ウクライナ情勢243

[1 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9f4b-91fs) 2022/04/07(木) 10:07:19.29 ID:0a8RRNVT0]

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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↑コピペして3行にしてスレ立て

※前スレ
ウクライナ情勢240 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649230167/
ウクライナ情勢239 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649221764/
ウクライナ情勢238 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649209395/
ウクライナ情勢237 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649179300/
ウクライナ情勢236 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649165235/
ウクライナ情勢235 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649155699/
ウクライナ情勢233(234)https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649133232/
ウクライナ情勢233 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649120852/
ウクライナ情勢232 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649120852/
ウクライナ情勢231 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649091497/
前スレ
ウクライナ情勢242
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649259075/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

[43 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FF42-RMrP [上級国民]]) 2022/04/07(木) 10:19:38.39 ID:l5NRdFV9F]

戦況図

全体
https://pbs.twimg.com/media/FPsqx9uWUAElhOh?format=jpg&;name=4096x4096

ヘルソン
https://pbs.twimg.com/media/FPsqs_3XIAc32E2?format=jpg&;name=medium

ドンバス
https://pbs.twimg.com/media/FPspTkkXsAECA2C?format=jpg&;name=medium

[44 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6ab7-Y9Iw) 2022/04/07(木) 10:20:07.71 ID:iwtzjxBX0]

>>26
どの道NATOは介入出来ないと見込んで、化学兵器すっ飛ばして低威力の核、ぐらいは有り得ないとも言えんからなあ。仮にウクライナに有利だったとしても、単に停戦しただけだと経済制裁は解除されないだろうし。

[45 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a4b-91fs) 2022/04/07(木) 10:20:13.40 ID:0a8RRNVT0]

>>41
南部抑えたまま数年となるとロシアのほうが先に潰れるから心配無用

[46 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-sgGH) 2022/04/07(木) 10:20:17.08 ID:016hy4n4a]

マリウポリは死体焼却にかこつけてロシア軍もサボるだろうしまた数日陥落まで遠のいたな。南部方面軍はマリウポリ一都市だけでリソースをほとんど使い果たしてしまった。

[47 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0d01-mSmV) 2022/04/07(木) 10:20:20.77 ID:5b0sxH6p0]

>>35
マリウポリは部隊連絡線が完成しそうやね
補給受けできてないウクライナ側は自衛戦闘で手一杯、遊撃をかける余力もあるまい

岸壁にフネをつけようにもウクライナ自身が機雷封鎖しとるだろうから絶望しかないな

[48 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp75-6uNw) 2022/04/07(木) 10:20:41.96 ID:N1keroGqp]

>>37
ポーランド縦断ルートでしたわ軍用機っぽい奴で

[49 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp75-sgGH) 2022/04/07(木) 10:20:53.06 ID:YJADM1eBp]

プーチン閣下がブチャの虐殺について初のお気持ち表明
「下品でシニカルな挑発行為」とのことです

https://news.yahoo.co.jp/articles/00063d1b422d3b5c620ca52c4eaa93e66084cf80

ロシア大統領府によりますと、ウクライナの首都キーウ近郊ブチャで多数の民間人の遺体が見つかったことをめぐり、
プーチン大統領は6日、「下品でシニカルな挑発行為だ」と主張しました。
ハンガリーのオルバン首相との電話会談で語ったもので、ブチャの問題についてのプーチン氏の発言が明るみに出たのは初めてです。

[50 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ baa6-Gdpc) 2022/04/07(木) 10:21:04.54 ID:m6fhLrX00]

>>45
根拠を省くなよw

[51 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ da02-THka) 2022/04/07(木) 10:21:35.90 ID:dtVmbru10]

>>12
また、逆張りレス乞食の、そうだったらいいのにね ♪か　室町時代まで先祖が遡れるってフレーズ、前に某板(政治とも時事ともかけ離れた)で見かけたな　やっぱり職業的レス乞食か　そんなことを自慢(捏造？)する馬鹿はいくら世界が広くとも、そうそういるまい

[52 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a4b-91fs) 2022/04/07(木) 10:22:01.18 ID:0a8RRNVT0]

>>50
根拠？簡単だよ
ウクライナが負けるということは米英の敗北を意味する
それを米英が受け入れることはあり得ない

[53 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7601-mJlH) 2022/04/07(木) 10:22:25.18 ID:Qq9cZhBV0]

>>50
韓国並のGDPしかないからな

[54 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sdda-sgGH) 2022/04/07(木) 10:22:46.29 ID:tNvVKzB3d]

