ウクライナ情勢214

2022/04/02(土) 00:23:58.17

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/04/02(土) 01:24:36.34

>>226
騒ぎはするだろうけど、ロシア軍の今の体たらくを見るにF-117とかB-2みたいなステルス機だと捕捉できない可能性が…

2022/04/02(土) 01:25:01.78

>>230
再侵攻は無理
もはや戦車もまともに作れない誘導弾もまともに作れない
今後来る対艦ミサイルと地対地ミサイルで焼かれるだけ

2022/04/02(土) 01:25:10.22

ウクライナから物資を盗んで持ち帰ろうとした兵士が多数いたが、たいてい車両ごと砕け散った

2022/04/02(土) 01:25:33.10

>>131
＞ときどきヘルソン方面に威力偵察をかけ、一気に退却してヘルソン空港を占領させ
ここだよな
ヘルソン奪還がなかなか上手くいかないと言われていたとき
わざと行ったり来たりしてない？と書いてた
それが本当に意図的なものでないかは俺には今なおわからないけど
可能性はあるということで

2022/04/02(土) 01:26:01.92

>>208
これを見るにチェルノブイリでも飲み食いしてたのでは…

2022/04/02(土) 01:26:06.67

>>232
オモチャ屋で買ったのかも！
ルーブル払いで

2022/04/02(土) 01:26:34.57

>>232
住民が逃げたあとだったら別にいいんじゃね？そんなの略奪にも当たらない。
おもちゃの自動車だぞ。不安だったりさみしい思いをしている子供におみやげを
持って行ってやれたら？イヤイヤやってる戦争じゃそれくらいのことは考えるんじゃねーの？

2022/04/02(土) 01:27:03.26

>>229
別にこれは良い人ではない略奪者だし
万死に値する

2022/04/02(土) 01:27:10.26

貧しい国家の兵隊に、裕福な国家のモラルを求めてはいけない

2022/04/02(土) 01:27:29.56

>>236
市街戦を避けて平地に引き寄せるために威力偵察が実施される場合がある

2022/04/02(土) 01:27:46.88

ベルゴロドは今回の燃料とは別の施設で原因不明の爆発報道があった気がするのだけど
もしあれが別件だとすると今回の攻撃と関連性ありそう

2022/04/02(土) 01:27:53.30

>>225
ムネオハウス
https://youtu.be/ZKy-lTRvXhU

2022/04/02(土) 01:27:55.60

>>239
死んだ露助なら許すよ
露助を怨んで、死んだ露助を怨まず

2022/04/02(土) 01:27:55.95

おみやげを渡したときの子供のニッコリ笑う顔を想像したのさその兵士は。

2022/04/02(土) 01:28:01.11

いいロシア人は初日に投降してスープもらってただろ

2022/04/02(土) 01:28:08.19

>>18
１０００年後に遺跡から掘り返された遺体に鉛箔が巻かれていて
何の宗教儀式だったのかと議論になるのかな。

2022/04/02(土) 01:28:20.54

>>191
強い放射能を帯びた核のゴミその影響が弱まるまでにかかる時間はおよそ10万年

2022/04/02(土) 01:28:22.24

タカコハウスもあるらしいな

**名無し三等兵** (JP 0H39-MoZ9 [106.180.246.65]) · 2022/04/02(土) 01:28:34.27

爆発反応装甲無茶苦茶ブラ下げてるT-72って装甲破損せんのかな？
流石に正面装甲は割れないだろうが、薄い箇所は危険じゃないの？

2022/04/02(土) 01:29:02.92

古今東西
手ぶらで帰ってくる兵士は許されんってな

2022/04/02(土) 01:29:10.78

戦利品持ち帰りはどこの軍隊でも横行しているが、持ち帰りに失敗して粉砕されたから笑われてんだよな

2022/04/02(土) 01:29:23.01

掘り返した人も放射能で死にそう
そして呪われて死んだことになりそう

2022/04/02(土) 01:29:54.04

>>251
だから天井にはつけないの。察してくれ。

2022/04/02(土) 01:29:59.34

https://pbs.twimg.com/ext_tw_video_thumb/1499017435571437571/pu/img/_VptuudFwnW4261H.jpg:large
これが良いロシア兵だ
略奪して帰る途中なんてのはくそゴミださっさと焼夷弾で焼き殺せ

