護衛艦総合スレ　Part.169

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2022/04/01(金) 10:22:16.67ID:b6pkHEFM
前スレ
護衛艦総合スレ　Part.168
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1646908547/
2名無し三等兵
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2022/04/01(金) 12:22:07.58ID:wXcCcgCv
くまの乙
3名無し三等兵
垢版 |
2022/04/01(金) 12:37:30.49ID:wXcCcgCv
フリゲート掃海艦なら、FMでよかったんじゃないのか？？
FFとかDDってのは一文字だと語呂が悪いって言うだけなんだから
2022/04/01(金) 12:41:01.05ID:ypQ/aD/z
>>3
Mには機雷だけでなく多目的という意味もあるのでな、フリゲートのFFにそれを足してFFMと
2022/04/01(金) 16:32:01.70ID:9Wf/9G+g
しかしコスト重視のOPY-2がFCS-3以上とか思ってるキッズがいるとは思わなんだ
バンドの意味とかわかってんのかね?
SPY-3なんかはデタラメな出力があってこその性能なんだが
2022/04/01(金) 16:40:01.03ID:HfR6ldGV
レドームがFCS-3と同じ大きさだし、普通にFCS3改から周波数分だけ探知距離短くしたくらいだと思うけど
7名無し三等兵
垢版 |
2022/04/01(金) 16:40:56.78ID:wXcCcgCv
>>4

説明になってない
フリゲート単独だとF、駆逐艦だとD
だけど単文字じゃ寂しいからの、FFとかDD
だったら、MつけるならFMでいいだろ、と言ったのだが
2022/04/01(金) 16:46:04.29ID:e05HO6t0
DDHやDDGがDHやDGになってないのに何を今更
2022/04/01(金) 16:53:43.17ID:7WCmG8zU
>>8
だよな。イチャモンの類にしか見えぬ

あ >>1 乙
2022/04/01(金) 17:07:53.33ID:tKrLFeqf
>>5
馬鹿すぎるよなw
2022/04/01(金) 17:11:34.61ID:HfR6ldGV
OPY-2の探知距離をspy-3のカタログスペックと同じ320kmと仮定し、レドームの大きさが同じFCS-3改は波長の分だけ探知距離長くなるとすると、FCS-3の探知距離は413kmって数字が出る。

FCS-3改はFCS-3(探知距離200km“以上“)から2倍近く探知距離を伸ばしてるそうだから、それと矛盾しない結果となる。

また、OPY-2のレドーム面積を2.4m×2.4mの5.76m^2とし、
https://i.imgur.com/2ng00I2.jpg

SPY-3の概略寸法の面積を2.7×2.1の5.61m^2とすると、
https://i.imgur.com/srGy0yN.jpg

二つはほぼ等しい面積となる

このことから、SPY-3とOPY-2は同程度の探知距離を持ってると推測してみる
2022/04/01(金) 17:23:49.18ID:ypQ/aD/z
>>11
これで素子をGaNに変えれば探索範囲を二倍や三倍になるんだがな
13名無し三等兵
垢版 |
2022/04/01(金) 17:27:44.27ID:ZmUle66j
もがみんのレーダーはともかく個艦しての対空能力はあきづきに及ばないと思うが
2022/04/01(金) 18:06:35.58ID:AyAe0fHE
FCS-3護衛艦の中で探知距離が長いのは艦隊防空を担うあきづき型だけであさひ型のは初期FCS-3程度
15名無し三等兵
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2022/04/01(金) 18:20:43.70ID:wweM9ZhA
>>14
あきづき型は艦隊防空ではない
16名無し三等兵
垢版 |
2022/04/01(金) 18:26:14.55ID:wweM9ZhA
>>13
個艦防空の話だと後日にA-SAM入るとすれば劣るとも言い難い
射程でA-SAMが優位でA-SAM+seaRAMだとESSM+ファランクスより優位にならんか？
仮にあきづき型にもA-SAM適応してもVLSの都合で16発が最大だから言うほどあきづき型が優位にならないような

まあ、翻って次期DDはVLS大幅に増やせって話になるけど
2022/04/01(金) 18:32:35.37ID:Z3jmSevl
>>16
A-SAMの実際の性能はまだ不明
2022/04/01(金) 18:36:43.32ID:ug2iV0Lu
>>15
BMD艦に代わって防空任務を担うから
2022/04/01(金) 18:38:32.83ID:ypQ/aD/z
>>18
艦隊防空でなく僚艦防空では？
2022/04/01(金) 18:46:39.90ID:IMuS9L47
DDGと被らないための建前だろうそれ
実際の任務はDDGと行動する時にBMD艦に代わって中低空の防空任務をやるから
2022/04/01(金) 18:47:17.05ID:ypQ/aD/z
>>20
ESSMの射程から考えれば艦隊防空とか無理だろ
2022/04/01(金) 18:52:48.64ID:cVZpel7d
かぜ型DDGのSM-1より長いけどねESSM
2022/04/01(金) 18:54:28.49ID:ypQ/aD/z
>>22
DDのなみ型より排水量少ない船を出されても……
2022/04/01(金) 18:58:54.86ID:imETZQEZ
艦隊防空のDDGだぞ
2022/04/01(金) 19:23:05.89ID:ypQ/aD/z
>>24
むかーし昔の話だわそれは
2022/04/01(金) 19:38:05.04ID:3UL60aBP
射程の問題じゃなかったのか
2022/04/01(金) 19:41:04.86ID:fnWgJ8x7
>>21
エモノの射程より、所詮は汎用護衛艦の変種だから艦隊防空を指揮統率する能力が無いほうが問題かも
2022/04/01(金) 19:43:28.73ID:ypQ/aD/z
>>26
艦隊の範囲も対潜任務の変化で広がってるのでな、SM-1で間に合ってた頃とは違うわ
2022/04/01(金) 20:01:18.19ID:P9I22xQ4
>>7
DDやDDG、FFGとかの船体分類記号は米海軍が使っているものに海自が倣っているだけのこと。
米海軍の船体分類記号でフリゲート艦はFFと決まっている。
それに機雷戦艦艇記号のMを付け足したもの。
2022/04/01(金) 20:06:32.38ID:uCgTbFFh
>>28
実際有事の時にイージス艦がMD任務に専念できるように艦隊の低空防御を担当するのがあきづき型だから
2022/04/01(金) 20:16:18.15ID:ypQ/aD/z
>>30
つまり僚艦防空なのだな
2022/04/01(金) 20:21:39.39ID:P9I22xQ4
>>28
そもそも艦艇のレーダー何て水平線の関係で長距離探知できても、通常の攻撃に関しては
あまり意味が無い。
艦艇から探知のできる400km先の飛行物体何て、高度10,000mとかを飛んでいる航空機だから。
ASMを撃ってくる戦闘機とか哨戒機なんてそんな高度まで上がらないし、レーダー探知のために上がってもすぐに水平線の下に隠れてしまうから
攻撃機会なんてない。

