ウクライナ情勢216

2022/04/02(土) 09:35:05.20

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/04/02(土) 13:56:54.98

合成バレバレｗｗｗ
たちの悪いエイプリルフールネタ

https://twitter.com/number212/status/1509856882915422210
【琉球新報】米兵が本紙記者に銃口　那覇軍港警備訓練の取材中に

何か不自然な構図だなと思って調べてみたら合成ですか。
ヘルメットの向きと顔の向きがズレてるし。
あと銃口の位置もおかしい。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/02(土) 13:57:00.44

>>232
まぁ独ソ時代に比べたらロシア軍もある意味で最初から全く人がいないとも言えるからスナイパーみたいな専門職の民間人は有用なんじゃないの

2022/04/02(土) 13:57:07.02

そうプーチン後のロシアもNATOに入れて
対中国包囲網作るしかないわなｗ

2022/04/02(土) 13:57:23.04

>>244
それはそれでいいのよね
ドローンに気を使わせれば負担をかけられるし、仮にドローンが見つかっても相手は何らかの対応を強いられる
その上ドローンがやられても操縦者が無事なら技量や経験値も失わないで次を飛ばせるという

2022/04/02(土) 13:57:37.50

>>243
70-80年代の日本企業なら作ったかもしれんけど、
今の日本企業はひらすらギャンブルみたいな商品は作らないから、
日本でそういう商品が生まれることはない。
家電とかみてもオーソドックスなやつしか作らんだろ。
アメリカとかはベンチャーがそういう商品を作るんだろうね。

2022/04/02(土) 13:57:37.91

>>252
ボストンダイナミクスって米軍に捨てられたんだよな
ソフトバンクにも捨てられて今は韓国の物になったんだっけ

2022/04/02(土) 13:57:46.95

>>221
化学レーザーは手っ取り早く大出力を出せるけれど、小型化が難しいのよ
なので、電力をレーザーに変換する方がメインストリーム

2022/04/02(土) 13:57:47.40

>>243
自動車をはじめとする工業製品の生産を日本やドイツに奪われてから、米国は産業転換をうまくやるようになった。
Microsoft、Googleなどの時代から、
Amazonやウーバーイーツ、今はyoutubeなどサブスク関連に移行中。
そして世界中がそれを見越して米国株買ってる。
勝てねぇよ。

2022/04/02(土) 13:57:50.57

>>201
＞攻撃ヘリはドローンで代替できそう

最前線での近接航空支援では、武装の多様さや携行可能な弾薬量とかを考えると、攻撃ヘリの方が使い勝手が良さそうだが。
あと、現場で乗員が臨機応変に判断するというメリットも大きい。

2022/04/02(土) 13:58:06.95

>>173
赤外線誘導のミサイルはバッテリー駆動のプロペラに効かないんだろうねぇ
レーザー誘導で地上から当て続けれるなら誘導弾は有効かもだが。
無誘導なら30mmくらいの対空砲かな、５〜６km先の小さな目標に当たるかねぇ

2022/04/02(土) 13:58:22.39

>>264
ロシアが、大量の天然資源を供給する中国の属国になったら、次のターンがたいへんだよな

2022/04/02(土) 13:58:40.55

アゾフ隊はよくやってるよ
空腹で倒れる戦士もいるって言うし例の妊婦みたいにロシアに寝返って私達を攻撃したのはアゾフだと言われたり捕まった仲間に司令官が降伏させてくれなかったと言われたり

