ウクライナ情勢214

2022/04/02(土) 00:23:58.17

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/04/02(土) 02:32:21.69

>>409
ああ、知識はあっても命令でってことなら
正しい軍隊の形として納得出来なくもない
ここで言われてるような悲喜劇というより
軍隊で起こる悲劇として

2022/04/02(土) 02:34:46.88

>>423
俺としてはマリウポリが気になる
絶対に救出間に合わないとは思えないんだ

2022/04/02(土) 02:34:55.11

人質としてここに幽閉すると言う手はあるだろうか
気狂いなら７万人のロシア兵がいても戦術核を落としそうだが
https://twitter.com/euromaidanpress/status/1509881914718572553?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/02(土) 02:34:56.97

被曝の件はガチっぽいわな。そんなデマが出てくる意味もあまりにも無いし。

2022/04/02(土) 02:35:24.93

わざわざベラルーシの被曝治療が出来る病院に搬送するなんて
今のロシア軍が末端の兵士にそこまでするとは思えないんだよ

本当に被曝で放射線障害が出ても別の症状扱いにして揉み消すと思う
だからフェイクだと考えてる

2022/04/02(土) 02:35:35.04

すんません
>>75-82
これはガセなのかマジなのか

2022/04/02(土) 02:37:05.79

>>426
一ヶ月近くずっと言ってるように感じるけどまだ抵抗してるからな
ヘルソンとマリウポリの南部がキエフの次、その次はハリコフ周辺で
それが済んだらドンバスかなあ

2022/04/02(土) 02:38:25.91

>>29
どういう意味？

2022/04/02(土) 02:39:24.18

そもそも従来のドクトリンに沿った戦い方じゃないから、
戦術が無茶苦茶なのは当たり前だと思う
一つ戦略や戦術を変えると、その戦い方ができるようになるまで十年や二十年はかかるから
ロシアは弱いってわけじゃないと思う
実際東部南部は中盤までは計画通りに進んでた
だからこそこんな無茶な作戦を実行した奴は大戦犯だな

2022/04/02(土) 02:39:24.39

>>75
うわあぁぁ・・・

2022/04/02(土) 02:39:48.13

>>431
疑いすぎで笑ってしまったけど
ベラルーシは軍事的協力には（ベラルーシ軍が）ロシアに非協力的だけど
治療や死体の受け入れ、怪我人の治療はめちゃくちゃ協力的だよ

そもそもその病院に運ばれた記事はベラルーシ発じゃなくて
ベラルーシ滞在の記者が兵士が運ばれていく先がそこだったから何故？から始まってる
最初は憶測記事からだったわけでベラルーシ側が発表してたわけじゃないよ
こっそり治療してたらバレててロシア軍の撤退から考えても被爆が判明したって流れだし

2022/04/02(土) 02:39:56.64

>>372
>>412

東ドイツで使ってたやつをスウェーデンが安く買い取って改修したやつらしい。
まあ砲身上に乗ってたマリュートカの発射装置外して一部をNATO仕様に改修した程度で戦闘能力は若干低下してるくらい。

IFVとしては棺桶だがAPCとして使う分には火力高めで安いし。
96年から調達、2010年まで使ってたらしい

2022/04/02(土) 02:40:23.65

>>432
エイプリルフールだしただのジョークやろ

2022/04/02(土) 02:41:28.59

原発の話は占領していたロシア軍が撤退したのと
ベラルーシの放射線センターに兵士が送られた所までは確認が取れてるんだろ
それが単に北部撤退後に人間ドックしてるだけなのか本当に塹壕掘って症状が出る程被爆したのかはハッキリしないけど

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdfa-FnV/ [49.104.8.51]) · 2022/04/02(土) 02:42:18.47

