ウクライナ情勢196

2022/03/29(火) 13:02:43.26

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2022/03/29(火) 20:24:15.87

>>760
多分米帝すらここまでの惨状は当てられなかったんじゃない
ソ連軍神話に支えられてたのにロシアは勿体無いことした

2022/03/29(火) 20:24:16.87

>>684
「プーは実はチビ」っていう言ってはならない真実まで取り込んでるなwww

2022/03/29(火) 20:24:22.48

>>747
外れるのは仕方ないと思う
その後の戦場分析がお粗末

2022/03/29(火) 20:24:31.10

「数時間目が見えず」停戦協議のロシア富豪らに中毒症状　“警告”の可能性も
https://youtu.be/tOrCWyN-k54

2022/03/29(火) 20:24:34.43

>>717
国外の抜いちゃ駄目なところから引き抜いてるからな。

2022/03/29(火) 20:24:39.68

ウクライナが強いんじゃないんです
ロシア軍が弱いんです

2022/03/29(火) 20:25:07.03

>>591
いまや昔の豊臣秀吉の鳥取城を十重二十重に包囲し、兵糧攻めにして「飢え殺し」みたいな都市包囲戦ってないのかな？

非戦闘員まで飢餓地獄に追い込むのは非人道的かもしれんが、都市を空爆や砲撃で廃墟にするのもどうかと思う。

2022/03/29(火) 20:25:09.23

加藤健
橋下某の降伏要求が、プーチンに報告された可能性は結構高いと思う。ロシア情報機関はプーチンが喜ぶ話を世界中で探して報告している。
プーチンは「やっぱりオレは正しかったじゃないか。無差別爆撃を徹底しろ」と命令する。
https://twitter.com/JapanLobby/status/1508615137334202369?t=KtlwHumapDk5p-TKQq4t6g&;s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/29(火) 20:25:13.38

SASはロシアの暗殺部隊ころしすぎて草
ワンマンアーミーは伊達じゃないね

2022/03/29(火) 20:25:31.39

アメリカやイギリスの諜報組織と軍が外してるのに素人が当たるわけねーべ
もし当てたやついたらそれは当たったというより逆張り野郎だよ

2022/03/29(火) 20:25:43.33

BS-TBS　佐藤正久　佐々木孝博

なぜロシアはマリウポリにこだわるのか　なぜ東部に連行されていくのか

マリウポリは鉄鋼業の企業城下町　４０％を占めている　日本で言えば北九州みたいなもの
ドンバスからマリウポリ、クリミアまで地続きにしたいという戦略
アゾフ海沿いでは一番大きな町はマリウポリ
プーチンが支配しているのは民なのか土地なのか？というところで、プーチンは民は要らない　去ってくれということ

2022/03/29(火) 20:25:50.93

日露戦争の外国も「日本は早々に負け、ロシア圧勝だろw」とか考えてたから目を丸くしたっていうのがよくわかる
今の自分もそんな気分

2022/03/29(火) 20:26:03.04

>>734
実際ドイツがイギリスみたいな対応してたらウクライナはここまで荒らされてなかった

・ウクライナは48時間で消えるからドイツ経由する支援物資は止めておきますね！と発表
・人道支援はするのでドイツからヘルメット5000個送るね！と言って支援物資を書き換え
・ウクライナが初動で押し返して慌てて支援を発表するも発表内容のは届かない
・ゲパルト等を送ると大声で言うも（しかも民間会社が）送ったのはストレラ、そのストレラも年代物で動かないのが多い
・避難民の受け入れをしてほしいとポーランドが言った際、最初5000人でギブ宣言出そうとしてキレられる
・結局15万まで拡張するも、即座にイタリアやフランスに流そうとするのもバレる
・ガスラインの埋め立てをすると言ったが、その後の続報がいまだにまともなのがないのでまだ使えると予想されてる
・実は最後の最後までロシア寄りの発言してた西側諸国でもある
・経済状況がガタついたのはロシアのガス止めが原因なのにウクライナが原因と国会でこぼす

軽く調べたのだけでこんだけ出てきた

2022/03/29(火) 20:26:22.07

クラスハ鹵獲って本当なのかなあ
マジなら破壊に特殊部隊送りこんでもおかしくないし
そもそもこんな重要機密資材が破壊もされず
無傷で入手なんて話しが出来すぎだし
いくらなんでもロシア軍もそんなに間抜けじゃないだろうに
それとも単に間抜けなのかなあ

