ウクライナ情勢238

2022/04/06(水) 10:43:15.00

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2022/04/06(水) 13:32:50.42

>>743
情けなくって涙が出ちゃう

2022/04/06(水) 13:33:03.82

>>809
最低でも河を境目にして常に紛争状態にするとかはあるだろな、ほとぼりさめて制裁解除とかEUが言い出さないようにな

2022/04/06(水) 13:33:14.02

やはりソ連式の産業構造と政治手法を、現代に至るまで改善できなかったのがロシアの失敗だなぁ
なまじ化石燃料が湧いてきたせいで食い繋ぐことができてしまったのが不幸だったかもしれない

それを改められる可能性があったのは独裁者のプーチンだけだったのに、最期は発狂で終わるとは…

2022/04/06(水) 13:33:27.91

>>643
どうせなら砲弾じゃなくて札束撃ち込めばよかったのにね
資源あるんだから金にはそこまで困ってなかっただろうに
世界のATMこと日本相手も、北方四島今すぐ返すから投資お願いと言えばかなり金引き出せたろうに

2022/04/06(水) 13:34:26.13

>>713
少ないな
ポーランドの戦車早く届かないかな

2022/04/06(水) 13:34:26.79

>>791
優秀な政治家の条件とは「将来何が起こるかを予言する能力」と「予言が当たらなかったとき、それを弁解する能力」である
by チャーチル

2022/04/06(水) 13:34:45.73

ロシア人は　個人では気のいい奴らだし
芸術面での業績も大きい

しかし国となると、怪物になる
ロシア帝国・ソ連・プーチン　なにも変わっていない

2022/04/06(水) 13:35:05.18

>>757
発想としては援蔣ルート遮断をねらったインパール作戦と変わらんような…

2022/04/06(水) 13:35:13.48

すっかり忘れられてるが年末年始の火山噴火の影響が出てくるのもこれからだもんな
食料事情の逼迫度がどこまで行くか見当もつかん

2022/04/06(水) 13:35:27.94

>>680
そう、保険料バカ高になって、フネが動かなくなるから、
ヤクザが密輸船でカニとかのセドリやるくらいだけになるよね

2022/04/06(水) 13:35:35.63

安倍の外交が素晴らしいだって？
なお北方領土

2022/04/06(水) 13:35:38.02

>>757
え、何こいつw
政治家の外国での演説が思いつきや個人の妄想のだと思ってんの？
www
この板ってこんな低レベルの奴らの集まりなの？

2022/04/06(水) 13:35:58.16

>>824
それだと橋下さんは優秀な政治家では無かったことに・・・・

2022/04/06(水) 13:36:04.34

>>809
アメリカは悪いシナリオ考えるので

ロシア軍をウクライナ領土から叩き出しても、ロシアは停戦交渉は受け付けない予想をしてるんじゃないかな？
プーチン死ぬまで停戦は無いと予想している

2022/04/06(水) 13:36:42.09

まじで飢饉の規模が洒落にならないんだよなー
経済力がない国は死に絶える

2022/04/06(水) 13:37:09.19

>>832
なるほど。ワーストケースを想定しとけば、現実に驚かなくて済むからね。

2022/04/06(水) 13:37:22.94

>>831
優秀では無いでしょｗ
扇動政治家としては優秀だったけど。

2022/04/06(水) 13:37:38.86

アメリカは最悪の事態から考える
ロシアは最良の事態しか考えない

2022/04/06(水) 13:37:47.64

>>770
涙でるな

2022/04/06(水) 13:38:07.92

>>785
ここでも活動してるし
どうしょうもないわ

**名無し三等兵** (JP 0H39-INQy [106.180.246.65]) · 2022/04/06(水) 13:38:09.66

>>818
アメリカ含め他の輸出国も小麦の急な増産なんて対応不可能だからな
国際市場から約3割の小麦が消えるってオイルショックの比じゃない大惨事だろ

2022/04/06(水) 13:38:12.40

>>829
ダメ元なのはみんな承知やろ

2022/04/06(水) 13:38:16.88

>>835
大阪では優秀だった。

2022/04/06(水) 13:38:17.45

>>830
傍から見たら突拍子もない発想だったって文脈だと思うよ

2022/04/06(水) 13:38:59.31

長期戦になるか？
露軍の継戦能力はそれほど高くないと思うが。
まして、経済制裁の効果はこれからだし。

2022/04/06(水) 13:39:09.96

>>799
https://i.imgur.com/V8Imrk8.jpg
https://i.imgur.com/NXM2KKd.jpg
https://i.imgur.com/aQJGvN0.jpg
https://i.imgur.com/ub5vg5W.jpg
https://i.imgur.com/KD3SW2i.jpg