D30が何門加わるかによるが拠点の防衛がやりやすくなるな
キエフ周辺の部隊を東や南に振り分けられるので反攻が進むだろうな

[55 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a4b-91fs) 2022/04/07(木) 10:23:33.84 ID:0a8RRNVT0]

そもそも壊された兵器生産をアメリカと競争して勝てるのか？
ロシアの兵器工場は動いてるか？ｗ

[56 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bd08-91fs) 2022/04/07(木) 10:23:50.24 ID:9vW+9KyG0]

>>53
人口は韓国の3倍近いのにも関わらず、な

[57 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-sgGH) 2022/04/07(木) 10:24:11.64 ID:016hy4n4a]

経済制裁で沈みいくロシアの経済を誰が支えてくれるんや　
ウクライナは少なくともアメリカとイギリスがケツモチになってくれる
アメリカのGDPはロシアの10倍以上やで

[58 名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sdfa-mOyy) 2022/04/07(木) 10:24:17.40 ID:VTnXiTyrd]

>>42
全部くれるわけじゃなくて候補機種の総計でしょ

[59 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ da02-THka) 2022/04/07(木) 10:24:26.06 ID:dtVmbru10]

>>42
それ、ポーランドも乗員も本望かもな　　

[60 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0d01-hhcc) 2022/04/07(木) 10:24:29.43 ID:flJUQsdK0]

>>42
これら全て送る訳じゃないでしょ
あくまで保有している戦車の数

[61 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ aaed-BrOD) 2022/04/07(木) 10:24:33.14 ID:Cy/bKQxV0]

>>44
核使ったら経済制裁は解除どころか強化されるのでは？
経済制裁に後ろ向きな国も核支援国にはなりたくなかろう

[62 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ baa6-Gdpc) 2022/04/07(木) 10:24:33.27 ID:m6fhLrX00]

>>52
米英は正規軍出してないから負けにはならないし、代理戦争なら過去に負けもあるし

>>53
今重要なのは金じゃなくて力なんだよ。だから金が少ないことは根拠にならない

[63 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FF42-RMrP [上級国民]]) 2022/04/07(木) 10:24:41.27 ID:l5NRdFV9F]

https://twitter.com/UAWeapons/status/1511672385753255940
2日前、ウクライナ軍の東部作戦司令部は、ロシアの後方基地でのウクライナの大砲の砲撃によって破壊された
「40台以上」のロシアの車両を示すと主張するビデオを投稿しました。
クレームやターゲットを確認できなかったため、公開しませんでした。しかし...

実際、この主張は正当であり、少なくとも35台の車両が完全に破壊または損傷したことが判明しています。
主に供給トラックまたは燃料トラックですが、BMP/T-72バリアントもあります。これは深刻な打撃です。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[64 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sdda-sgGH) 2022/04/07(木) 10:24:45.00 ID:tNvVKzB3d]

>>46
クリミヤを切り離すような動きをウクライナがするとロシアは苦しいな

[65 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 96b4-ewo7 [上級国民]]) 2022/04/07(木) 10:24:52.70 ID:F1m3U+ug0]

>>47
アゾフは先日ロシア軍から攻撃された民間船 から救助もしてるしコントロールは残っていると思うぞ

[66 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a4b-91fs) 2022/04/07(木) 10:25:03.50 ID:0a8RRNVT0]

日本も金は出すことになるだろうしドイツも出さざるを得ないだろう
韓国レベルのロシアがどうやって兵器維持するの？中国さん？ｗ

[67 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ da02-THka) 2022/04/07(木) 10:25:23.69 ID:dtVmbru10]

>>48
特使が、説得でも？

[68 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9d5f-oYVZ) 2022/04/07(木) 10:25:50.20 ID:MPLF0tFb0]

長期化したら貧困国が死ぬだけだぞ
ウクライナより貧困国に食糧でもエネルギーでも医療品でも支援しろよ

[69 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a4b-91fs) 2022/04/07(木) 10:25:50.87 ID:0a8RRNVT0]

>>62
今回の場合は代理戦争ではなくロシアの侵攻に対する戦いだから全く異なる
これで負けたら米英の威信は崩壊してしまう
絶対に負けるわけにはいかないレベル

[70 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-sgGH) 2022/04/07(木) 10:26:05.26 ID:016hy4n4a]

>>62
お前馬鹿だろ
ロシア軍が苦戦してる理由の第一は貧乏だからだよ
貧乏だからまともな軍隊も作らなかったの

[71 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-aY4C) 2022/04/07(木) 10:26:10.10 ID:rbxUk1P1a]

