44:16.13

>>550
NATOとロシア軍が衝突するのは化学兵器使用の場合だな。化学兵器使用の場合の
現地調査団の護衛とロシア軍の使用の証拠が上がった時の空爆だろうね。あくま
でも限定的だけどね。

2022/03/29(火) 15:44:39.88

>>318
これ1日でか
大漁だな

2022/03/29(火) 15:44:50.17

>>560
正確には
トンジンは北京語
トンキンは広東語

2022/03/29(火) 15:44:55.10

>>477
ツイッター？

反ワクチンもそうだけど、「〇〇（業界人）から聞いた」という嘘松エピソードが跋扈してたなあ。

2022/03/29(火) 15:44:58.44

ラーメンもチャーハンもピロシキも捨てない！！
（ﾀﾌﾞﾝ…

2022/03/29(火) 15:44:58.77

>>547
それでも、現在の戦術では米軍BCTには露中併せても対応は難しいとの結論が出ていた
今後最も発展する必要があるとのこと

2022/03/29(火) 15:45:09.66

>>539
改変してもやっぱりあさっての方向の話だなw

2022/03/29(火) 15:45:12.12

大隊を盛って戦略単位化しようとしても所詮大隊やって事やな

2022/03/29(火) 15:45:14.53

>>551
今は最前線はチェチェン兵が多くて当然みんな死ぬか大怪我で帰ってくるのでチェチェンでは兵士の母が怒っていろいろしてるけど、強引に鎮圧してると言ってたな

2022/03/29(火) 15:45:34.39

>>517
パクリっちゃあパクリなんだろうけど優れたものを真似るのは当然だよね。

2022/03/29(火) 15:45:36.52

>>534
昔の韓国も中国と同じ読み方だった
韓国が漢字廃止して、漢字から遠ざかったので自国発音準拠読みしてくれと依頼が来て今に至る

2022/03/29(火) 15:45:49.02

>>544
ウクライナ人がキーフと呼ぶのを望むならキーフと呼ぶけどさ
当事者が望んでないのに周りだけ呼ぶのを変えようとしてることがおかしいって話だから少し違う
その例えなら中国と戦争中の日本人がラーメン食べてるのに、海外のラーメン屋がラーメンは中国のものだからって蕎麦屋に看板変えるようなもの

2022/03/29(火) 15:45:59.14

>>563
何か新しい防空兵器が入ったかな

2022/03/29(火) 15:46:24.07

>>453
いやいや、これからは人的損害を最小限にするために、無線有線の遠隔操作ができる「使い捨て」且つ低コストの戦闘車両の時代でしょう。
破損・故障・脱輪の際は回収できないので自爆破棄します。
だからコスト安のシロモノが良いですね。

2022/03/29(火) 15:46:37.81

>>551
訓練受けて無い市民送ってもロシアは勝てんよ

2022/03/29(火) 15:46:54.64

>>562
アメリカがエスコートジャマー従えてまで実行する『限定攻撃』って、
『防空能力と迎撃に来た航空戦力を完全に沈黙させる』ところから始まる手加減ができない代物だからな…
少なくとも爆撃の大名行列やってる間、ロシアは一切の航空機を飛ばせないし防空施設を全く動かせない。動かしたら戦果もなく問答無用で死ぬ。

2022/03/29(火) 15:47:02.85

戦後自衛隊ならこういう運用方針に切り替わるだろうな

ロケット、火砲、MBT、後方兵站をアウトレンジできる長射程攻撃手段が不可欠で、現有兵器ならば配備数が少ないMLRSが適任だが、将来的によりやすいFMPMSー将来弾が旅団、師団標準配備になる

基本前線部隊、駐留部隊などの攻撃を受ける部隊は基本完全な「ドローン、巡航ミサイル、AGM、迫撃砲、ロケットにたいするアクティブ防御装備」で身を固め
師団ー旅団機能はそういった全驚異を検知する独立した多数のレーダー警戒連結装置を備える