2022/04/02(土) 13:58:45.82

でもドローンってジャミングに弱いんやろ？

2022/04/02(土) 13:58:55.80

>>199
確実に南東部支配が確立したな
このラインで停戦だな

2022/04/02(土) 13:58:57.19

>>270
それなんてスパイレジェンド？
アルカディ・フェデロフだったか

**名無し三等兵** (JP 0H4e-L5hd [165.76.190.59]) · 2022/04/02(土) 13:59:10.11

>>254
アメリカの場合議会のが強硬派なんだが、バイデンのがまだ慎重

2022/04/02(土) 13:59:34.81

>>274
なるほどね
たしかに統合戦術車だかに積むほど大きかったわ

2022/04/02(土) 13:59:42.66

>>270
ロシアはプーチン倒そうが変わらんよ
国民の欧米への憎しみがどうにもならんレベルだから
欧米自らが撒いた種だから欧米の自業自得なんだが

2022/04/02(土) 13:59:47.88

>>255
露国防【序文抜粋】
ロシア国防省によるブリーフィング（2022年4月1日）
4月1日、モスクワ時間の午前5時頃、2機のウクライナのMi-24ヘリコプターが非常に低い高度でロシア連邦の空域に入りました。ウクライナのヘリコプターは、ベルゴロドの郊外にある民間の石油貯蔵施設にミサイル攻撃を開始しました。ミサイルの攻撃の結果、個々の戦車が損傷し、発火しました。
この施設から燃料が供給されたのは民間輸送機関のみであることを強調したいと思います。タンクファームはロシア軍とは何の関係もありません。

【戦車＝タンクだと思う＆民間への攻撃強調】

2022/04/02(土) 13:59:48.79

>>267
65歳まで男は全て徴兵される
100万近くまで可能だろう
武器はないけど弾避けに使える

2022/04/02(土) 14:00:04.10

>>239
数万円規模のドローンなんて、飛ばせる距離は操縦者から半径2km以内とかが関の山よ
そんな近距離で射程外とかない

2022/04/02(土) 14:00:12.53

〇〇あるからもう〇〇いらないという子供みたいな極論が多すぎ

2022/04/02(土) 14:00:12.59

>>257
鳥の丸焼きがそこかしこに落ちるハメになりそうw

それなりにドローンを自動認識できる機能が必要かと。

2022/04/02(土) 14:00:15.40

>>279
市川海老蔵じゃないけど
実際やってそうだから何とも言えんな
沖縄戦の時の日本軍もそんな感じだったし

2022/04/02(土) 14:00:16.17

>>276
携行SAMの能力向上で撃墜されるリスクが高くなりすぎてて使い勝手が悪くなってる
あたりからの想定なんだけどね

アメリカですらアパッチが結構落とされてるの考えると、正直使い捨てできないレベルの攻撃ヘリは利用コスト高くなりすぎてない？
って話だよ

2022/04/02(土) 14:00:36.98

>>216
シモヘイヘはフィンランドで今でも英雄じゃないのか？

2022/04/02(土) 14:00:37.28

>>276
ドローン観測での近接砲撃支援が代替
ロシアもウクライナも砲兵の戦果を誇示してる

2022/04/02(土) 14:00:41.78

チェルニーヒウ地域では、最近、敵は重大な損失を被りました-50台以上の装甲車両と車両。
多くの集落、特にチェルニーヒウ近くのシェストヴィツィアの村が解放されました。

一緒に勝ちましょう！

https://twitter.com/GeneralStaffUA/status/1510109929536987136?s=20&;t=n-51IT5B3hPL8q9X4eLbuA

逃げる露助は皆殺しよー
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/02(土) 14:00:46.01

>>281
ウクライナが応じなかったらどうすんのさw

2022/04/02(土) 14:00:51.68

>>265
AGM-136みたいな自分で目標を見つけて自爆攻撃する徘徊型ミサイルが1980年代から実用化されてるがな
つか神風ドローンは見た目が違うだけでミサイルと同じだ

2022/04/02(土) 14:01:03.93

やっすいドローンをダミーで大量に飛ばしまくったらかく乱できそうｗ

2022/04/02(土) 14:01:19.48

なるほど
キエフからオデッサまでの川って
もう地理的にこれほど利用しやすい川ってそうそうないのにね（はっきり言って
この川がロシアはここまで分捕っても大丈夫ですよって主張してるぐらい
漫画のように南北を貫いてる川）ウクライナとしはこの川を境に切り取られたら
国際的にも面倒くさいからもう川が国境でいいんじゃねーのってなってた恐れがあったわけで
この最大の利理的要素を利用しにいかなかったロシアは計画性ないと言ってもいいわ