中国は中国で国内がコロナ対策でめちゃくちゃだから正直ロシアにそんな構ってられなさそうだしな

[72 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7601-mJlH) 2022/04/07(木) 10:26:37.68 ID:Qq9cZhBV0]

>>62
金がなければ兵器を作る工場も動かない
船舶保険会社がロシアを高リスク指定したから事実上の全貿易停止
敵を撃ちたくても弾がない軍隊になる
ロシアは崩壊するよ

[73 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp75-6uNw) 2022/04/07(木) 10:26:54.43 ID:N1keroGqp]

>>67
大使送還ですかね

[74 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a4b-91fs) 2022/04/07(木) 10:27:10.06 ID:0a8RRNVT0]

金は力なんだよｗ
金が無きゃ兵器作れないんだよｗ
腕力で戦えるならやってみるがいいｗ

[75 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-sgGH) 2022/04/07(木) 10:27:37.20 ID:016hy4n4a]

中国も侵攻直前に「ウクライナ2日ぐらいで落とすわw」みたいな報告しか聞いてないだろうしな。
支援したくても準備ができてない。
国内はコロナで不安定。
欧米からは常に変なことしないか見張られてる。

[76 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FF42-RMrP [上級国民]]) 2022/04/07(木) 10:27:37.46 ID:l5NRdFV9F]

まだキエフでのパレードをあきらめてないのか

プーチン氏がキーウ奪取を断念したと考えるのは「時期尚早」　米欧当局者が警告
https://twitter.com/cnn_co_jp/status/1511853511918694405

最近の戦略の変化とロシアとウクライナによる和平協議が続いているとしても、米国と同盟国は、
プーチン氏がウクライナ東部のドネツクとルハンスクでの目的を達成したあかつきには
キーウ地域に再侵攻しようとする可能性に備えて準備を進めている。
米欧の当局者は、プーチン氏がキーウへの再侵攻に必要な人員と軍備を十分に備えているとみている。

米国や欧州、ウクライナの当局者はＣＮＮに対し、ロシアがウクライナとの交渉を誠実に行っているとは
信じておらず、偽装行為と大差ないとみていると述べた。
当局者はまた、プーチン氏が、ウクライナのゼレンスキー大統領と西側寄りの政権を排除するという
目標をあきらめたとは考えていないと語った。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[77 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sdda-vGrW [上級国民]]) 2022/04/07(木) 10:28:08.68 ID:C6hj6mD/d]

榴弾砲の部隊ってどう倒すのがセオリーなの？
ロシアにアウトレンジされるのウザすぎるわ

[78 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6ab7-Y9Iw) 2022/04/07(木) 10:28:47.22 ID:iwtzjxBX0]

>>61
普通はそうだと思う。本当に。
ただ、プーチンは過去に｢ロシアのない世界なんて価値ないし｣的な事を発言してるから…今回の侵攻だって、普通はやらないって思う人は多かった。無いと見込むのもちょっと危ういと思ってる。

[79 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FF42-RMrP [上級国民]]) 2022/04/07(木) 10:28:59.81 ID:l5NRdFV9F]

今回の戦争で大きな戦果をあげているウクライナ軍のストゥグナ-P対戦車ミサイルが運用される様子。
https://twitter.com/jpg2t785/status/1511874728977321985
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[80 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp75-hhcc) 2022/04/07(木) 10:29:06.81 ID:2EeS6CA/p]

>>77
対砲兵レーダーで砲兵部隊の位置をつきとめて、その場所に撃ち返す

[81 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7601-mJlH) 2022/04/07(木) 10:29:25.67 ID:Qq9cZhBV0]

>>77
空爆、砲兵レーダーとカウンター長距離砲撃

[82 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM0e-9kbw) 2022/04/07(木) 10:29:47.78 ID:eugFNf8lM]

戦争の長期化は西側も耐えられない

スリランカやペルーはすでに暴動始まってるが
アフリカとか貧しい国から順に難民が大量に発生して西側に押し寄せることになる

ウクライナ支えながら
他の貧困国を経済的に支える余裕はさすがに西側諸国にも国連にもない

兵器の支援スピード上げてるのも
決着早めるためだろうし
最終的に軍事介入してでも無理やりロシア追い出して
停戦に持ち込むだろう

[83 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ da02-THka) 2022/04/07(木) 10:29:50.19 ID:dtVmbru10]