後方支援団、ヘリコプター輸送団、工兵団の随伴不可欠

結果戦闘団数に関わらず原則戦隊は師団級の支援を受けなければいけない

2022/03/29(火) 15:47:25.16

>>558
地域による
日本の発音は「リーベン」に近いが同じ北京語でも田舎だと「ズッペン」みたいな言い方で初め何を言ってるのか理解できなかった

2022/03/29(火) 15:47:32.88

>>520
法律以前に拒絶反応起こす方々が多いからね。。
日本で一般人が応戦するなら投石とかバールのようなものとかのレスがあったんで、たまに空想してる事書いたw
そもそも日本じゃ保有数が圧倒的に少ないから一般人にまで回ってこないだろうけど。

スレチすまんm(_ _)m

2022/03/29(火) 15:47:53.78

>>561
なるほどそういうもんか
ミハエルシューマッハをBBCだとマイケルとか呼んでたからそう言う特別な事がなければ自分の国の読み方するんだろうな

**名無し三等兵** (JP 0H23-WbSi [106.180.246.65]) · 2022/03/29(火) 15:47:54.84

>>495
アメリカは空母打撃群1個しか地中海に入れてないし追加派遣する様子もない、単なる牽制だろ
アメリカが本気で圧力かける場合は、必ず複数の空母打撃群派遣するから

2022/03/29(火) 15:48:07.94

>>539
非対称戦に特化しすぎてたのがロシア軍というね
そりゃ90年代からチェチェン紛争やってたからそりゃそうなるわな
ってのを無視してたわなぁ

そして非対称戦に特化しすぎてたままウクライナに突っ込んだわけだが
最高の特別軍事作戦の当初のストーリーではウクライナ人が歓喜の涙を流して歓迎してくれたはずだから
正規戦やるとは思ってなかったろうしなぁ

あと少子化で正規戦やれるよう改革できなかったのも大きかったんだろうねぇ

2022/03/29(火) 15:49:14.38

>>576
勝てはしないけど戦争を続けることはできるよ
どちらかと言えばロシアにとって大事なのは勝つ事よりも負けない事
泥沼なのはいい加減わかってるだろうけどね

2022/03/29(火) 15:49:43.86

>>582
単にNATO加盟国に配置すればいいだけで別段空母要らんからでは？
空母が必要な中国側を手薄にする程の相手でもないし

2022/03/29(火) 15:49:50.40

>>582
まあ軽い牽制だとは思うけど、ぶっちゃけ今のロシア軍をウクライナから追い払う程度なら空母打撃群なんぞ要らないだろうとは思う

2022/03/29(火) 15:50:24.41

>>534
韓国は漢字廃止論を実行しちまって国民総ひらがなみたいな状態になってる
古い世代の人は漢字ハングル交じりの文化残ってるから漢字表記もあるけどね
そのせいで古い記事や古典(漢文)を読めなくて文化断絶が起こってる
漢字文化圏の特徴として同音異義語や漢語由来の単語も多いんだが全部ハングル化したせいで混乱も生じてる

ベトナムも同じく漢字廃止したんだが、あんまりそういう問題は聞かないな……
注目されてないだけかな

2022/03/29(火) 15:51:38.79

>>584
将軍が異常に死んでるのは、職業軍人も戦意か無いから。素人送っても戦争はできない

2022/03/29(火) 15:52:24.08

>>382
帳簿上は予算は執行されて、アップグレードされてることになってるでしょ。
上はプーチンから下は工場長まで、段階的に中抜きされて実際にアップグレードされた戦車は帳簿上の1割ぐらい。

2022/03/29(火) 15:53:19.21

>>584
経済制裁受けながら勝つ見込みのない戦争を戦い続けるって。

2022/03/29(火) 15:54:45.69

>>520
パトリオットとかイージスとか迎撃ミスで国家賠償とか刑事告訴とかありそうだな。
戦時はとにかく平時ならミスも公表してほしいね。そちらの方が信頼性があがる
だろう。

2022/03/29(火) 15:54:47.75

グラウラー6機って何気にすごくねえか？
いつ始まってもおかしくないくらいの準備だな

2022/03/29(火) 15:55:22.39

>>584
NATOが介入しなくてロシア国内の領土が戦場にならない以上、能力は一般人並みでいいからなるべく値段が安い兵士を最低限の装備で前線に送るのがロシアにとってはベターだね