2022/04/02(土) 14:01:53.36

>>242
発見したら当てるのは簡単
問題は「発見する」方だな　対UAV用レーダーが要るね

まあ既にある
https://www.global.toshiba/jp/products-solutions/defense/drone-detection.html

2022/04/02(土) 14:01:59.13

>>296
ウクライナ側の方が停戦したがってるんだが

2022/04/02(土) 14:02:03.63

>>242
レーザーの光線距離は数キロとのこと
ちなみに10kw程度でも１kmくらいなら1mmのジュラルミンくらいなら瞬時に貫通する
虫眼鏡で焼くような感じではない
https://i.imgur.com/q8mwFGn.png

2022/04/02(土) 14:02:05.71

どこまでがハードロックでどこからがヘヴィメタルかみたいな話は不毛

2022/04/02(土) 14:02:06.48

>>242
イスラエルが去年やってたやつだけどやっぱ進んでるな

https://www.newsweekjapan.jp/amp/stories/world/2021/06/post-96567.php?page=1

2022/04/02(土) 14:02:08.83

>>280
基本的にジャミング装置よりも小型格安ドローンの方が単価も安くて数も多くて運用も簡単だから、余程じゃないと全ては無効化しきれないと考える

2022/04/02(土) 14:02:12.21

>>290
現にアメリカでは政府に殺されてリアルな鳥はいなくなってしまったらしい。

2022/04/02(土) 14:02:20.18

>>292
攻撃ヘリもドローンにするってことになりそうやな
ちょっとでかいラジコン作ればある程度の兵装も確保できるんだから

2022/04/02(土) 14:02:23.14

>>202
ベルゴロド人民共和国からの攻撃らしい

2022/04/02(土) 14:02:25.12

>>302
ごめん交戦距離ね。

2022/04/02(土) 14:02:31.29

>>299
つーか、侵攻の決定そのものが合理性無しという

2022/04/02(土) 14:02:38.26

>>276
攻撃ヘリがあれば、歩兵は対空ミサイル持ちあるかなきゃならんから、無くなることはないか。

それとも、攻撃ヘリ並なドローンが運用されるかもなあ

2022/04/02(土) 14:02:42.40

>>291
プーアノンの相手して楽しいか？

2022/04/02(土) 14:02:47.91

>>301
じゃあ本土攻撃をどう説明するの？

2022/04/02(土) 14:03:04.47

>>301
プーチンもそう思ってそうｗ

2022/04/02(土) 14:03:39.23

>>297
むしろ見た目は巡航ミサイルと似てるけど、想定される用法や戦場が違うんだが

近接航空支援の話してんのにAGM136の話出てくるの話ずれすぎてない？

2022/04/02(土) 14:03:43.95

>>313
ゼレンスキーが停戦をずっと言い続けてるのどう説明すんのｗ

2022/04/02(土) 14:03:48.97

>>243
ほい国産偵察用UAV
https://pbs.twimg.com/media/BMVEzXACEAAVWe3.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Ep7UdNyUYAYFbCC.jpg
https://pbs.twimg.com/media/EfD4DxoVAAYvXI2.jpg

2022/04/02(土) 14:04:21.69

>>280
ジャミング発生源の維持が結構面倒そうではある
発電機とセットでジープでも運べるかもしれんが、逆にジープとセットで運用せにゃならんくなるし、
そうなると戦車やAPCにジャミング装置付けた方が生存性高いかも……
でもやっぱ歩兵単独で対策は難しそう

2022/04/02(土) 14:04:50.29

>>316
どのみち地域独立は国民投票必要とかいってて実現性ないじゃんよ。

2022/04/02(土) 14:04:53.25

>>287
間違って味方撃ったりするから危険だぞ。

2022/04/02(土) 14:04:54.37

安価な対戦車ミサイルやロケットを撃てる小型の無人攻撃ヘリみたいなのは欲しいかも。トラックに乗せて移動と運用が可能なくらいの

2022/04/02(土) 14:05:13.93

>>293
英雄だけど本人が地味な暮らしを望んでハリウッド映画化も断ったらしいからフィンランドの人も日本でまで有名だとは思ってなかったんじゃないかな

2022/04/02(土) 14:05:18.90

>>316
ウクライナ側の条件をロシアが承諾した上での停戦だろうがよ
理解力がないのかい？

2022/04/02(土) 14:05:20.02

>>295
写っている車両って全部ミサイルで破壊したんかなぁ？

2022/04/02(土) 14:05:25.47

プーチンが暗殺した政敵のボリス•ネムツォフはユダヤ人で先月懲役9年になったウクライナ系のナワリヌイ氏は民警の不正告発する弁護士だった。
いまのロシアはロシア正教と腐敗した政府の敵は毒殺銃殺言い掛かりで懲役だから腐った肉みたいになってる

