ウクライナ情勢198

2022/03/29(火) 21:01:25.80

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2022/03/29(火) 22:39:30.95

>>819
国民に抵抗の意志が無いことにはどうにもならんな

2022/03/29(火) 22:39:37.85

アブラモビッチに毒持ったの米英だったりして
変な停戦交渉されたら困るから

いいぞ、もっとやれ

2022/03/29(火) 22:39:42.27

>>803
開戦後にロシア国内で成立したクソみたいな法案の山があるから、ただの停戦は経過でしかない
最早制裁解除どころかいずれ関係断絶が前提なくらいだぞ

2022/03/29(火) 22:40:06.94

今回日本にとっては核がもはやタブー視されなくなったのは大きいよね
各所の報道やアンケートでも議論する事には賛成多数、持ち込みは賛成多数等
ほんの少し前でも考えられなかった事だと思う
今まで北が何度ミサイル飛ばしても核や国防に対する国民意識の変化はほぼなかったのに

同時に思ったのが保有そのものに対してのアンケートというのはやはりないこと
これタブーというよりは結果しだいではパンドラの箱開けてしまう感があるよね
賛成が3割程度あるだけでもかなり衝撃的に受け止められると思う

2022/03/29(火) 22:40:14.84

けど前回の停戦交渉の中身を見たプーチンは、ぶちのめしてやるから待ってろってキレたんだよな？
お持ち帰りしたところでプーチンが止めるとは思えないんだがなぁ・・・

2022/03/29(火) 22:40:16.27

イギリスのブレーンが優秀なのかね？

2022/03/29(火) 22:40:18.40

NATO外相会合日本も招待 [どどん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1648560860/

日本、韓国、オーストラリアが特別招待だってよ

2022/03/29(火) 22:40:28.15

民間人を惨たらしく殺したロシア軍に安全な撤退なんて認めて良いのかよ…

2022/03/29(火) 22:40:29.03

>>208
負け惜しみだな

2022/03/29(火) 22:40:51.42

>>824
まぁそれだね
失敗したのはどこも

2022/03/29(火) 22:41:23.08

>>367
ウクライナ側は人質をとられてるとは思ってない
ロシアが撤退すると勝手に言い出してるだけで
全く対称になってない

2022/03/29(火) 22:41:47.18

UKかUSか知らんけどそっちらへんの戦略コンサルタントが絶対入ってるよなゼレンスキーちゃんチームには

2022/03/29(火) 22:41:52.87

マリウポリをロシア陸海空軍の総力を出し切っても落としきれずに将官佐官が討ち取られてなのがな

2022/03/29(火) 22:41:55.85

>>828
プーチンは祭りあげで実権を持たせるわけにはいけないね。明の使節と会った
秀吉みたいにならないといいけど。

2022/03/29(火) 22:42:04.11

>>830
F-35オーナーズクラブw

2022/03/29(火) 22:42:04.75

>>827
別に憲法改正しなくても、世界の歴史を見ると憲法は守られなくなった段階で死文化するからなんの問題もない。実は日本国憲法も私大への助成とか、死文化してる部分が虫歯のように増えつつある。

2022/03/29(火) 22:42:10.56

>>827
そういう意味では良かった

2022/03/29(火) 22:42:15.53

ちょっと目を離した隙に実質ロシア軍の敗北宣言来てんじゃん……
でもキエフ周辺の部隊って明らかに再編成してDNR領域の戦闘に加わるだろ
黙って帰していいのか？

2022/03/29(火) 22:42:18.16

撤退企業の資産接収とか、金利をルーブル払いしようとするとか、失った信頼を回復するにはロシアが法的にプーチン路線を否定しなきゃダメでしょ。

2022/03/29(火) 22:42:18.78

>>835
電通

2022/03/29(火) 22:42:31.16

>>810
そらまあ4年も長々と続いたクロアチア紛争をPMC送り込んで訓練させたら3日間作戦やっただけで終わらせたりしてますし？

2022/03/29(火) 22:42:57.88

キエフは結局落ちない
受験生にキエフグッズが売れそうだ

2022/03/29(火) 22:43:00.15

停戦協定締結後の方が色々めんどくせええええええこと多いだろうからこっからが本番だろな

2022/03/29(火) 22:43:03.32

ロシア軍兵士はベラルーシで燃料や食料を金や酒に替えています
https://milirepo.sabatech.jp/russian-soldiers-are-replacing-fuel-and-food-with-money-and-liquor-in-belarus/