2022/03/29(火) 15:55:32.99

もう負けてるんだけどねロシア
戦争の勝ち負けを撤退しないことだと思ってるやつ多いな
戦略目標を達成てぎなきゃ負けなんだよ

2022/03/29(火) 15:55:48.40

昔のロシア「BTG、コスパ良すぎ！！テロ対策はやっぱコレよ」
今のロシア「BTG、戦力密度薄すぎ。大量に運用するとコミュニケーションコスト、兵站負荷高杉！！」

兵種混成編成だとその戦闘単位に送る軍需物資に兵種ごとの使用率ムラが出てくるから、中隊単位で荷物のソーティング業務が発生しそうで兵站担当死にそう
歩兵だけならとりあえず歩兵装備送っとけばどこかの中隊がそれを消化できるけど、非常に細かく歩兵、戦車、砲兵等々混ぜすぎるとそれ事の物資需要を考えて送る必要が出てくる

2022/03/29(火) 15:56:11.48

>>588
戦争かどうかはあまり重要ではなくて、
あの国は負けたら「終わり」な国だから、負けて終わるよりは負け続けることを選ぶということが言いたいんだよ
戦争になんかならなくたって、ウクライナ国内で追い散らされる程度のことはできる
それによって負けて「終わる」までの期間が一日延びれば儲けものってレベルのお話

2022/03/29(火) 15:57:30.33

クリミア侵攻のときの制裁がちゃんと効いてたな

2022/03/29(火) 15:58:08.33

>>594
そりゃ暴論だ
最大の目標はウクライナをnatoに入れさせない事だろ
その点だけで言えば成功してるが勝ちとは言わん

2022/03/29(火) 15:58:14.84

>>592
ね

2022/03/29(火) 15:58:26.69

>>597
ここまで効果あったとはなぁ

2022/03/29(火) 15:58:41.13

>>596
頭が西側な奴が多すぎるんだよな
そんな損得計算でやってんなら最初から戦争なんぞしねーよ
戦争を楽しめない奴が多すぎる

2022/03/29(火) 15:59:00.46

>>598
あほだなもともとNATO入れる気なかっただろ
むしろ危険度は上がったわ

2022/03/29(火) 15:59:10.68

>>596
あの国はというか、まんま大東亜戦争の日本じゃん

2022/03/29(火) 15:59:31.27

>>587
ベトナム語は日本語や韓国語と比べると中国語に近い。声調もちゃんとあるので
韓国語のように同音異義語に悩むことも少ないそうな。
ひょっとすると日本語より中国語の方が漢字廃止をしやすかったりしてw

2022/03/29(火) 15:59:39.26

>>60
>>166に反論してみようや笑

2022/03/29(火) 15:59:44.34

>>603
そうだよ
日本は最後は止めたけどね

2022/03/29(火) 15:59:59.54

DNRはそもそもまだロシア領じゃないから男は軽装備で根こそぎ東部戦線に投入されてるけど
ヘルソン周辺の露軍はクリミア徴兵の若い奴がかなりいる事が戦死者の持ち物で分かってんだよね
編入されたとはいえクリミアの一般人は消耗品扱いなんだな

2022/03/29(火) 16:00:14.44

>>598
というより、NATOに入らなくてもロシアにかなりの打撃を与えられる、

なんなら損害から立ち直るのに何十年もかかるからすぐにNATOに入る必要はないことを
ロシア自身が証明したからこそゼレンスキーはNATO加入を妥協したわけで、

それを勝利目標にするならロシア軍を自ら溶かせば勝ちになってしまう

2022/03/29(火) 16:00:16.12

中国ってもう和製漢字だらけなんだろ？

2022/03/29(火) 16:00:23.83

でもアフガンからは撤退したし限界はあるだろ

2022/03/29(火) 16:00:41.68

>>598
スウェーデンとフィンランドとモルドバとジョージアがEUやNATOに入りたがるようになったけどつり合いとれんの？

2022/03/29(火) 16:00:48.74

>>601
ロシアに戦争を楽しめてる奴もいないだろ
プーチン以下全員負けたら吊し上げられるのがわかってるから先延ばししてるだけ

2022/03/29(火) 16:02:20.90

そもそもモスクワに近いウクライナがNATOに入ったらーって話をしてんならウクライナのNATO諦めさせた結果フィンランドが接近してる時点で何もかも破綻してるという
終わったら今度は継続継続戦争やるか？ｗ