2022/03/29(火) 20:26:29.54

>>755
戦争の名目が懲罰とかなら暴力を振りまくのもアリだったかもしれないけど、同胞の救出を掲げてしまったからね
打てる手がやや狭まる。というか現場の兵士の負担が無駄に増える

2022/03/29(火) 20:26:32.31

>>740
今年まだホームランうっとらんのはこのせいか

2022/03/29(火) 20:26:40.29

一番最初にロシアは負けるって予言したのはイギリスのトラス外相だったりする

2022/03/29(火) 20:26:45.31

>>471
オデッサも何度か狙ってたよ、頓挫なのかそもそもロシアの担当部隊のやる気ゼロなのか知らんが
お題になっては消えてたけど
まあ結局能力不足だからできない、という話だろう

2022/03/29(火) 20:26:49.67

>>712
ドイツは緑の党が連立与党になるくらい歪んだ環境保護がイデオロギーになってるのが…
再エネ推進だ！とやって原発や火力発電目の敵にしたけど、再エネは電力安定供給できないので
天然ガスはクリーンだ！とかやって自らロシア依存に進もうとしてた

2022/03/29(火) 20:26:50.81

>>733
戦後ならそうだね
コンスタンツァは輸送距離もそうだけどそも規模的に辛いし
速戦即決出来たならともかく戦時中に力を割く意義が薄い政治的目標だよなぁやはり

2022/03/29(火) 20:27:04.58

>>776
もう運びだされましたが

2022/03/29(火) 20:27:12.97

問題は以前の自分の言葉をさっさと放棄して、現状を評価し適応できない
OODAサイクル回せない専門家が炙り出されたというだけ

2022/03/29(火) 20:27:38.43

>>775
ポーランドにドイツ分割されてしまえw

2022/03/29(火) 20:27:40.78

もうプーチン自ら親征すれば良いと思う
ロシア軍の士気も少しは上がるんじゃない？

2022/03/29(火) 20:27:49.22

>>757
草

2022/03/29(火) 20:27:51.18

スペツナズ(笑)
レベルまで落ちたのは痛いと思うわ

2022/03/29(火) 20:27:54.15

>>757
なにしてんだw

2022/03/29(火) 20:28:09.87

砲撃くらってグチャグチャになってる戦車の中には、これまた真っ黒に焦げたロシア兵の遺体があるんだよね

2022/03/29(火) 20:28:09.91

>>188
書類上の数と実際に稼働できる数が合わないのでは？
もはやロシア軍あるあるだろう

**名無し三等兵** (JP 0H23-WbSi [106.180.246.65]) · 2022/03/29(火) 20:28:20.16

欧州も燃料暴騰で外食産業逝くなぁ
向こうの外食依存度ってどんなもんなんだろ、イギリスあたりは高そうなイメージあるが

2022/03/29(火) 20:28:27.90

>>786
豊臣秀頼が出馬してればちょっとは状況変わった説
まあまだマシにはなると思うw

2022/03/29(火) 20:28:31.18

>>776
何日まえの話してんだ？
もうウクライナの外の米軍基地に運ばれてるぞ

2022/03/29(火) 20:28:49.67

プーチンの同盟国であるラムザン・カディロフは、ウクライナとロシアの和平交渉は無意味であり、彼は戦闘を求めるだけだと述べる
https://www.businessinsider.com/putin-ally-kadyrov-ukraine-russia-talks-pointless-wants-fight-2022-3
「私はトルコで行われている交渉について考えている。私の深い確信は、交渉が無意味であることが証明されるだけだろうということだ」と彼は言った。
「バンデリウツィとナチスと悪魔を破壊するために、始めたことにケリを付けなければならないと私は信じている。そのための決断の時が迫っている」

ヒューマン・ライツ・ウォッチは、彼の事を、同性愛者の権利を後退させ、拷問、誘拐、超法規的処刑を多用する権威主義的指導者と評しています。

2022/03/29(火) 20:28:52.71

>>792
イギリスのまずい飯のルートは他の国とは全く異なるから心配ないぞ

2022/03/29(火) 20:29:00.57

>>786
その場合真っ先に血祭りに上げられるのはプーさんだと思う

2022/03/29(火) 20:29:05.17

米軍のP3Cがアホな中国戦闘機とキスして海南島に不時着したときは、斧とか使えるものすべて使って内部の機械を破壊したというけどな
ロシアも遺棄した電子戦車の内部はテルミットか何かで破壊してると信じたい