お前らドイツの文句ばっかり言うから当たっちゃったじゃん

2022/04/02(土) 02:42:27.30

おそらく被爆はしたのだろう
でも死ぬのは非現実的
ソースも弱くてなぜ信じてるのか分からない

2022/04/02(土) 02:43:48.07

>>441
死のグループの方が燃えるだろ
スペインとドイツにガチ試合挑めるなんてなかなかない

2022/04/02(土) 02:44:21.16

>>419
そこまでわかっていれば回答わかるでしょｗ
GPSからの自国動悸もNTPサーバから引っ張ってきた時刻も補正が入ってます
暗号の復号化云々はどちらかというと御存知の通りGPSサーバ間のデータ同期に利用されています。

電波屋ではないですが、電波には強度があるので違う情報をエリア限定で流すことはできそうですね。
こういう利用がされていないのは、無いことのディスアドバンテージが大きいからでしょうね

2022/04/02(土) 02:44:27.95

ウクライナ戦争はコソボ紛争などと違い
全面戦争だからな
この四半世紀の間、イラク戦争を別としたら国同士の全面戦争はなかった
特にウクライナとロシアのような現代的な軍事力をもった国同士の戦いというのが
そういう意味で特異な戦争だ。
下手したらナチスドイツのポーランド侵攻のような歴史の転換点にもなるかと思ったが
そこまで至らずに済みそうだ

2022/04/02(土) 02:44:44.54

>>434
(意味深)ってやつだな
まあよくある解釈としては、「ウクライナはロシア領内への攻撃などできない、というのは
お前らの誤算＝思い込みでしかないよ、できるよ」と言ってる、というものだろう

2022/04/02(土) 02:45:14.26

>>442
あの辺、場所によってはちょっと掘ると100msv/h肥えの飛び散った炉心材とか長寿命核種のアレコレが出てくるからなぁ…
掘ってしまったからには何かは出てきたんだろう。それが何なのかは連中にはわからないだろうがね

2022/04/02(土) 02:45:58.11

>>135
この数字もガチなんだろうなー
入院組も助からないんだろうなー
怖っ

2022/04/02(土) 02:47:13.40

>>426
それ先週くらいから思ってるけど未だに戦ってるからな…
残存部隊が完全に『降伏するくらいなら奴らを殺せるだけ殺して我らも死ぬ』モードに入っててうまく制圧できなくなってる

2022/04/02(土) 02:47:27.98

【アゾフ連隊はウクライナの敵か味方か】ウクライナ人が解説します

www.youtube.com/watch?v=i_NiXlCY6AA

2022/04/02(土) 02:48:18.93

>>422
メディックもいるんだな
正規軍としての編成がまだちゃんも残ってて機能していると見える
大規模な反抗作戦も実施できるわけだ

2022/04/02(土) 02:50:04.18

6割山賊だろうロシア兵

2022/04/02(土) 02:51:20.10

NSDCのオレクシー・ダニーロフ長官は、ベルゴロドでの爆発へのウクライナの関与を否定した

彼によると、ウクライナは「ベルゴロド人民共和国の領土で」石油貯蔵所の爆発に関与していない。これは何かを理解し始めている地元の人々の仕事だと彼は言った。
https://twitter.com/sputnikato/status/1509950915893153798?s=21&;t=eZNVycTNsVE4Cc-EBlKN9Q

そういう方向で行くのねw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/02(土) 02:51:32.05

衛生兵じゃないな
重奏に包帯を詰め込んでる、痛いだろうな
将官なのかな、この人途中でスパシーバって言ってるな

2022/04/02(土) 02:51:58.03

素人だけど先頭にランダム長のデータ入れるのが有効なのはなんとなくわかる
復号側が先頭を検出できれは良いので、開始を検出できる何かしら鍵があれば良いと

2022/04/02(土) 02:53:30.80

マリウポリは市内からの情報が入らなくなってしまったな
もう駄目そうなのは確かだが・・・奪還してくれるまでは結構かかりそうだ

2022/04/02(土) 02:54:27.01

捕虜になったロシア兵士の動画見てると、
思ったよりロシア兵って体細い人多いね

2022/04/02(土) 02:56:47.69

>>455
ランダム長のデータがあることのアドバンテージが具体的なイメージとして理解できないので教えていただきたく
交換鍵システムなら枕なんていらないですしクラスハも秘密鍵システムでそれが流出しただだと思っています
流出するのは魂抜かれるぐらいやばいけど