2022/03/29(火) 16:02:33.65

>>601
あのお通夜会議が楽しそうに見えるのか？

2022/03/29(火) 16:02:39.01

>>595
確かにめちゃくちゃ面倒くさそうだな
で、各兵種それぞれ全員の補給が終わらないと部隊単位では動けないんだもんな
少しだけ編成されてる魔法使いのMP回復アイテムだけ足りないみたいな

2022/03/29(火) 16:02:45.52

格下と思っていたら強かったでござる
まんまこれだな

2022/03/29(火) 16:03:16.98

>>613
ウクライナ以上に地面悪いしインフラ弱くて地獄じゃねえかwww

2022/03/29(火) 16:03:34.28

>>607
そのために編入してるのもあるからな

2022/03/29(火) 16:03:56.98

>>22
鷲巣麻雀かな

2022/03/29(火) 16:04:07.69

>>616
クリミアの成功体験が仇となったね。東部にちょっかいをかけたが
いい軍事演習になった。８年でこんなに強くなるとはすごいがね。

2022/03/29(火) 16:04:15.54

>>607
クリミアやチェチェンやロシアから独立する機運は高まらないのかな
徴兵で戦場行かされてるのは、本国以外の兵士が圧倒的だろうし、戦死者を見れば戦争維持するにはこれからも続くだろう

**名無し三等兵** (JP 0H23-WbSi [106.180.246.65]) · 2022/03/29(火) 16:04:49.79

>>612
吊し上げ(物理)だからな、プーチンが停戦なんて飲む訳がない

2022/03/29(火) 16:04:51.38

>>595
アメリカなら本国兵站基地でコンテナごと・パッケージ毎にソーティングして現地まで1パッケージで送れるんだがな
現地に必要な数千数万種類の物資を選んで梱包して数万数十万点送り届ける……

書いていて思うが改めてやべーなコレ
物量を以て物量を制すというが、物量がなけりゃ制しようがないというか……

2022/03/29(火) 16:04:51.68

>>602
アホなのはロシアだろ
natoが入れる気がないのもそうだし、クリミア併合した時点でロシアと領土紛争のある国がnatoに入れるわけがない
今回攻める必要は全くなかった。何で戦争始めたのかいまだに理解できない

2022/03/29(火) 16:04:57.35

ウクライナ人の中でも国民感情としてロシア語が母語でもウクライナ語を喋れるならロシア語を忌避しつつあるというね
爆撃受けた家の婆さんがロシア語が母語だがもう喋りたくないと言ってたのは衝撃だった

2022/03/29(火) 16:05:05.65

しかしウクライナ軍の損害の実態はよく分からない

2022/03/29(火) 16:05:40.42

>>624
だからそういってるが？
今回の戦争は頭プーチンにしか立案できない

2022/03/29(火) 16:05:40.47

大日本帝国を思い出すといい
日中戦争やらシベリア出兵やらいつまでもだらだら続けてただろ

あれよりも戦術的勝利はないがムーブは同じだな
兵隊がいくら死んでもプーチンからするとどうでもいい

2022/03/29(火) 16:05:56.46

>>621
クリミアから人は逃げるだろう。ロシアにも経済的メリットはなかったね。
プーチン別荘からクリミアが見えるからあそこがロシア領だと快感だった
だろうがね。