2022/03/29(火) 22:43:07.17

大阪夏の陣、冬の陣みたいに、一回停戦して堀を埋めてから
もう一度攻め込むよ。ロシアは。

2022/03/29(火) 22:43:28.97

マリウポリ陥落で終戦って大分前からスレで言ってたけど、そのときはプーチンがキエフあきらめるわけないとか言われたなあw

2022/03/29(火) 22:43:49.16

>>381
軍事的でも負けが確定しているロシア軍に最高も何もないな
まあロシアのボンクラどもは確かにそれ考えてそうだけど

2022/03/29(火) 22:43:50.00

ウクライナにとって今被害が甚大な地域には言及せず
ロシア軍が追い詰められてる場所でのみ停戦しますって
舐めてるな

2022/03/29(火) 22:44:03.10

あの女市長はロシア領内に亡命した方がいいな。絶対に詰められるだろう。

2022/03/29(火) 22:44:26.21

ヘルソンから西へ向かうロシアの反撃？
が話題だけどどうなるかなあ

2022/03/29(火) 22:44:30.81

>>841
ウクライナも色々補給したいだろうし

2022/03/29(火) 22:44:34.02

>>836
死兵と化した正規軍と市街戦を戦ったら、そりゃ大出血を強いられるだろうな

2022/03/29(火) 22:44:34.45

ポーランド分割でポーランドがなくなったときも3回に分けて食いちぎったからな
少しづつ弱くして弱らせて食う作戦

2022/03/29(火) 22:44:35.51

http://pbs.twimg.com/media/FPBLw2yXMAsQYDf.jpg

2022/03/29(火) 22:44:37.48

>>803
グローバル経済構造で回っていたから…
当面無関係ではいられないよー

2022/03/29(火) 22:44:44.47

>>828
あいつが持って行った外交交渉と、今の停戦交渉団の交渉はべつだからなぁなんとも

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 22:44:44.95

>>849
まだマリウポリ落ちてねーです…

2022/03/29(火) 22:44:49.45

>>384
ロシアに投入なんて無理
でもウクライナが受け入れる理由ももちろんない

2022/03/29(火) 22:45:04.64

>>857
泣きそう

2022/03/29(火) 22:45:11.89

プーの夢のキエフ行進やロシア帝国は潰えたんだな
ここから言い訳出来るだけの戦果を持って帰れるんですかねプーチンさん

2022/03/29(火) 22:45:13.34

一方的にキエフ、チェルニーヒウ諦めるから追撃するなよって言う部分停戦って、再編して東部と南部に集中するぞって意味しかなさそうなんだが？

2022/03/29(火) 22:45:23.31

ウクライナも許せないとこまで熱くなってるだろうし
米英もロシア叩くなら今しかないと思ってるだろうし

絶対やめないっしょ
仮に調印したとして憎しみにかられた国民がゲリラ化して続けると思うわ

2022/03/29(火) 22:45:51.08

だからこそ多国籍の安全保障を求めてんでしょうけどプーチンちゃんはそんなもん気にせず再度自爆する可能性すらあるから怖いｗ

2022/03/29(火) 22:45:52.00

ポーランド分割でポーランドがなくなったときも3回に分けて食いちぎったからな
少しづつ弱くして弱らせて食う作戦

2022/03/29(火) 22:46:02.79

仮にこれで停戦になったとして
フィンランドはNATO入り支持の国民が増えたし
ウクライナは事実上の敵国になった状態だし
ドイツは軍拡に転じたし
世界的な信用は失ったし
ロシアへの投資はリスクがデカイことが明らかになったし
飛行機リースするには前金じゃないと借りれなくなったし
軍は大損害で回復にどんくらいかかるか想像もつかんし