ウクライナ兵って言うかアゾフ隊のwikiの不祥事のスクショなんだけど今回の手口に非常に酷似してる

2022/04/06(水) 13:39:23.50

中国養豚の飼料(コーン)の３割がウクライナ産って聞いたな。

2022/04/06(水) 13:39:25.99

>>805
食料難については、良くも悪くも、日本では心配いらないでしょ

どうせ商社が札束はたいて買い付けてくれる
（せいぜいちょっと値上がりする程度。サバ缶を買うほどのことはない）

餓死者が心配されるのは第三世界だから、そっちの方に穀物類の援助をプランしておく必要はあると思うが

2022/04/06(水) 13:39:35.65

>>833
中東やアフリカ諸国はどうなるんかねえ……
>>839
なんかアメリカも今年の作柄悪いのではという話もあるので増産どころか更に市場逼迫するかもな

2022/04/06(水) 13:39:41.95

>>835
それはそれで日本の政治家がレベル低いみたいに聞こえてかなしみ

2022/04/06(水) 13:39:50.07

ウクライナで作付け開始、燃料不足で世界の食料供給に懸念
https://news.yahoo.co.jp/articles/4443574dd00bf22e8d37b19719b784908c3d31de

2022/04/06(水) 13:39:58.44

安倍ちゃんの演説については麻生の自由と繁栄の弧の焼き直しだから
外務省の方針ってだけで特筆性はほぼない

2022/04/06(水) 13:40:20.09

>>757
麻生が2006年には「自由と繁栄の弧」を主張してたのとかも知らなさそうw

2022/04/06(水) 13:40:25.59

近くのパン屋値上げしちゃうのかあ

2022/04/06(水) 13:40:27.46

>>785
トランプ時代からロシア系の世論工作が親トランプ派に影響を与えているって報道はたくさんあったし
バイデンの「ウクライナ疑惑」ってのもロシアが誘導したことだと考えると腑に落ちる
そんなロシア系世論工作がアメリカだけじゃなくて日本にも影響していてもおかしくないわな

2022/04/06(水) 13:40:38.41

香川県位じゃない死活問題になるの

2022/04/06(水) 13:40:52.61

>>850
しいて言うならパフォーマンスがしょうもなさすぎたな。
淡々とやっておけば目立つこともなかったろうに。

2022/04/06(水) 13:40:53.67

しかし21世紀でも都市戦は初期の勢いを失えばスターリングラード化する
上陸作戦なんてやらかせば硫黄島沖縄どころじゃない出血になるな

2022/04/06(水) 13:41:06.97

プーチン｢戦局打開の為、北海道に侵攻せんとす。｣

2022/04/06(水) 13:41:28.49

>>788
ウクライナ軍はどうしてこんなに強いのだろう

2022/04/06(水) 13:41:47.23

第一次世界大戦の時に比べればマシでしょ
世界に飢餓なんて起こらないよ

2022/04/06(水) 13:42:02.48

>>843
中国が支援に回るケースを想定してるんじゃね？

2022/04/06(水) 13:42:04.13

>>854
いつも思うけど香川県てそんなうどんばっか食ってるのか

2022/04/06(水) 13:42:04.57

そういや噴火の影響で今年来年は冷夏の恐れありか
飢饉が加速するぞ

2022/04/06(水) 13:42:06.15

やってて良かった稲作保護

2022/04/06(水) 13:42:11.20

>>842
麻生が自由と繁栄の弧を主張してたのに？
既に2008年には中国包囲網構想なんて普通に語られてたぞw

2022/04/06(水) 13:42:19.76

>>846
この記事でも値上がりの懸念どまりだね。アフリカ諸国とかは地獄だろうけど

ウクライナ侵攻で「食料危機」も専門家が日本の現状に警鐘「脆弱性が明確で見直しが必要」
https://news.yahoo.co.jp/articles/6620c9bbbd34a7239cf6b8f91bea5d029d5eccd7
>この地域（ロシアとウクライナ）の小麦の輸入が減少すると、アメリカやカナダ、オーストラリアなどに代替される。
>これは日本の輸入元。当然競り合いというか、小麦の争奪戦になる