2022/03/29(火) 20:29:19.73

>>747
去年の11月に『BTGは補給能力が乏しく、集積地から150km程度しか前進できない』って予想してピタリと当てたのあはる
https://warontherocks.com/2021/11/feeding-the-bear-a-closer-look-at-russian-army-logistics/

2022/03/29(火) 20:29:25.02

だって開戦直後に首都空港占領して増援の空挺送り込んでる時点で
サイバー攻撃なり巡航ミサイルなりで対空網も指揮系統も制圧されてると思うでしょ

向こうがピンピンしてるのにそんなことやるなんて思わねーよ！！！！

2022/03/29(火) 20:29:26.28

いつまで長引かせるつもりなんだろうかね
アメリカ国民はまだ出兵に否定的というが、アメリカ以外の国で片付けることは出来ないのか
経済、特に庶民への影響を考えるとさっさと終わらせたほうがいいと思うんだけどねぇ
膠着状態のうちにロシア寄りの諸外国で反政府勢力運動が盛り上がって戦火が広がってるじゃないか

2022/03/29(火) 20:29:28.55

カディロフ完全にネタ要員
ポブサップみたいなもんだなw

2022/03/29(火) 20:29:49.03

>>747
なんか俺が開戦前に見たニュースだと

「本気で戦争始める前には輸血用血液の買い占めが起こります
これは我々のようなインテリジェンスとセキュリティのプロにとっては常識なんです
でも今回そういう買い占めが起きてる気配がないからウクライナ侵攻の可能性はあり得ないわけです(ｷｯﾊﾟﾘ」

こんなの居たなぁ・・・

2022/03/29(火) 20:29:56.17

>>799
ああ日本でねｗ

2022/03/29(火) 20:30:10.00

>>790
ゼリー状の何かになって人間の形をとどめていない
と、日本軍のロケット砲で吹っ飛んだシャーマン戦車を観察した記者が言ってた

2022/03/29(火) 20:30:24.76

なんで欧州、特にNATO加盟国がロシア産の資源に過度に依存した産業構造にしたのか意味がわからない
外交、防衛政策と経済政策が矛盾しすぎやろ

2022/03/29(火) 20:30:35.85

>>771
ブラボーツーゼロっていう映画で8人位で200人のイラク兵に突撃して勝つシーンはヤバかった

2022/03/29(火) 20:30:37.24

>>765
個人の評論家の時代は終わった

2022/03/29(火) 20:30:40.73

>>472
万が一きつくてもいきなり譲歩するとかはないと思うよ
それこそ見透かされるし

現段階では停戦交渉なんて存在しないのと同じ扱いでいいと思うがね
ずっとこの戦争を見ていればそういう捉え方になる

2022/03/29(火) 20:30:45.74

>>793
どっち側でだよ
西も東も豊臣家臣なんだぞ

2022/03/29(火) 20:30:50.53

>>806
クリーンなエネルギーのためでーす！！！草

2022/03/29(火) 20:31:05.85

>>803
ああそうだったねえ
インテリジェンスの専門家も万能ではないなあと思わされた

2022/03/29(火) 20:31:16.35

将官よりカディロフ狙ってくんねーかな

2022/03/29(火) 20:31:24.12

>>795
プーチンが始めた事のケリはつけなきゃな

2022/03/29(火) 20:31:33.49

英米からしたら対露という意味ではもう半分以上目標達成したようなものだし
根本的にウクライナの結末には興味無いでしょ

2022/03/29(火) 20:31:34.95

そう言えばアゼルバイジャンの方で問題怒ってたよね
ロシア側遺憾砲するとは思わなかったけどそっちに部隊送らないと不味いような？

2022/03/29(火) 20:31:46.78

イギリスからすれば
ロシアの恫喝なんかな変も怖くないｗやりたきゃやってみろよ状態だからな
やっぱブリテンは偉大だわ

2022/03/29(火) 20:31:53.50

>>757
ワロタ

2022/03/29(火) 20:32:08.81

>>487
そういう扱いでも大勢に影響はないので
各々が好きに捉えていいと思う

2022/03/29(火) 20:32:13.44

BS-TBS　佐藤正久　佐々木孝博

プーチンはなぜここまでするのか
ロシアはマリウポリを更地にするために頑張っている
ただの回廊なので住民にいてもらっては邪魔なのでは
爆撃を行って住民が去ってくれることを期待しているのに、17万人も残っているのでプーチンは早く人間を除去したい

チェチェンもロシアが空爆で廃墟にした
その後グロズヌイはロシアのおかげで復興した　
グロズヌイの再来を狙っている
マリウポリは今の人を撤去して、ロシアから植民して新しい街を作る予定
徹底的に爆撃して殺してしまい、逃げた人間はシベリアやサハリンに送る計画