2022/04/02(土) 02:56:53.67

今更ながら
ロシアが異世界モノアニメを禁止した理由が
何となく分かってきたような…

2022/04/02(土) 02:59:23.14

>>435
「南部は順調、最初からここが目的だった」という頭ロシアがいなくなって結構経つが
別に南部も最初から順調ではないと思ってたしそう突っ込んでたよ
マリウポリなんてただの通り道に近いのにどんだけかかってるんだと
後続に任せて進むにしてもヘルソンで停止、かなり早い段階で
奪還作戦を企図した動きをとられてるからな

他の話を見ても、今のロシア軍には、並べていけばキリがないくらい何もかもが不足しているから
「弱い」と言えると思うよ、もちろんそれは将来のロシア軍と必ずしも直結はしないけど

2022/04/02(土) 03:00:18.63

>>456
無理に決まってるだろ両側挟まれてるし
住民もロシア人だらけだぞｗ

2022/04/02(土) 03:00:44.91

ロシアて
異世界アニメ禁止なの？

2022/04/02(土) 03:01:57.59

マクロン大統領は、ロシア軍に数日間拘束されたメリトポリの市長と会談した。
https://twitter.com/nexta_tv/status/1509947601164156929
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/02(土) 03:02:36.44

今度はキエフみたいな補給線の細さは期待しない方がいいぞ。
あの界隈はロシア側に集積地とか前から沢山有るからな
攻勢終末点てお互いあのドニエプル川近辺だと思うぞ

2022/04/02(土) 03:04:14.27

>>462
変態アニメはご禁制だろうね
チェチェンとかは防弾なんとかの韓国人のオカマグループが行こうとしたが来たら殺すと言われて止めたみたいだよ。

2022/04/02(土) 03:05:08.83

転生した見たら懲罰大隊だった

2022/04/02(土) 03:05:22.07

>>453
正体不明の軍隊とか、やり返すの痛快ですねぇ。

2022/04/02(土) 03:07:21.23

早く終わらせてくれ
俺達どーせ負け組なんだからよ

2022/04/02(土) 03:07:48.24

>>459
どういうこと？ｗ

2022/04/02(土) 03:07:56.97

>>453
何かを理解したw

2022/04/02(土) 03:08:45.81

そういえばウクライナとか今でもガス泥棒とかしてるの？

2022/04/02(土) 03:09:10.04

キエフ方面はウ軍の勝利で終わったっぽいが、東部戦線はロシアもこれ以上攻勢に出ず、ウクライナも突破できるよな戦力なさそうなうなので、膠着してグダグダのまま停戦かね。

東部取られたまま停戦とかウクライナ国民が暴動起こしそうだけど。

2022/04/02(土) 03:09:29.10

>>458
えっ、先頭を検出しにくくなるのが有効って話かと……
かといって復号を行う機械が前線でゴロゴロしてる状況では意味ないのかな

2022/04/02(土) 03:10:31.15

プーチンはユダヤ人が嫌いだと思う。
話す時
ユダヤ人のゼレンスキーは
ゼレンスキーはユダヤ人で
とか多いと思う

2022/04/02(土) 03:12:15.58

>>472
あの界隈は住民がロシア人だらけで
暴動とまではいかんと思う。

2022/04/02(土) 03:12:40.80

>>453
「ベルゴロド人民共和国」という表現は、やはり皮肉か何かなのだろうか。

2022/04/02(土) 03:13:31.61

>>471
ノルドストリーム2が何故あのルートになったかを…

2022/04/02(土) 03:14:48.53

【朗報】ウクライナ軍がキエフ州全土を奪還
キエフと名の付く土地からロシア軍を追い出した
https://twitter.com/Mariana_Betsa/status/1509940215728775173
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/02(土) 03:15:39.03