2022/04/02(土) 01:30:11.34

>>239
いつか帰ってくるだろうし、普通はやらんだろ。
金と心がないんだよ。

2022/04/02(土) 01:30:16.48

>In 2005, radiation levels in the Red Forest were in some places as high as 10 (micro Sv/h).
https://en.wikipedia.org/wiki/Red_Forest

2005年で10μSv毎時らしいから掘ったとしても急性は無理では

ニュースサイトのリンクもあったけど確認出来なかったって書いてある
Ukraine: Russians leaving Chornobyl as fighting rages elsewhere | CTV News
https://www.ctvnews.ca/mobile/world/russians-leave-chornobyl-as-fighting-rages-elsewhere-1.5842259
>But there was no independent confirmation of that.

2022/04/02(土) 01:30:41.40

なかなか読み応えがあった

壊滅の可能性もあるロシア地上軍、短期間に高い損耗率
敗走すればウクライナ軍が狙い撃ち、残るは最後のチャンス

https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/69537

2022/04/02(土) 01:30:44.55

>>220
ショルツ首相だったのか…
そりゃ強力だわ

2022/04/02(土) 01:30:56.67

>>258
炉心の黒鉛の破片の上で寝てても？

2022/04/02(土) 01:31:12.00

良いロシア兵は投降したり戦車もって投降したり部隊丸ごとウクライナについたりして厚遇されている
死んだロシア兵は糞だから死んだんだ

2022/04/02(土) 01:31:23.78

朝起きたらキエフが陥落する報道を恐れてた
1ヶ月前が嘘みたい
あの車列の絶望感も

2022/04/02(土) 01:31:28.83

>>251
指向性爆薬なので装甲は割れないが、乗員が脱出するときに起爆する場合があり、危険。西側戦車ではあまり使わない。

2022/04/02(土) 01:31:59.15

>>237
現地の飯食ったら帰れなくなるとか黄泉戸喫かよ

2022/04/02(土) 01:32:12.92

>>263
ほんとだよね
いまなんか少佐が死んだってなんとも思わないもんな
なれって怖いよね

2022/04/02(土) 01:32:20.99

>>239
おみやげを持って「帰れる」ならロシア帰ってから給料で買えばいいじゃん
盗品渡しちゃあかんだろ

2022/04/02(土) 01:32:33.01

>>228
どうあがいても勝ちのない戦争だった。
でもそれはアフガニスタンみたいになるんだろうなぁという予想で、
ささやかな軍事的勝利すらも上げられないくらいロシアが弱っていたとは思わなかった。

2022/04/02(土) 01:32:40.59

>>257
表面的じゃない？その子供へのおみやげを手にしている限りは、生きて帰ってやるって
モチベーションは相当高まると思うよ。戦利品にはそういう側面もあると思うな。

2022/04/02(土) 01:32:44.16

明日ギョムに行って商品状況を調べてみようと思う。
ロシアのは元から欠品気味だったが…
もとから供給体制とか弱いのだと思う。

2022/04/02(土) 01:32:54.33

>>208
最近になって略奪の映像多いけど、撤退するから
パクってんの？
俺がロシア兵なら安月給だろうから頂いちゃうね。

2022/04/02(土) 01:33:55.51

>>259
>特に注目すべき点は、APCなどの区分に入る歩兵機動車（GAZ ティーグル）の損耗率だ。
>この車は、指揮官車として使用されており、損失が33両であった。戦車や火砲とは異なり、
>ほぼ100％作戦に投入されているとしても、損耗率は33％である。