・・・あーあ、どうすんのこれ。

2022/03/29(火) 22:46:03.11

>>841
人間ボロボロ装備ボコボコだから、そうすぐに戦線には戻れないだろう

2022/03/29(火) 22:46:16.69

撤退のどさくさで更に将官死にそうじゃね？
ウクライナに亡命したりしそう

2022/03/29(火) 22:46:18.25

>>856
分割前のポーランドにはベラルーシとウクライナの大部分も含まれていたからな。ウクライナは中世はポーランドの一部だった。

2022/03/29(火) 22:46:19.29

>>857
空想ファンタジー三文小説家に胆力なんてないってことを如実に表してる風体だしな

2022/03/29(火) 22:46:29.21

>>853
キエフを諦めた代わりにオデッサ再攻略しようとしてるとも言われてるね

2022/03/29(火) 22:46:40.28

>>387
さすがに最大10万前後では大した動きにならない
経済制裁による生活苦の方がまだインパクトあるだろう

2022/03/29(火) 22:46:44.41

>>857
人相変わりすぎててもはや誰だよお前状態で草

2022/03/29(火) 22:46:59.41

>>863
これから取り巻きがキエフそっくりの街を作って、ゼレンスキーの偽物を準備して
ロシア人の劇団員を準備するのに忙しい

2022/03/29(火) 22:46:59.90

>>710
手指が凍傷っぽいな

2022/03/29(火) 22:47:04.52

>>865
戦闘地域はドンバス限定だな。双方戦線が広がりすぎてもメリットはない。
ただドンバスのロシア系住民ももはやロシアに味方しないだろうけどね。
クリミアは棚上げだな。

2022/03/29(火) 22:47:11.18

停戦したらすぐウクライナを庇護下においてる国から兵器供給して武装しないと

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 22:47:21.23

ここで開戦二日目のキエフを振り返ろう

187 ：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ffad-nTcT) [sage] ：2022/02/25(金) 19:43:55.61 ID:xpzO6Ap80 (6/16) [PC]
キエフにおける戦闘マップです。

赤点は爆撃、砲撃があった場所です。
赤の四角は戦闘地域です。
それより薄い色は、爆発、銃撃が聞こえる地域です。

https://pbs.twimg.com/media/FMb5nAzaUAMzCeD.jpg

https://twitter.com/fucking__bass/status/1497158379558473730?s=20&;t=oEPhVtZopjgceMnyHAysBw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/29(火) 22:47:26.67

トラックをジャベリンで撃つのって赤字のように見えるけど、戦闘員8人くらい屠れるならコスパはええか

2022/03/29(火) 22:47:45.01

>>857
なんで交渉一日目の短期間の交渉でこんなに疲れた顔してんだ？

2022/03/29(火) 22:48:05.28

>>643
そこまでの3レス、この戦争に全く関係ないな
何しに来たんだ？

2022/03/29(火) 22:48:17.17

軍事コンサルってホント優秀なんだな

2022/03/29(火) 22:48:19.22

>>882
「これをプーチンに伝えたら、俺死ぬかな・・・」

2022/03/29(火) 22:48:24.61

>>865
停戦は遠いだろうね
ウクライナは国土を守るって意味で国民の志気が高いし
ロシアだって、なんだかんだで余力在りそうだし
他国は、ロシアの体力削られるの望んでる国が多そうだし

2022/03/29(火) 22:48:40.10

仮にキエフ周辺から本当にロシアが撤退したとして
東部に集中出来るのはウクライナ側だって同じだからね

2022/03/29(火) 22:48:44.36

>>856
ちょっと違う
ポーランド全土がロシアに併呑されそうな勢いで、ロシアがポーランドを全部併呑して強大化することに危機感を抱いたプロイセンのフリードリヒ大王が、
宿敵のオーストリアハプスブルク家と「昨日の敵は今日の友」としてロシアの脅威を説得して、
プロイセンとオーストリアが共同でロシアにポーランドの分割を求めたのが発端

ロシアのエカテリーナ女帝はここで断れば、オーストリア・プロイセン・ポーランド独立派との全面戦争になり、
これに英仏スウェーデンも敵対勢力に加わればロシアの敗北は必至とみてポーランド分割を受け入れた

2022/03/29(火) 22:48:50.11

キエフ周辺の露軍行動「数分の1に削減」発表　
https://news.yahoo.co.jp/articles/863cebc540ec5aa6bca648e091a88b35bccfc897

2022/03/29(火) 22:48:54.14

ウクライナはかなり自軍の被害を過小に宣伝してるので
戦争を止められないのではないか？という危惧がある
どうだろ

2022/03/29(火) 22:49:17.18

そういえば国民投票でダメだったらそのまま継続か

2022/03/29(火) 22:49:29.26

>>421
ないない

2022/03/29(火) 22:49:41.56

アメリカはもうロシアはさほど脅威ではないと判断してるんだろうな
今後衰退していくのがより加速した

2022/03/29(火) 22:49:53.15

>>845
ウクライナ大使館門前にキエフ神社作ってお守りその他グッズ売ろう

2022/03/29(火) 22:50:01.66

>>889
ゼロが前提だろ何言ってんだ

2022/03/29(火) 22:50:13.11

>>888
いやロシアの話じゃなくてね、国を併呑するのに1回で決着をつける必要はないのよって例で出しただけ

2022/03/29(火) 22:50:15.27

歴史的には分家が本家を攻めてる構図だけど
ウクライナの国民国家意識を改めて認識する契機だったな

2022/03/29(火) 22:50:18.93

>>889
そんなこと言ってウクライナ軍が東部に転戦したら突然また攻めてくるんでしょ

2022/03/29(火) 22:50:58.41

>>734
あらま

2022/03/29(火) 22:51:14.83

>>882
ロシアはもう負けてるからだよ

2022/03/29(火) 22:51:22.06

>>885
冗談になってなかったりして
北朝鮮の外交官でもあったね
交渉前に「貴方達は交渉が纏まらなくても帰国するだけだが、私は失敗すれば命がないと思っている」
って、告白したの