>>464
それはない
色んな話を見聞きする限り、ウクライナ軍が補給線を攻撃する前から
軍の体制、国のシステム的にも補給が脆弱とみなさざるを得ない

2022/04/02(土) 03:16:05.98

エストニアはEUに加盟してるけど
首都の人口の９割はロシア人なんだよなｗ
軍事力以上に住み着いているというのが厄介だと思う。

2022/04/02(土) 03:17:10.66

>>479
いやあるよ
キエフみたいなやっつけではないよ
橋まで作ってんだから

2022/04/02(土) 03:19:44.75

>>475
いや東部住民じゃなくて
日比谷焼き討ち事件的な

2022/04/02(土) 03:20:31.73

>>472
だからそれは早すぎるって
何を根拠に「ウクライナも突破できるよな戦力なさそうなうなので(原文まま)」と言っているのかわからん
ウクライナ軍の限界が確認できてきからでもよかろうに
俺ら素人目からも分かるようになってからウクライナ政府も停戦どうこうに動くと思うよ

2022/04/02(土) 03:21:28.55

正直暴動の類があるとしたら東部とか関係なく戦後の補償関連だと思うよ

2022/04/02(土) 03:23:12.57

なんか、ウクライナ軍が解放軍になって、更に勢いを増してるな

2022/04/02(土) 03:23:30.11

>>481
なぜ架橋が補給どうこうとつながるのか俺には理解できないが
ロシア軍全体の補給が拙劣なのは間違いない
論より証拠、今後の推移を見ていればわかる
これ以上はここでのやりとりを離れるから頭ロシアとは続けない

2022/04/02(土) 03:27:25.63

>>484
領土「も」大きいと思うよ、ロシアへの「妥協」を意味するからな
それが日露戦争との大きな違い、こっちは明確な侵略
侵略者に「妥協」なんて許されないし、ウクライナ政府もそれは十分わかっているだろうから
停戦へ本格的に動くにはまだ早い

2022/04/02(土) 03:27:55.63

>>131 >>236
中将殺せたのもそういう積み重ねがあったからかもしれないのか

2022/04/02(土) 03:30:03.56

>>397
旧共産圏は教育内容に偏りがあるのかもね。実利で必要と思う学問を集中的に教え込むのを優先するというか。
これが社会主義的なのかも。

今の中国もだが、旧ソ連も単科大学をたくさん作って特定分野の専門を効率良くたくさん短期で養成する方向性だったようで、今のロシアも似たようなものかなと。

中国の場合も似た構造。
大学組織の下に多数の単科大学、研究所、企業、語学学校、社会人学校、博物館、お店、病院など何でも配置される学院制という構成。ホールディングス的。大きな大学は学外にも関連施設があるが大学構内も1つの街みたいになってる。日本の学部制とは違い、学院間であまり交流はない感じ。

また、義務教育で保健体育のような教育が無いのか、大学生でも主要臓器の名前や大体の位置を知らないことも多々。
地図の読み方を知らないとか、家庭科でやるような基礎的な生活知識を知らないとかある。
代わりに政治科目（毛主席語録の暗記など）は必須かつ力を入れる。
代わりに語学や数学などは日本の学生より良くできる印象。中国人は歴史は苦手（抗日だけ知識があるが、全般で8千年分とかあるから…）。
これにより、頭は良くて専門知識も豊富だが、モラルが無い人が量産されてると感じる。

中国に関しては最近になり、日本などを参考にバランスを考慮し、体育や道徳なども強化してる模様（政治思想教育が最優先には変わらず、その分だけ他の物が入らない）。

日本はそういう意味では教育のバランスはいい。国民皆兵&ゼネラリスト的な人間を作ってる。

2022/04/02(土) 03:30:31.55

>>487
小さくはないだろうけど大半の人は思想信条よりは自身の経済状況のが大きいだろうからね
農地売買の自由化でオリガルヒや抜け道使った海外企業への農地集約が危惧されてたけど戦争の影響で実現しちゃいそうだなぁ