2022/03/29(火) 16:06:49.90

>>612
そら当事国はそうでしょ
まぁ経済制裁とセルフ経済制裁国参加国だから日本も当事国と言えなくもないが…

2022/03/29(火) 16:06:52.17

現在進行系で本土以外を使い捨てにしてるのに、どうして大ロシア復活歓迎で花束で迎えてもらえると思ってしまったんだ

2022/03/29(火) 16:06:53.00

>>624
それはNATOどうこうは建前で、ウクライナをロシア領にしたいのが本音だからでしょ
NATO関係なく侵攻してたよ

2022/03/29(火) 16:07:25.44

>>595
なるほど、戦力混成だとそう言う問題も発生するんだな…今回は補給戦だけど泥だけでなく補給食う側にも問題があるんだな

2022/03/29(火) 16:07:29.03

侵攻に合理的な解がないから、
プーチンは狂った
って結論にまとまる

2022/03/29(火) 16:07:29.81

>>623
アメリカ強すぎるわ
こんなん敵に回したら死ぬ

2022/03/29(火) 16:07:42.12

>>603
南方でもインパールでも送って
餓死しようが代わりは一銭五厘
そんなかんじだよな

2022/03/29(火) 16:07:49.68

韓国語は放水と防水が文字で書くと同じだか極めて似てるんだかに
なっちゃって木材を防水してから取り付けるべきところ
放水してから取り付けてすぐに腐ったとかなんとかいう話を
職場で聞いたな

2022/03/29(火) 16:07:51.02

プーチンがムッソリーニの如き最期を迎える日は来るかね？

2022/03/29(火) 16:07:53.38

>>624
理解するのは簡単だろう
ミサイル一発でゼレンスキーは国外逃亡してウクライナ市民は花束で出迎えると思ってた
なぜそう思ったのかはまあ痴呆老人のすることだし

2022/03/29(火) 16:07:58.12

ロシア退役将校の言葉が全てだと思うんだよな。

「今日、人類は戦争の前夜に生きている。戦争は巨大な悪、犯罪だが、ロシアは、迫りくるこの破局の中心にいる。外からの脅威はもちろんあるが、今、それは危機的ではなく、ロシア国家の存在や死活的国益を損なうものではない。NATOの軍勢は脅威となる活動を展開してはいない。だからウクライナをめぐる状況は、ロシアを含む国々が国内の勢力（エリート）のために人為的につくりだされた、打算的な性格のものである」

2022/03/29(火) 16:08:08.70

うわぁ、平地ドロドロ...
せや！舗装路走ったろwwwww
↓
ミサイル
ロケット
無反動砲
IED
大歓迎！

兵隊逃げ出す気持ちも分かる

2022/03/29(火) 16:08:12.93

12.検証済みの報告によると、今朝、ロシアの大規模な護送船団がヘルソンを離れようとしていますが、理由はまだ不明です。

https://twitter.com/TCG_CrisisRisks/status/1508692911981879297?s=20&;t=efeGAUsk22E8JSt-BhsnWw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/29(火) 16:08:14.67

>>632
それはいいがロシアがウクライナに友好的に振る舞えばいいだけ。
それすらできない時点でロシアの負け。

2022/03/29(火) 16:08:27.29

頭プーチンとはいうが、プーチン本人は全身プーチンだから

2022/03/29(火) 16:08:27.69

>>616
チェチェンの二の舞

2022/03/29(火) 16:08:41.21

俺はプーチンの別荘の周りにウクライナがあるのが気に入らなかったっていう至極単純な理屈を支持するがね
それくらい馬鹿じゃないと侵攻の説明がつかない

2022/03/29(火) 16:09:17.63

>>637
ハングルって漢字なくした日本語みたいなもんだからな

2022/03/29(火) 16:09:53.35

>>644
絶望的で草

2022/03/29(火) 16:10:03.72

>>634
初めの計画通り4日で終わるなら合理性は有る。

それが頓挫して合理性が無くなった。

2022/03/29(火) 16:10:13.57

アメリカの戦争とロシアの戦争の違いは
アメリカには領土的野心がないところだろうな

民間人の被害とか酷いもんだが
コレがないからマイルドに見える

2022/03/29(火) 16:11:07.11

そもそもがロシアの戦術は兵站に致命的な問題があるって
クリミアでの紛争の際に分析されつくしてるはずなんだけどな
だから電撃戦で短期決戦を挑んだんだろうけど