新艦対空の性能は未だ謎の部分が大きいが、SM-6と同等の射程を考慮するならば、
単艦の探知能力は問題ではなく、僚艦やAWACS情報による運用となるでしょ。
2022/04/01(金) 20:41:23.15ID:Rlh59qiX
ハープーン相当の旧世代ASMには母機迎撃出来るから結構意味がある

A-SAM載せたFFM攻撃するには、ASM-3改や12式ERみたいなスタンドオフミサイルが必要になる

それすら、無人AEWヘリってネタが出てきたから対策は進めてる模様
2022/04/01(金) 20:42:09.11ID:rIG161H3
>>32
それは道理なのだが>>5から始まった話はそうではないのよな
35名無し三等兵
垢版 |
2022/04/01(金) 22:48:33.30ID:wXcCcgCv
>>29

知ってて書いたんだが
なんでアメリカのアホなやり方に従わないといかんのか？
36名無し三等兵
垢版 |
2022/04/01(金) 22:50:33.71ID:wXcCcgCv
>>29

語呂が悪いって言ってたのはアメリカ人だ
それがバカバカしいと思ってるってことなんだが

で、語呂が悪いから２文字にしたんだったら
FMで２文字になるんだから、それでいいじゃないか？
DH、DGでいいだろ、ってことだ
2022/04/01(金) 22:57:14.46ID:kL3Rz+eh
「かしこいぼくのかんそう」に従えってか、あほくさ
そっちのがよっぽど馬鹿馬鹿しいわ
38名無し三等兵
垢版 |
2022/04/01(金) 23:02:28.26ID:wXcCcgCv
>>37

そだな、
ただ、「アメリカではこうなってんだ、知らんのか？」みたいな
属国根性丸出しのほうが、よっぽど恥ずかしいと思うが？

アメリカの言葉は軽いから、tree-letter-word みたいのを
多用して、ジャーゴン化する、それだけのことだが
それを猿真似して、ドヤ顔するのはいかがなもんだろ、って思っただけだ
39名無し三等兵
垢版 |
2022/04/01(金) 23:09:38.93ID:WG8moZkT
>>32
あさぎり型→OPS14（200km以上）
むらさめ型→OPS24（200km以上）

フリゲートで個艦防御だけの機能に限定されているから、旧世代の護衛艦と
同程度のレーダー能力があれば十分と用兵側は考えていると思うけどね。
従って、もがみ型もXバンドレーダーで200km（110マイル）以上ってことでしょ。
2022/04/01(金) 23:12:45.09ID:ypQ/aD/z
>>39
まあ201kmだろが>>11にあるような320kmだろが素子の差でそれ以上だろうが200km以上だろから200km以上なのは間違いないんでね
2022/04/01(金) 23:19:05.38ID:fnWgJ8x7
OPY-2はおそらく従来の回転式高角レーダーよりは探知距離は劣ると思う
例えばレーダー雨量計なんかはCバンドは半径200キロメートルくらい、Xバンドは60キロメートル程まで落ちる
Xバンドが距離で不利な分を出力やら何やらで色々と補って200キロメートルに近づけている感じじゃないかなあ
2022/04/01(金) 23:20:30.58ID:kL3Rz+eh
>>38
二言目には属国根性だの言い出すそっちの性根こそ僻みったらしいぞ
たかだか艦種記号に下らない
2022/04/01(金) 23:27:23.01ID:P9I22xQ4
>>33
ハープーン世代でも同じだよ。
レーダー水平線の下を飛ばれたら艦艇側に探知する手段はない。
航空機側はポップアップしてレーダー探知、降下してレーダー水平線下からASM発射で
艦艇側は手も足も出ない。
これはイージス艦でも同じ事。
だから米海軍はE-2Cの支援を得て超水平線で探知を行う。
いくら射程の長いSAMを持とうと、視程の長いレーダーを持とうと地球が丸い以上どうしようもない物理の壁。
新艦対空載せたFFMだろうと単艦て何の支援も得られなければ、ASM-1を搭載したF-1にも
一方的に攻撃される。
だから海自は空自と演習をやりたがらない。
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