17万人の方々はどうなるのか？
今までのモデルケースだと、包囲しライフラインを切って徹底的に恐怖心を与える作戦
チェチェン兵とシリア兵が入ってきたのはアレッポと同じことをしようとする計画

2022/03/29(火) 20:32:15.61

オウム真理教の殺人部隊も参戦したのかｗ

2022/03/29(火) 20:32:19.53

ロシア軍弱すぎワロタ

2022/03/29(火) 20:32:51.75

正直スペツナズが弱いというより使う側がアホだっただけだと思う
現場に能力あるやつがいても敵中ど真ん中においてかれて生きては帰れまい
そんなで評判ガタ落ちなわけでかわいそうだが運が悪かったなと

2022/03/29(火) 20:32:54.84

アメリカから見た価値ってクラスハ1輌で今までのジャベリン代チャラになるくらいの代物？

2022/03/29(火) 20:32:59.10

>>816
見捨てるやろアルメニア人なんて

2022/03/29(火) 20:32:59.53

>>806
意識高い市民が環境保護優先したから。防衛政策なんて意識していない

2022/03/29(火) 20:33:02.21

>>768
携帯対戦車兵器で戦車に肉迫し続けるのは凄過ぎるぞ
もう一ヶ月、相当消耗してるだろうが続けている
こんなのできる国民はそうはいないんじゃね？

2022/03/29(火) 20:33:09.16

>>801
とっとと終わらせるための支援をしろと叫んでる国は限られる
エスカレーションのリスクを取ってまでの支援という範囲で考えるなら、
西欧南欧辺りは弱気で、北欧東欧辺りは強気、アメリカは行動を見る限り弱気に近いと思う

2022/03/29(火) 20:33:13.28

>>820
そんな金が無い
終わり

2022/03/29(火) 20:33:29.68

ロシアは資源国としても先行きが怪しいんだよ
採掘コストが安い原油ガスはあらかた掘り尽くして
採掘コストが高い北極圏の原油ガスしか残ってない

こういうのをカネにしようとすると
西側の投資と技術が必要になるが
それが失われてしまったからな

2022/03/29(火) 20:33:35.46

>>811
グレタが馬脚現してもまだ二酸化炭素詐欺続けるの？(　・ω・)

2022/03/29(火) 20:33:40.84

>>823
そもそもSASの相手にならないことはみんな分かってたことなんで

2022/03/29(火) 20:33:41.53

>>826
その点我が国も似たようなもんだけど

2022/03/29(火) 20:34:00.95

マリウポリ更地にしちゃったら戦略的価値ほとんど無くね？

2022/03/29(火) 20:34:02.88

今回のイギリスの動きを見るとやはり欧州大陸国とは国家マインドが違うんだなってわかる
100年前もそうだったし、それよりまえの500年もそうだったけど、今もそうなんだなってよくわかった

2022/03/29(火) 20:34:09.44

グロズヌイ、というかチェチェン共和国は石油が豊富だったからなぁ

2022/03/29(火) 20:34:19.35

>>774
まったく同意

2022/03/29(火) 20:34:21.41

>>806
ロシアのガスって安いんだよ、本当に欧州からすると安い
昔チェルノブイリで原発嫌いになった欧州国家は多くて、原発以外のクリーンエネルギーっていうのも考えられて
更に陸続きで埋蔵された資源とかの利権もごちゃごちゃな上に、他国を信用しない土地柄になってるから安く手に入れる他国の資源に飛びつく
ここで大きいのがロシアは国土が広く利権は他国のでもぶんどるからガスとか流しやすい国なんだわ、おかげで取り入りやすかった

みんなも昼飯に500円ぐらいので良いのに1万のフルコースを毎日出されても金が持たないだろ？

2022/03/29(火) 20:34:32.15

>>833
セクシー大臣の罪は重いわな

2022/03/29(火) 20:34:35.41

>>834
ロシア人が入植しやすくなった意味はあるかな

2022/03/29(火) 20:35:09.46

カディロフがいまだロシアにいるとすると、生きてた中将と会話してた動画も怪しくなってくるな

2022/03/29(火) 20:35:21.14

>>703
損害を極減(画像が出てるものだけでも戦車300両を筆頭に合計2000両の損害)