2022/04/02(土) 14:05:28.42

>>316
それって全土から撤退しろって言ってるよね？

2022/04/02(土) 14:05:29.73

シモヘイヘは名前の響きが間抜けな感じで
格好良くない
もっと強そうな名前にして欲しかった

2022/04/02(土) 14:05:49.45

>>243
別にアメリカの発明ではない

2022/04/02(土) 14:06:39.93

>>317
偵察用しか無いな
日本て国は１００％確実に利用価値があるとみんなが認めないと一歩を出せない国だと言うのがよく分かる
なんでも後手後手に回る国なんだな

2022/04/02(土) 14:06:54.32

>>322
一生独身でちょっと変わった人みたいだけど数年前に亡くなったし映画化してもいいんじゃないか

2022/04/02(土) 14:07:06.43

>>321
機械化歩兵師団に装備される近接航空支援用ドローンキャリアが実用される未来とかありそう

トレーラーに3〜5機くらい積んでるの

2022/04/02(土) 14:07:19.16

ベロゴロドのヘリ攻撃は、戦後発表みたいね
ウクライナ軍の死者数と同じ

2022/04/02(土) 14:07:25.11

>>323
クリミア半島の帰属は10年かけて協議

2022/04/02(土) 14:07:29.80

>>276
搭載量に関しては、UCAVをAHと同じくらいに大型化すれば良いだけではある
当然、値段もAHと同じかそれ以上になるけれども

人が乗る最大のメリットは判断の早さだね
見通し線内通信では操作可能距離（=操縦員の安全性）がネックになるし、遠征経由通信ではラグがあるし

2022/04/02(土) 14:07:59.56

そーいえば、かなり前にアメリカからスイッチブレードが供給されて大騒ぎになってたけど…

なんか戦果あったのあれ？

2022/04/02(土) 14:08:26.36

ドンバスとクリミアはマンパワー酷使されて、結果ウクライナ寝返る可能性がワンチャン

2022/04/02(土) 14:08:40.94

>>294
戦車と攻撃ヘリは評判下げたけど、砲は地味に評価上げたね。
偵察ドローンなど活用することでピンポイントに砲撃できるようになった。

2022/04/02(土) 14:08:41.40

>>312
なんで俺がプーアノンだよ
むしろアゾフ裏切ってロシアに寝返った妊婦や仲間を批判してんのに

2022/04/02(土) 14:09:06.56

>>316
軍事力でロシアを排除しなくとも、対話で排除できれば損失は少ない
単にそれだけの話

2022/04/02(土) 14:09:17.10

>>335
防衛兵器だから、まだ使う場所無いだろ
いまウクライナが攻勢だし、東側には届けれないし

2022/04/02(土) 14:09:19.91

バイラクタルのライセンス生産でえーやん
トルコとも仲良くなれてwin-win

2022/04/02(土) 14:09:48.34

>>336
クーデターあれば良いけど、国民はウクライナ憎しで団結してるし無理だろな

2022/04/02(土) 14:09:50.34

>>327
実際はスィモ・ハユハみたいな発音らしい

2022/04/02(土) 14:09:54.51

>>331
往年の連隊歩兵砲中隊のように、連隊ＤＳドローン中隊とかｗ

2022/04/02(土) 14:10:06.77

>>243
ラジコンヘリコプターみたいな分野で日本は先行してたが
軍事転用可能なので日本学術会議が大学での研究を妨害するなどしてた。

2022/04/02(土) 14:10:11.72

ドローン駆逐用ドローンみたいなのが出てくるかもね。
もはやヤッターマンのびっくりドッキリメカ対決みたいだが。

2022/04/02(土) 14:10:19.28

>>336
ロシア軍の力が無ければ、消えるのみ。

**名無し三等兵** (JP 0H4e-fvvf [165.76.253.129]) · 2022/04/02(土) 14:10:35.19

>>185
そう考えるのが自然なんだろうね。
当たり前のこととはいえ、何らか対策してきたのは確かだろうから、
これから先、将軍首のニュースはもう聞けなくなるかも。