2022/04/02(土) 03:35:56.18

>>472
現状の支配域を確保したままプーチンが一方的に停戦と勝利宣言
停戦ならばいいかと西側諸国が石油欲しさにハシゴを外す・・・
これはウクライナにとってよろしくないシナリオだね
そんなので済ますはずが無い

2022/04/02(土) 03:42:14.77

>>483
心配しなくても俺が停戦を決めるわけでもないので、早すぎる感想を書いても問題ないだろ。

でもやっぱ東部、特に沿岸はNATO機の電子的支援が受けづらいこと、住民組成、ロ海軍の海上支援、ロシア策源地に近いこと諸々考えると、奪還となると厳しいと思うんだよね

2022/04/02(土) 03:42:32.79

キエフ州で死んだロシアの侵略者をすべて見つけて埋めるには、しばらく時間がかかります。
https://twitter.com/worldonalert/status/1509959135663738881?s=21&;t=9JI2LXT76oExQPJrUtxj5w
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/02(土) 03:46:31.65

>> 168
やはり時刻は補正済みなんですね。
違う情報を流せると妨害？誤誘導などできるのかなと妄想していました。
実際は、実害多そうですね。回答ありがとうございました。

2022/04/02(土) 03:46:34.22

>>491
英米ポはやる気満々だけど、独仏は速攻で日和そうだわ

2022/04/02(土) 03:48:14.79

黒海にずっと飛ばしてるグローバルホークがあるけど
東部の監視はちょっと厳しいかねー
ドネツクまで取ったら滅茶苦茶ウケるんだが

2022/04/02(土) 03:48:35.75

>>489
なるほど、スペシャリストを育成するような教育体制なのかね
ただ核保有国の軍の尉官・佐官が、
まあ最悪チェルノブイリは知らないとしても
放射能の危険性を知らないってのは考え難くて

命令に従ってなら納得、軍隊はそういうものだし
大変気の毒だけど、ロシア軍は兵の命を軽んじてる感もあるし

2022/04/02(土) 03:50:18.03

トラックはみんなフロントを隠してるんだけどなんでだろう？
ちょっとでも破片が当たるとラジエーターに穴が開く
冷えすぎてサーモスタットが開かなくて温風が出ない
https://twitter.com/oryxspioenkop/status/1509666850795360268
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/02(土) 03:54:03.23

>>497
チェルノブイリで原発事故があったことや核は危険なことは知っていても、その2つを組み合わせられなくてピンときてなかったのかも？

2022/04/02(土) 03:55:52.66

マリウポリはまだ完全制圧されてないのか。ねばるねえ

2022/04/02(土) 03:58:06.65

>>484
ロシアの外貨が数十兆円規模で西側に差し押さえられているから
当然ウクライナの復興資金はそこから出すんだろ

2022/04/02(土) 04:00:26.23

純粋な軍事作戦としてはロシア北部方面軍が撤退しようとしたら後ろから撃つ
反撃してきたら逃げるを繰り返して疲弊させたいとこだな
ロシアに東部戦線に集中させない状況の方がロシア軍崩壊を加速させる

2022/04/02(土) 04:00:59.52

>>486
クリミヤ大橋のことだよ

2022/04/02(土) 04:02:32.92

>>502
撤退する時背を向けるとは限らん
撃ちながらバックして退いてくかもしれん

2022/04/02(土) 04:02:43.93

マリウポリは陥落してないというより天守閣だけ残って「まだ負けてない！」と意地張ってる状態ではある

2022/04/02(土) 04:02:52.81

>>498
冷え過ぎるのを防ぐのだと思う。

2022/04/02(土) 04:05:08.62

スターリングラードもほぼ陥落から援軍来てひっくり返したから救援次第

2022/04/02(土) 04:05:20.69

>>502
後ろから撃つどころか退路を絶って包囲殲滅だ

2022/04/02(土) 04:08:09.81

てかキエフを占領したらプーチンは何をするきだったのだろうか？
NATO不参加の担保と言っても
あんなお荷物、領有とかはする気はないだろうし
ゼレンスキー逮捕した後少し首都に駐屯してドネツク辺りから適当な手下を連れてきて傀儡政権樹立とかかね？