2022/04/06(水) 13:42:27.38

リトアニアの事例を見るとロシアがいかにアゾフを利用したのか分かる。住民焚き付けて誰かが殴ったり大規模な暴動になればそれを口実に攻めてくる。まさにウクライナにしてる事。チェチェン紛争でプーチンがした事

「ロシア系住民を煽ってデモや暴動を勃発させる。暴動を止めるラトビア警察によってロシア系住民に死傷者が出ればしめたものです。ロシアは、すぐに軍隊を送り込み事態を鎮圧する。ロシア軍はそのままラトビアに居すわり、ラトビア侵略の拠点とする予定だったのでしょう。
https://dot.asahi.com/dot/2022040500041.html

2022/04/06(水) 13:42:32.37

>>857
アゼルバイジャンすら抑えられない、弱い軍隊の自称大国なのに…。

2022/04/06(水) 13:42:44.12

>>826
インドの国会で言ってるのが凄いｗ
2008年よ、インドと中国の外交関係なんか全然悪くない頃の話
そもそもTPPも自民党は反対の時期（すすめたのは民主政権、参加したのは2017年）

「おまえは何を言ってるんだ？」というのが当時のインドの国会議員の感想だと思うｗ

2022/04/06(水) 13:42:51.46

中国の伸張に対して危機感を抱くのは当然だけど
中国包囲網とか言って敵の敵は味方とばかりにお行儀のよくない国にも金をばらまいたりリップサービスするのは基本的には失敗の元にしかならないよな
味方でも選別すべきものは選別すべきだ

2022/04/06(水) 13:43:04.86

>>788
ウクライナがちゃんと戦線を張れてるっぽいのがすごいと思うわ

2022/04/06(水) 13:43:35.35

>>844
ロシアの工作っぷりと日本の無防備っぷりと、陰謀論者の頭の中のヤバさはよくわかったから、とりあえず保留して、大幅に割り引くよ　アゾフガーなあたりもう信用するの無理　虐殺が全否定も捏造扱いもできなくなったら、今度はアゾフガーかよ

2022/04/06(水) 13:43:36.66

>>825
教育水準と所得の低い階層が多数加わるからね

2022/04/06(水) 13:43:46.90

>>850
それな。
むしろ、２０１４年のロシアのクリミア併合以降に、プーチンと同じ夢を見てたシンゾーがヤバすぎて

2022/04/06(水) 13:43:54.39

>>757　>>830

鳩ぽっぽのいきなりの訳わからん発言ならともかく
安倍ちゃん低評価な人でもお「思い付きで演説」はさすがに恥ずかしい
官僚達とすり合わせしてちゃんと原稿を作ってるに決まってるじゃん

**名無し三等兵** (JP 0H39-INQy [106.180.246.65]) · 2022/04/06(水) 13:44:11.45

>>854
残念ながら蕎麦も死ぬ
日本が輸入してる蕎麦粉の過半はロシア産、国内自給率は約3割
立ち食い蕎麦屋は死ぬな

2022/04/06(水) 13:44:12.35

>>858
ウクライナ人が強いんだと思うわ
街のおじさんとおばさんがジャベリン担いでロシア機甲部隊撃退したのとかマジかよって思う
ドラクエ3でいうと、周りにグリズリーとかエビルマージとかがうろうろしてるのに攻め込まれてないアレフガルドの住民くらいの強さ

2022/04/06(水) 13:44:28.79

>>861
稲作やるほど水が無かった時代からの食文化

2022/04/06(水) 13:44:37.38

>>828
世界の保険会社全てが従うことになるの？

2022/04/06(水) 13:44:39.29

>>860
中国支援だが、今回は無いと考えている。
中国からの資本離脱が凄い勢いなんだ。
習近平目標の年5.5%の成長は、現段階で不可能と思えるくらいの規模でｗ

2022/04/06(水) 13:45:02.25

インドは昨日の会議からロシア非難にまわったね。
あの1分の映像が効いたのか単にロシアをかばうことを諦めたのか
でも幼い少女や女性を殴り殺したりレイプするのもインドであるしもやもやするわ。証拠隠滅での死体焼きを親の前でやったりとかさ
擁護してるわけではなくおまゆうを見ているような気になるという意味で