おもしろい視点

2022/04/02(土) 01:34:03.32

>>271
ジョージア紛争だと便器まで略奪してたよ

2022/04/02(土) 01:34:03.68

>>257
幼子のとうちゃんってそういう側面大きいと思うんだが。

2022/04/02(土) 01:34:29.70

プーチンが退いてナワリヌイが大統領にでもなったなら色々出てくると思うけど、今のロシア国民には多分無理

2022/04/02(土) 01:34:43.36

電話で奥さんと話しながら略奪するものを選んでるロシア兵とかワロウタ
パソコンとビタミン剤を略奪したみたいだね

2022/04/02(土) 01:35:12.64

>>261
そんなのが転がってたら10μシーベルトでは済まないだろ

2022/04/02(土) 01:35:15.42

>>259
前にここで出ていたアメリカ発表のデータと近い数値で読みやすい話だな
だからこうなってるんだな、っていう理解もしやすかった

2022/04/02(土) 01:36:26.84

>>271
元から戦闘そっちのけでATMとかこじ開けてた戦車兵とか居たよ

2022/04/02(土) 01:36:36.25

そりゃ司令官解任されるわ

フランスの戦況図
https://mobile.twitter.com/Armees_Gouv/status/1509895413658234907/photo/1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/02(土) 01:36:39.46

動画：チェルノブイリ原発、ロシア兵が汚染地域通る「自殺行為」　事故知らない兵士も＝職員
https://twitter.com/ReutersJapan/status/1509017303614357504
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/02(土) 01:36:42.35

>>229
いやこんな強盗犯は地獄に落ちるべきだろw

2022/04/02(土) 01:36:45.26

>>269
意味分からん。泥棒を正当化するただのワガママじゃねぇか。どんな育ちしたらその思考になるんだよ。

2022/04/02(土) 01:36:47.32

>>258
そういうのは地表から1mの空間線量の平均値であって
地中に埋められた高濃度汚染物を測定したものではない

2022/04/02(土) 01:36:51.65

ちょいまち。赤い森や立ち入り禁止区域の主な線源がセシウム137ならゴイアニアと同じで
延焼から皮膚の壊死症状、死者が出たのが一カ月後と経過がよく似てる

2022/04/02(土) 01:37:03.96

>>277
埋まってるんだよ

2022/04/02(土) 01:37:08.80

昨日の首ちょんぱになって死んだロシア兵見たら虚しさしかわかん。
さっさと投降したロシア兵は本当賢い。

2022/04/02(土) 01:37:38.42

でも発電所で略奪されなくてよかったよね

2022/04/02(土) 01:37:52.74

おもちゃなら持って帰ってもセーフとか真面目に言ってそうなやついて怖いわ

2022/04/02(土) 01:38:18.90

https://grandfleet.info/european-region/volunteer-troops-from-former-russian-troops-begin-training-to-protect-ukrainians-from-real-nazism/
これがいいロシア兵だ
ロシア軍を殲滅すると言ってるぞ？

2022/04/02(土) 01:38:34.66

>>277
https://twitter.com/noradjapan/status/1509451897790689289
チェルノブイリで115ミリシーベルト/ｈもの放射線を放つ黒鉛の破片を拾った人が居たな。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/02(土) 01:39:17.40

ティーグルは指揮車両だから壊せば将官や佐官が死ぬって普通にやばいな

2022/04/02(土) 01:39:44.15

>>283
正当化はしてないだろ。多分。だがその盗んだおもちゃを握りしめながら
「絶対に帰るんだ。まってろよ坊」と泣いていたロシア兵士もきっといただろうって
話さ。

2022/04/02(土) 01:39:55.91

>>231
こういうロシア兵は家族を人質に取られてるんだぞ

投降兵はロシアへ送還されてから7年の幽閉、または他の戦地へ
帰って来れないんだよ、投降したらもう一生
家族に送られるはずだった金も当然ながら打ち切られて父親は投降したと散々言われて悲惨な毎日を送ることになる

そんな簡単に家族を捨てられないのはそれこそ兵士にも人の心があるからだろう
彼は戦地に来なけりゃ略奪もしなかったろうし、良い父親だったと思うよ
まぁ行為は略奪、強盗だし責められるのは分かるけど
元をただせば悪いのはプーチンだよ