2022/04/02(土) 14:11:03.74

>>319
住民投票→ロシアの監視下で行われるし、最悪は不正も出来るから独立派、ロシア従属派が絶対に勝つ

ゼレンスキーはそれを知っててわざと言ってる
すなわち、ドネツク、ルガンスク、クリミア手放せば停戦出来るならゼレンスキーは停戦したいんだよ
それぐらいウクライナは苦しい
プーチンは最低ドニエプル東側全部とって、残りの西ウクライナも占領or無力化したいからそんな停戦応じないが

2022/04/02(土) 14:11:27.28

>>323
同意
前倒しで逆侵攻で攻勢かけて取り返しに入ってるけどまだ本格的に整う前で今の状況だからね
支援物資分割して送ってるのが全部届いてない
それに加えて更に追加で戦車等を送る話もある訳で
予備戦力の訓練もそろそろ目処がつくだろうから本格的な反抗は物資が届いてからだと思われる

2022/04/02(土) 14:11:30.96

>>329
日本は海があるから中途半端なドローンは入ってこれないし、日本側も所持する意味がない
研究だけはしてるが基本的に日本に必要なのは偵察用と随伴無人機とかグローバルホークみたいな高性能機

2022/04/02(土) 14:11:35.60

>>346
どっかでドローン対策にハヤブサ調教してるとか
まさかの生物兵器

2022/04/02(土) 14:12:05.10

>>342
あれ現地民自体もロシアよりなのか？
マイダンで逃れてきた政治人が音頭をとっただけで現地民はどっちでもっていう印象なんだけど

2022/04/02(土) 14:12:10.64

>>340
いや何その理屈、全戦線攻勢してるわけ無いじゃん

言うひど役に立たんかったんだろ

2022/04/02(土) 14:12:20.96

>>349
ロシアのそんな妄想はすでに実現不可能
何をどうやっても不可能

2022/04/02(土) 14:12:21.21

衛星画像のソリューションなんかももう民生も軍事も境目がないしねえ
どういう組織でやるべきなのかも分からないけど自衛隊も関与しなきゃ効果的じゃないね

2022/04/02(土) 14:12:21.96

>>350
本格反攻は泥濘期明けでしょ

2022/04/02(土) 14:12:27.20

>>344
軽迫としてスイッチブレード混ぜても良さそうだよな

2022/04/02(土) 14:12:41.57

軍事評論家の戦況図と論評
https://twitter.com/JominiW/status/1510116709839089664
全体
https://pbs.twimg.com/media/FPUDBAJXsAUwTgX?format=jpg&;name=4096x4096
37日目：本日のアップデートでは、UTWの各戦略戦線に焦点を当てています。ウクライナのBLUFは、
Kyiv-Chernihiv＆SumyFrontsに沿ってロシア軍を打ち負かしました。
現在、東ウクライナが活動の中心となっています。

キエフ北部
https://pbs.twimg.com/media/FPUDdq1XoAAicZg?format=jpg&;name=4096x4096
キーウ-チェルニヒウ戦略戦線に沿ったロシア軍は敗北した。過去48時間。
ベラルーシに向かって北西と西キーウから秩序だったロシアの撤退を見てきました。
チェルニーヒウの包囲は終了しました。東キーウにもロシア軍はいない。

スミィ
https://pbs.twimg.com/media/FPUDp97WUAY5Bq4?format=jpg&;name=4096x4096
SumyStrategicFrontに沿ったロシア軍は敗北しました。ロシア軍は、
後続のウクライナの反撃が後退するロシアの編隊を隔離することができる前に、
後退を加速するために機能していない機器を放棄しています