2022/03/29(火) 22:51:25.82

>>886
国境は守らんといけんし
ロシアが現実的な戦略してくるとしんどい事になりそう

2022/03/29(火) 22:51:32.44

>>423
ブルガリアとハンガリーを中心に
第二次大戦前の東欧情勢のようになる気がほんのりw

2022/03/29(火) 22:51:33.33

まあでもロシアはノルマン人が作った国だから、本家はスウェーデンかも

2022/03/29(火) 22:51:38.18

頭のいい奴なら理解できる
もう負けてると

2022/03/29(火) 22:51:46.36

ゼレンスキーは淀殿の転生だったのか・・・
また騙されるんだな

2022/03/29(火) 22:51:48.34

>>857
最初の停戦交渉からたった1ヶ月でこんなに老け込むんだな・・・

2022/03/29(火) 22:51:55.77

ウクライナ側の国民投票で割譲反対が多数の場合橋下とともにロシアは消えるよ

2022/03/29(火) 22:52:18.61

>>857
ムスカ死ぬん？

**名無し三等兵** · 2022/03/29(火) 22:52:32.67

>>882
本国に帰ってプーチンと話すのがつらそうな顔

2022/03/29(火) 22:52:49.10

>>890

まぁそれなりに損害はあるだろうが、北部からの撤退を宣言させたくらいだから、まだウクライナ軍に余力はあるだろう。

ロシアが『非ナチ化、中立化』に拘っている限り、講和はないから、北部駄目、東部駄目、残るは南部のドネツク軍だけ…になれば、あとは一気呵成じゃない？
その場合、ドネツク軍は進むも退くもならず、ロシア軍を手引きしたことを悔いながら血の海に沈むことになるんだろうねぇ。

2022/03/29(火) 22:52:54.96

>>898
東部撤退するからキエフのロシア軍助けてね　くらいが五分五分感あるよな
まあ、、、、停戦できないだろうなあ。

2022/03/29(火) 22:52:57.62

ロシア軍は物的にも経済的にも疲弊しているから継戦能力はもうないだろうから恥を忍んで停戦するか

2022/03/29(火) 22:53:04.40

>>429
市街地どうこうの意味はわからんが
ウクライナが受け入れる義理はないし、実際受け入れんよ
侵略者を放置するのは人道とは呼ばない

2022/03/29(火) 22:53:11.65

ロシアは土が乾く六月にまた攻めてくるだろ

2022/03/29(火) 22:53:20.48

ウクライナ案持ち帰ってプーチン説得するとか心臓いくつあってもやりたくないわ
あの作家は自業自得だが

2022/03/29(火) 22:53:37.34

>>857
こいつヒアルロン注射してるな

2022/03/29(火) 22:53:44.70

作戦縮小の詳細は代表団がモスクワに戻ってからだそうだが
両国が発表していない限りは大した意味は無いな

2022/03/29(火) 22:53:45.01

>>896
実はウクライナはすぐにロシアに大敗して滅亡すると思われていた時は、
米露でウクライナを分割して西部リビウ地方だけでもアメリカ側の縄張りとして、
NATO加盟国ポーランドとロシア軍進駐ウクライナとの緩衝地帯にすべきだという声もあった

2022/03/29(火) 22:53:59.89

>>805
ミスターサタンは人望はあったからそれでもないと思うわ

2022/03/29(火) 22:54:10.86

ロシア「今後は余裕ある東部と南部から領地もぎ取っていくんで、不利なとこは撤退させるけど攻撃しないよね？？」

俺なら絶対追撃する

2022/03/29(火) 22:54:16.87

>>857
気のせいか、これ毒盛られた後復帰した顔になってないか？
たしかロシアに投獄された民主政治活動かの奴もハゲが一気に進行したような人相になってた気がしたけど

2022/03/29(火) 22:54:20.44

>>433
トルコとポーランド、いやポーランドだけでも
戦後のロシアを十分おさえられそうだしな
変な色気を出さなければ