2022/04/02(土) 01:39:56.98

投降したロシア中隊はジャベリンを装備してロシア軍と戦います
さすがに同胞だとちょっと気が引けるので殺しても問題ないカディロフ部隊担当希望しています

2022/04/02(土) 01:40:10.30

>>263
一つの国が事実上消滅という事態に愕然としたものだったけどね
あの時はそれがウクライナだったけど今やそれは……

どうしてこうなった

2022/04/02(土) 01:40:21.12

開戦前のウクライナ及びウ軍の評判

兵員だけはそれなりに多いが
装備は東側の旧式モデルが中心
7年前はたいした抵抗もできずに
クリミアを喪失

経済はコロナの影響もあり低迷
現政権支持率は3割以下で世論も混乱
他国軍の駐留軍隊もなし、というか明確な軍事同盟、共同体への参画もナシ

こんなん大国に攻められたら48時間で首都を失う未来しか見えんわ

2022/04/02(土) 01:40:36.28

>>294
中隊丸ごとロシア軍と戦うために投降した勇気あるロシア兵もいるので

2022/04/02(土) 01:40:49.27

少女への暴行とかも起きているとの情報もある
苦しくなって兵士たちの統制も取れなくなってきているのかも知れない
まあ、昔からロシア兵の暴行は酷いものだったそうだが

2022/04/02(土) 01:40:54.32

>>277
転がってたから大量の砂持ってきて埋めた
表面だけならマシになった

2022/04/02(土) 01:41:35.05

>>259
今目の前で起こってる事とちゃんとリンクしてる良い分析や
キエフからの撤退で損害出しすぎるともう戦えなくなる訳か

2022/04/02(土) 01:42:17.34

>>298
勇気というよりも
人種とかウクライナなんだろ
某の形で関わってるやつは多いよ

2022/04/02(土) 01:42:52.52

>>302
ロシアは祖国だがナチズムには賛同できないのでウクライナに味方すると言ってるが？

2022/04/02(土) 01:42:54.25

チェルノブイリ原発は長い時間をかけて除染作業してるが放射線被曝量限界を超えないようにゆっくりとしか作業できてないんだわ

2022/04/02(土) 01:43:24.42

>>283
気持ちがわかると言ってる、あるいはそう考えてたんだろうなと推し量ってるだけで
正しいとは言ってないと思うよ

2022/04/02(土) 01:43:40.19

「私と私の部隊は独裁者プーチンの命令でウクライナを来たが、ここに来た理由が善意でないこと、私たちを解放者として花束で出迎えるウクライナ人が1人もいないことに気づいた。
ここに来たロシア人なら独裁者の命令に従って私たちが酷い過ちを犯したことを知っているはずだ。だから私と私の部隊は2月27日にウクライナ保安庁の助けを借りてウクライナ側に移った。
まだウクライナでの戦いを止めるチャンスは残されており、真のロシア人の戦士ならそれができるはずだ」

真のロシア人の戦士ならそれができるはずだ
真のロシア人の戦士ならそれができるはずだ
真のロシア人の戦士ならそれができるはずだ

聞いた？

2022/04/02(土) 01:44:21.11

>>303
知らないよ
言ってるんならそうなんだろ

2022/04/02(土) 01:45:07.55

>>294
いや、投降したら誰かわからんようにするだろ。
人格者だったら可能であれば投降か、戦ったフリだけして人は殺さん。
DV野郎でも良い人だと言ってるのと同じだわ

2022/04/02(土) 01:45:17.00

>>291
怖っ

2022/04/02(土) 01:45:33.92

ロシア軍がキエフ戦線から全力で逃げ出し、2日もかからず立ち去ったと証言。
https://twitter.com/IAPonomarenko/status/1509928906513653765?t=YwXPxOzm6HW5Ai8A9SnjiA&;s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/02(土) 01:45:46.37

チェルノブイリって2018年に立ち入り制限が解除され年間10万人が訪れるちょっとした観光地になっていたらしいな
ロシア兵の件が本当でもプロパでもウクライナ人の言うことはまともに聞かん方がよさそうだ

2022/04/02(土) 01:45:55.09

Mi-28を撃墜したのはスターストリークかどうかって話出てたけど
スターストリークの訓練時の映像。標的に当った時の爆発の仕方がスティンガーより地味な感じ
https://youtu.be/u3dw94nXhz8?t=14

2022/04/02(土) 01:46:15.81

>>187
放射性物質は「塵」であって水に溶けない

土や泥がフィルターになって雨水とは分離され地下の浅いところに残っているはず

2022/04/02(土) 01:46:17.85

>>297
中抜き横領が酷いとか、今ロシア軍が言われているような評もよく出されてたな

2022/04/02(土) 01:47:04.60

>>311
赤い森は立ち入り禁止のままだけどな

2022/04/02(土) 01:47:04.98

その頃のアメリカ軍
https://www.youtube.com/watch?v=D8WNkkFGUMs
こんなPVを作りつつも間にポーランドMig-29の画を挟んで
さりげなくロシアに「お宅の飛行機は研究済みやでｗ」とアピール