2022/04/06(水) 13:45:05.60

>>831 >>835
比較対象が痴漢ノックと土俵に入れさせろ太田房江だからなあｗ
財務改善できたのと同和利権つぶしたから支持する層はかなりいる

2022/04/06(水) 13:45:17.39

>>873
まあでもクリミア半島のときはロシアの手腕が鮮やかすぎてな

2022/04/06(水) 13:45:22.19

ウクライナはヘルソンで無理攻めして損耗するのは避けたいな
できるだけ戦力温存しつつ守りやすいドニエプル川西岸に防衛線を張って
本命の東部戦線に戦力投入したいわな

2022/04/06(水) 13:45:37.51

>>874
いや、そんなのは当然の話で、「思いつき」なんて一言も書いてないんだが
だから「運」だけはいいやつだと

2022/04/06(水) 13:46:07.87

>>877
うどんとか赤いきつねで良くねとか香川県で言ったら吊るされるのだろうか

2022/04/06(水) 13:46:09.58

小麦といってもまだ日本はロシアウクライナからの輸入に頼ってない分いい方
そしてこういう時のために備えもしてきたし

2022/04/06(水) 13:46:10.04

ナショナルジオグラフィックの記事だとこの問題が直ちに飢餓に直結しない
この状況が長引きかつ以下の地域で不作が起きると飢餓が起こり得る可能性が高まるというフェーズ

「われわれには、カザフスタン、ヨーロッパ、アルゼンチンでの大規模な干ばつを耐え切る余裕はありません」と、IFPRIのラボード氏は言う。「今、何か良くない衝撃があれば、大規模な食料危機に陥る可能性があります」
https://natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/news/22/032900145/?ST=m_news&;P=2

**名無し三等兵** (JP 0H39-INQy [106.180.246.65]) · 2022/04/06(水) 13:46:25.32

>>859
WW1の頃とは世界の人口違い過ぎるから比較にもならんでしょ

2022/04/06(水) 13:46:29.30

>>857
HoIでもこんなことせんよ

2022/04/06(水) 13:46:32.35

>>881
なるほど

2022/04/06(水) 13:46:55.24

>>846
でも今や日本も世界中から色んな食品輸入しまくってるからなあ
日々の糧に直結する食材もそうだけど嗜好品はここ20年ほどでものすごくバリエーションが増えた
ジャムとかはちみつ、ビスケットにウェハースにポテチなどは欧州、中東、アフリカ、東南アジア、豪州など
こういうので重要なのは輸入してる企業の側の視点で、何で利益を上げてるかって事なんだよ
生活必需品じゃないから輸入が止まっても問題ないなんて思ってしまうけど、生活必需品を届けてくれる企業は嗜好品で稼いでたりするから
ちょっとした菓子が食えなくなっただけかと思ったら重要な食材の輸送ラインが寸断されるなんてことになりかねないのが恐い

2022/04/06(水) 13:47:00.38

>>880
背筋が凍るような猟奇的殺人、快楽殺人は日本でも定期的にあるから。

2022/04/06(水) 13:47:14.45

>>439
ショイグは好きじゃなかったが、戦争において有能では無いという点でウクライナが助けられていたことは事実
そのショイグがスケープゴート(とは言いきれないかもしれないけど)にされているのは気の毒にすら思う

2022/04/06(水) 13:47:20.31

>>857
それやったら本当にロシア終わらんか？
>>855
欧米というか外国の政治家の話に比べればあれでも大人しいでしょ、対外的に話す場面なんだし

2022/04/06(水) 13:47:50.82

>>885

うどん条例違反で飲食店店主を逮捕　そば販売の疑い　香川

県うどん条例で禁止されているそばを違法に販売したとして、讃岐署は１８日、同市でうどん店を営む５６歳の男を県うどん条例違反容疑で逮捕した。男はそば粉の入手先について「イラン人から買った」と供述しているという。
　調べによると、男は昨年８月ごろから自身が経営している讃岐うどん店で「裏メニュー」として、かけそばや天ぷらそばを違法に提供していたとされる。今年に入って「そばを違法に提供している店がある」との匿名電話が同署にあったことから、内偵捜査を進めていた。

https://kyoko-np.net/2011051901.html

2022/04/06(水) 13:47:54.46

>>878
世界の保険会社は、再保険をかけてて、その引き受け手がロイズ組合。
いわばロイズ組合は保険の最終兵器なので、ロイズがイヤといえば全部ダメ
と思っていい

2022/04/06(水) 13:47:55.99

>>873
実害は大してなかったのにいつまでそれを繰り返すんだい？アホらしい　アベガーも大概病気だな　なんかお隣の二国からは悪の化身呼ばわりされてけれど、血統だけが誇りの小物だろ　政権投げ出す時のベロベロ泣きを史上稀に見るみっともなさだった　あんなのが首相になるほど日本の政界には人材がないのは情けないが　