キーウ、チェルニーヒウ、スームィ州でのロシア軍の敗北は、
ウクライナが軽歩兵、機械兵、砲兵グループを中心とした経済化された部隊をうまく雇用し、
UAVと空爆を組み合わせて縦深攻撃のための拡張戦場を形成したことを示しています。

ドンバス
https://pbs.twimg.com/media/FPUEC_EWUAMK4QH?format=jpg&;name=4096x4096
ロシア人は、ドネツクとルハンシク州全体の政治的客観的ポイントを行政の境界まで確保しようとしています。
ロシア人が彼らのイジュームの勝利を利用することができれば、
彼らはLOCに沿ってUAFの位置の後ろに深く移動することができるかもしれません。

南部
https://pbs.twimg.com/media/FPUEYlTWUAEAIPB?format=jpg&;name=4096x4096
Mykolaiyvに向けた作戦を更新するロシアの試みは成功していません。ロシアは、
ウクライナ南部と東部の領土征服のためのクレムリンの最終州に会うために
「ヘルソン人民共和国」の設立に焦点を合わせています

ウクライナ軍はロシア軍と戦い、将軍を出しました。
キーウと北東ウクライナでのウクライナの勝利は、間違いなく、
都市防衛、地域防衛、および拡張戦場での縦深攻撃の事例研究になるでしょう

先週、一連のウクライナの勝利が見られましたが、彼らの戦争はまだ終わっていません。
ウクライナはまだ危険な立場にありますが、勝っていても負ける可能性があります。
ドンバスのための戦いは悪質になります。ロシアはここで成功するためにすべてを賭けています

戦争の真に痛烈な部分がやってきました。プーチンとクレムリンは、「勝利」の概念を救うための冷酷な試みで、
キーウと北東ウクライナでの敗北を逆転させるためにあらゆるツールを自由に使用します。
今こそ、ウクライナが西側を最も必要としている時です。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/02(土) 14:12:45.60

>>329
アホか
ウクライナ全土での国民投票だ
ゼレンスキーの言ってることくらい調べろ

2022/04/02(土) 14:12:49.86

>>321
RPH-2（ペイロード100kg）に01式（18kg）でも積んどく？
遠隔から撃てる様にする為に、仕組みの追加は必要だが

2022/04/02(土) 14:13:01.06

68 Lans ◆cFcS.yrpJw (ﾜｯﾁｮｲ b501-bU36) sage 2022/02/03(木) 14:41:42.42 ID:jjp2ocGT0
ドイツは10年程前に「我々はオゾン層を失った」ことに気が付き、エネルギー改革の真っ最中。
ヨーロッパの安全保障を放棄するのだ、あと5年がかかると個人的には見ています。

ドイツはその5年を、何とかしてかせがないといけない。

（ただ、その間に地球温暖化がまた進歩的な進化を行う危険はある）
（環境を保全するというのは大変なことなのだ）

（まあ、SDGsの未来思想を元にすれば、ドイツは一度も追い越せてないがな）
（しかしドイツは、それを軍縮とロシアのパイプラインで補ってきたのだ）
（ただそれはヨーロッパの緩衝国をそのまま、ロシアへ開け渡すという後知恵の強さ）
（世界のあり方を主導するまでには至ってないのだ）

（これを正しく認識し、リスクの高い国からはパイプを引かない。それを判断しないと・・・）
（これ以上心のナチスを呼び覚ますわけにはいかないのだ）

2022/04/02(土) 14:13:07.62

>>351
その発想は明らかに間違ってるよ
自衛隊の最大の問題は何なのか考えてみたらわかる

2022/04/02(土) 14:13:09.16

>>349
国民投票な、つまりクリミアもドンバスも渡さない

2022/04/02(土) 14:13:17.54

>>349
ウクライナが主張しているのは「住民投票」ではなく「国民投票」だぞｗ

2022/04/02(土) 14:13:38.61

>>339
ウクライナ国民の士気を維持するためでもある。

2022/04/02(土) 14:13:45.84

>>358
ああいうのは中隊本部に付けたいｗ