2022/04/02(土) 01:47:30.50

>>305
気持ちがわからんのだよ。文明人なら、その盗まれた人の気持ちを考えて、自己の利益だけを追求して盗んだりはしないだろ。
死ぬ寸前での生きるための食料ならまだしも。

人格者なら絶対にやらんよそんなこと。

2022/04/02(土) 01:47:43.17

略奪ってどの辺で線引きされてんの？
侵略地の住民に金払って貰うのはおｋだけと無人の家漁ったらアウト？

2022/04/02(土) 01:48:33.01

>>318
平和維持軍なら庭先の石をとるだけでもアウト

2022/04/02(土) 01:48:41.14

>>259
良い記事の紹介ありがとう。

筆者の西村金一さんは、元陸自の情報分析官か。
覚えておこう。

2022/04/02(土) 01:49:06.58

>>318
人の物とったら基本泥棒で略奪でしょ。
金品で交換なら購入でしょ。

2022/04/02(土) 01:49:28.03

福島原発も除染が進んだら災害記念碑として観光地になるだろうな

2022/04/02(土) 01:49:50.00

>>313
では土穴掘るウサギやイノシシ鼠はなんで繁殖できているんだ？

2022/04/02(土) 01:50:51.81

>>194
「いつもオデッサのオペラ座の前でバンドゥーラ引いてる兄ちゃんやないか」「私も知っとる」という書き込みがあったので調べたらこの人らしい。
４年前
https://youtu.be/ScN49tL64vI
１０年前は民族衣装着てた。
https://youtu.be/sb_sGfnm0tM

2022/04/02(土) 01:51:51.60

>>323
放射能を浴びたら癌や奇形が発生しやすくなるから人間が嫌がってるだけで、どの生物も絶滅はしないよ

2022/04/02(土) 01:52:05.60

>>323
赤い森の放射線によるDNA破壊速度より再生速度が早いのだとよ
逆に渡り鳥なんかは再生速度が遅くてすぐ死ぬらしい

人間は今まで謎だったが、ロシア兵が検証してしまった

2022/04/02(土) 01:52:14.86

今のロシア兵にいい奴はいない
なぜならいい奴はもう投降しているからだ
全員悪人

2022/04/02(土) 01:53:41.23

同じく
>>259
に感謝

記事から一部抜粋。概ねこのスレの内容に近い

壊滅の可能性もあるロシア地上軍、短期間に高い損耗率
敗走すればウクライナ軍が狙い撃ち、残るは最後のチャンス
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/69537

兵員の死傷者は、約1万5000人だ。ウクライナ側とロシア側の発表が大きく異なるので、評価は難しいが、米国CIA（中央情報局）の発表では、ロシア軍の死者が約7000人としているので、死傷者を合わせた数字が約1万5000というのは、妥当な数字であろう。
損耗率は8％であり、兵員を増強し再編成すれば、再び攻撃が可能となる数字である。
だが、この21世紀の時代に、たったの約20日間で、この数字の死傷者が出たことは、ロシア国内で大きな問題に発展することになるだろう。

2022/04/02(土) 01:53:57.51

>>324
平和だった頃の日常を見てしまうとこの戦争の深みが増す……
生き残って欲しいな

2022/04/02(土) 01:54:08.21

>>323
生涯が短いから放射線障害が進んで死ぬ前に子孫を残せる

2022/04/02(土) 01:54:09.83

>>323
https://wired.jp/2019/06/11/chernobyl-disaster-might-have-also-built-a-paradise/

この辺の記事読んでみると参考になるよ
要するに「影響を受ける10％よりも人間がいないという環境で増える方が多い」というだけで
影響を受けていないわけではなくて「人間がいない」という良環境こそが繁殖の鍵

2022/04/02(土) 01:54:20.10

10年位前チェルノブイリツアーに誘われた。断ったけど行ってみたい気持ちは多少あった。