2022/04/06(水) 13:48:01.37

>>664
やだーなにこれ結び目が解けたらもうロシアの勝ち確じゃないー><ﾊﾗｼｮｰ

2022/04/06(水) 13:48:01.42

>>873
あれ、いじめられっこプーチンに「怖くないよ～」と言って引っ張り出そうという修辞やろ

2022/04/06(水) 13:48:10.13

>>878
イギリスのロイズ保険組合は保険の全てを担ってるところだから、
そこがダメって言ったら誰も逆らえない

2022/04/06(水) 13:48:34.55

>>242
華族はあったから貴族階級がいないわけじゃない。
華族は税の優遇の特権もあったし、国から高利回りの債券?(実質的な恩給)を与えられていたそうだし。
GHQがちゃんと課税するといったことで、華族を駆逐してくれたけど。

2022/04/06(水) 13:49:18.25

>>49
おまえ異常だよ
基地外は日本から出て行け

2022/04/06(水) 13:49:19.16

>>897
いまでもシンゾーだったらどうなってたか
実害が出なかったのは結果論で、ヤバかったって言ってるんだよ

2022/04/06(水) 13:49:34.04

落とし所のない戦争になったしプーチンが死ぬかクーデターしかない？
中途半端に停戦してもまた絡んでくる

2022/04/06(水) 13:49:54.74

>>895
これってジョークだよね？w

2022/04/06(水) 13:50:19.59

>>896
イギリスはやっぱり力を持ってるんだなあ
ドイツと偉い違い
組むなら絶対にイギリスだね

2022/04/06(水) 13:50:41.22

>>901
あれ、階級と言うより勲章みたいなもんだよ

2022/04/06(水) 13:50:48.64

ルーマニアのブカレストのロシア大使館に車が突っ込んで炎上
https://twitter.com/sentdefender/status/1511566746934775810
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/06(水) 13:50:56.99

>>888
食料生産量も桁が違うからなあ
その気になれば、数百億でも食わせられるだけのポテンシャルが今の農業にはある
大量に余剰があるから、穀物をバカ食いする牛だのを大量生産できるわけで

1960年代の緑の革命以降、飢餓は基本的に流通の阻害と、治安の悪化で起こってるんだよ
食料が本当の意味で不足した事なんかない

2022/04/06(水) 13:51:03.43

ロシアの支配者って国が貧しくなったり圧政をしても倒されない
でも戦争に負けると倒される
不思議

2022/04/06(水) 13:51:05.46

イギリスでコーヒー飲むのと香川で蕎麦食べるのってどっち罪重いの？

2022/04/06(水) 13:51:09.84

安倍のインドでの演説を運とか言ってる奴らって
アーミテージレポートすら知らんのか？
20年以上前からのアメリカの世界戦略の流れの一環だぞ
https://www2.jiia.or.jp/RESR/column_page.php?id=122

2022/04/06(水) 13:51:12.45

>>840
日本は食糧自給率下がってきてるが、それは作るより買う方が安いからであって作れないからではないからな
政府が音頭取って食料増産すりゃ、国民の平均エンゲル係数は上がるが食糧難にはならん
小麦と、日本で生産してないマニアックな食品(外国の香辛料とか)は不足するかもしれんがそもそも絶対必要では無い

2022/04/06(水) 13:51:28.08

>>866
ロシアがアゾフ？
そんなこと書いてないしどゆこと？

2022/04/06(水) 13:51:36.38

>>908
過激すぎるだろ

2022/04/06(水) 13:51:41.35

>>888
一次大戦とは戦争の規模が違うがね
今回の戦争は世界大戦でなく旧ソの内紛だ

2022/04/06(水) 13:52:15.42

>>878
誰かが決めてるってわけじゃなくて、保険の保険を作ったり売買してる再保険の組合員がそう判断したというだけ
なので、それらをもとに算定してる保険の価格が跳ね上がる
それを参考や考慮しなくても良いけど、そうするとリスクヘッジができないのでより保険額上げないと仕事にならない
つまるところ絶対に基本的に保険料があがる。政府が保険料のケツモチするなら変わらないかもしれない

2022/04/06(水) 13:52:21.28

>>903
中国脅威論の中でロシアに敵対的な態度をとると
日本みたいな国が二正面を相手にすることになる
あれはあれでよかったんだよ
内訳を見てみるとロシアに金を送るふりをして
ロシアと連携する日本企業への出資の援助資金が殆どだったし