2022/03/29(火) 20:35:39.09

>>806　或る意味ゴルビーに嵌められたとも言えるかも
西側に参加します→ソ連の後継者だオラ
への変わり目を捉え損ねたのがミスだな。

2022/03/29(火) 20:35:39.21

>>824
前評判通りならそうだね
西側が結局開発できなかったドローン等の無線ジャミング、ハッキングする能力があるらしいし
前評判通りならね

2022/03/29(火) 20:35:50.47

>>712
メタンのようなあやふやなものより第七鉱区がある

2022/03/29(火) 20:36:17.48

>>834
街が持ちこたえてる間に街の北部の戦線がどんどん上がって陸路繋がってたから
長期市街戦したのにほぼ無傷で確保みたいな奇跡が起きない限り元から無い

2022/03/29(火) 20:36:19.38

カディロフは露助側で唯一戦果を挙げてある意味プチンコの少ない切り札だから、西側にとっては殺害するメリット大きいはず

2022/03/29(火) 20:36:31.86

>>839
石炭火力見直されるかなあ
ガスに依存しすぎだろ
石炭豊富にあるのに

2022/03/29(火) 20:36:42.41

そもそも立て直す金が無いのよねロシアに

2022/03/29(火) 20:36:45.40

アメリカの影に隠れがちだけどイギリスの実力も大したものだと思った
諜報能力や特殊部隊の能力の高さが今回の侵攻で改めて証明された思う

2022/03/29(火) 20:37:00.80

>>827
普通の軍隊ならジャベリンで襲ってくる兵士がいるなら
砲兵やMLRSで土地を耕したり、攻撃ヘリのセンサで歩兵を炙り出したり、戦車のセンサで歩兵を探して駆逐するもんなんだよ

ロシアみたいに装甲車先頭に道路走って、攻撃受けたら歩兵を逃さず機関砲で殺しもしないで逃げ出すような、意味不明な戦い方はしない

まともに戦ってないからロシア軍は大被害を受けていて、世界中の専門家が首かしげてるんだよ

2022/03/29(火) 20:37:02.68

>>803
普通はそれくらいやるだろ

2022/03/29(火) 20:37:07.00

>>834
あの場所に欲しいのは都市でなくて道路だから更地の方が都合が良いような

2022/03/29(火) 20:37:31.61

>>834
アゾフ海沿いにクリミア半島までの回廊を作りたいロシア軍にとっては街である必要はないみたい

2022/03/29(火) 20:37:32.85

>>848
安全保障を優先するならこれなんだけどね
皆戦争の危険より環境が大事だからね。ほんとクソ

2022/03/29(火) 20:37:50.95

>>513
独裁者は基本対外は消極的でしょ、己の地位を不安定化させることをわざわざする意味ないからな
それが国民にとって幸せかはもちろん別だし
そのレスの二行目の通り、悪目立ちしてきた過去の例よりは国民的にも「まだ」いいんだろうけど

てもルカシェンコはそんなの関係ねぇでロシア崩壊と同時にベラルーシ国民に除かれそうな気もする
ロシアがはっきりとわかる形で崩壊したら、だけど

2022/03/29(火) 20:37:51.30

>>838
それでもエネルギー戦略くらい何かあった場合のバックアッププラン用の設備作っとけよと
なんでエネルギー政策を自由主義にフルコミットで野放しにしてるんだよと
ひょっとして欧州ってエネルギー危機の時、影響受けなかったのか？

2022/03/29(火) 20:37:54.77

>>848
西欧の環境ポリコレの圧力にビビらないで欲しいもんだ

2022/03/29(火) 20:38:08.97

>>853
それは維持出来たら
だ

維持できなかったらどうなると思う？

2022/03/29(火) 20:38:18.15

>>667
いっそのこと日本に宣戦布告してくれねえかな
台湾、中国見据えた時の訓練に丁度いい相手だろ

2022/03/29(火) 20:38:21.11

>>824
少なくともチャラどころかおつりは愚か、渡した分の倍額跳ね返ってくるようなもん
電子線技術で先に出る事が出来れば精密爆撃とかが実質不可能になる代物だからね
あれ１両で数年分の電子技術費用を補填できたようなもの、特に仮想敵国のロシアのならなおさら
あとは中国のをどうにか手に入れればアメリカが偉大なジャイアンに戻れる

2022/03/29(火) 20:38:22.11

>>848
欧州は80年代の石炭火力発電のイメージしかないからなぁ
ポーランドなんてどいつの工業製品生産する為火力発電ボカスカつくったのに
あんなこと言い出すわけでポーランドはドイツにかなりその面からもキレてる

2022/03/29(火) 20:39:10.23

>>848
石炭まだあったっけ？