2022/04/02(土) 04:08:39.61

維新「橋下徹さんは維新に関係ないんで」
アンドリーさん「でも貴方の党には鈴木宗男がいますよね？」
https://twitter.com/Gurenko_Andrii/status/1509749405565730820
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/02(土) 04:10:09.86

>>472
まぁ実際そちらは守勢にまわられると厳しいしマリウポリは意地でも落として繋げときたいだろうからなぁ

東部沿岸部に電撃戦なら横槍もなくさっさと停戦出来てたろうに夢みたのがほんとバカ

2022/04/02(土) 04:10:50.05

オデッサでクリミアから発射されたイスカンデルで死傷者出たみたいなんだが無駄玉撃ってる感しかない
一体何がしたいのか

2022/04/02(土) 04:11:21.49

まぁウクライナの味方だけど
二酸化炭素排出権で金を巻き上げられたのは忘れてないぞ？
あとこいつらロシア人以上にゴロツキとか多いからな？ｗ
なんか変なスナッフフィルムあったよな　

2022/04/02(土) 04:11:30.81

チェルノブイリはウクライナも奪還攻撃出来ないから、ロシア側が弾薬貯蔵拠点作ろうとしてて、それで塹壕掘らせてたってどっかの記事で見たな。

2022/04/02(土) 04:12:00.06

>>512
在庫品の処分では？

2022/04/02(土) 04:12:04.28

救援といっても、そんな戦力あるならマリウポリはあんなことになってないだろうしなぁ。
キエフ方面から抽出するにしても、ロシアのキエフ再侵攻を考慮すれば全部は持っていけない。

英米から戦車と自走砲と対空ミサイルを巻き上げてからが勝負やな

2022/04/02(土) 04:12:16.22

>>512
オデッサから兵を出されたら困る

2022/04/02(土) 04:13:08.58

>>512
仕事してる感出さないといけなかったんだろう

2022/04/02(土) 04:14:38.15

つーか沿ドニエストルも全方位遮断されて悲惨な状態なってそうだな

2022/04/02(土) 04:17:04.74

>>515
プーチンがミサイル使いすぎって激怒するくらい在庫あまり無いみたいだけど

>>517
なるほど
でもそれなら沖にいる戦艦から砲撃の方が安上がりな気が
漂ってるだけでなんもやってないみたいだし

ロシア軍やることは本当に不可思議なことが多いなー

2022/04/02(土) 04:19:41.45

戦艦…ガングート級でも造り直すのかな？

2022/04/02(土) 04:20:00.01

>>520
けっこうしぶいね

2022/04/02(土) 04:21:22.26

>>520
さすがに水上艦の砲の射程までオデッサに近づくのは自殺行為

2022/04/02(土) 04:25:07.44

>>501
凍結と没収は別で後者は法的にハードル高いのは現状でも英とか散々言ってるからね
そもそこらへんの資金は使えてもインフラや産業復興で消えるどころか足りない
西側が僅かな見返りで何十兆も出してくれるなら別だけど

国内への補償云々はウ側が必要に応じて壊したであろうインフラ等を
後で露側が壊したと別件を被せて発表してた事例が幾つかあるから
イメージ戦略だけでなく補償も気にしてるかもしれないってだけ

2022/04/02(土) 04:28:58.81

ところで10日にはフランス大統領選の第一回投票があるわけだがロシアから応援される候補が二人いるらしい
https://i.imgur.com/3kuuugz.jpg
https://i.imgur.com/w2gWjL2.jpg

2022/04/02(土) 04:29:36.30

FIRMSでカリーニングラード州を見てるんだけど、
三月の二週目くらいから全土が赤点（熱源？）だらけになって、吶喊で何かを製造してるのかと思ってたけど、今週になって赤点が急に減っている
部品切れでも始まったのかな