>>68
国家が消滅するかの危急存亡のウクライナが優先　相手のロシアが、今や頭がすっかりイカれてる、現代の第三帝国であれば尚のこと　バルト三国やジョージアや、フィンランドも危険に晒されてると分かったからにはね

[84 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9501-6sxm) 2022/04/07(木) 10:30:09.47 ID:jx/WG3xQ0]

>>26
米英もロシアすり潰しルートに入ったし今後20年ぐらいは動けなくして欲しいな

[85 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ baa6-Gdpc) 2022/04/07(木) 10:30:10.13 ID:m6fhLrX00]

リトアニアの首相が西側の失敗は、ロシアを自由民主主義陣営の基準で判断したこと、と言っていたけど俺もその通りだと思うな。

ウクライナは善戦こそしているものの、大量に殺され大量に壊され経済は麻痺して損ばかりしている。一方ロシアは、軍こそ大損害食らっているが、本土はまだまだ健在。ロシアはまだ勝っている

ここからウクライナは挽回しなきゃならないし、確固たる勝算もまだないんだね

[86 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a4b-91fs) 2022/04/07(木) 10:30:16.20 ID:0a8RRNVT0]

馬鹿「戦争は金じゃなくて力！」

スレ民「金ない状態だと兵器作れないんですが」

[87 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a4b-91fs) 2022/04/07(木) 10:31:19.25 ID:0a8RRNVT0]

>>85
本土は健在？ｗｗ

[88 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FF42-RMrP [上級国民]]) 2022/04/07(木) 10:31:40.65 ID:l5NRdFV9F]

ボコボコにやられてる
https://twitter.com/Blue_Sauron/status/1511820827649617926
ロシア軍は、砲兵を配置しようとしたが、ヘルソン州でのウクライナの砲撃に圧倒された。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[89 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ baa6-Gdpc) 2022/04/07(木) 10:31:52.58 ID:m6fhLrX00]

>>87
それが自由民主主義陣営の基準なんだよ

[90 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ aaed-BrOD) 2022/04/07(木) 10:32:20.34 ID:Cy/bKQxV0]

>>78
あるないでいうと核使用はあるけど、核使用後のロシアの存続が許されるかで言うとないと思ってるよ

[91 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7601-mJlH) 2022/04/07(木) 10:32:22.88 ID:Qq9cZhBV0]

>>85
攻撃されてないだけで本土も（むしろ本土の方が）死に体だろ
今後草でも食って生きていくしかない

[92 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-+19y) 2022/04/07(木) 10:32:49.06 ID:9IRqqZYha]

まぐまぐさんロシア擁護っすか

ロシア軍は本当に劣勢か？“アメリカ脳”に支配された空想記事を「鵜呑み」する危険
https://www.mag2.com/p/news/534657

“アメリカ脳”しか持たない日本のマスコミは、プーチンはヒトラー同様の狂気の侵略者なのであるから、
キエフを攻略し、ゼレンスキー政権を崩壊させ、ウクライナを占領してロシアに併合しようとしているに決まっているという思い込みから状況認識を出発させる。
「本当にそうかな？」とチェックする“ロシア脳”が働かないから、単純素朴にそう信じ込み、
自分が“アメリカ脳”の虜になってしまっていること自体に気がつくことがない。

「プーチンはウクライナを併合しようとしていたわけではない。『ミンスク合意』の履行を求めていた。
……ところがゼレンスキー大統領は『ミンスク合意』を履行しなかった。……その結果、プーチンの堪忍袋の緒が切れた」
というのが、実は単純極まりない事態の本筋である。

ロシア側が第1段階の作戦を終了して東部に注力すると説明しているものを、
何を根拠にロシアの部隊が「後退を強いられている」と断言するのだろうか。

[93 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FF42-RMrP [上級国民]]) 2022/04/07(木) 10:32:53.80 ID:l5NRdFV9F]

ジャベリン部隊による撃破
https://twitter.com/markito0171/status/1511779974587555840
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[94 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a4b-91fs) 2022/04/07(木) 10:33:00.18 ID:0a8RRNVT0]

>>89
何も理解してないな
兵器が潤沢に生産され兵站が滞りなく補給される状態を健在というのだ
息切れ起こして生産ストップになってる時点で健在ではない

[95 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-kUds) 2022/04/07(木) 10:33:00.39 ID:dX4efIGza]

不謹慎なんだけど、今回のロシアウクライナ戦争のfpsゲームが発売されたら絶対買いそうだ
俺も義勇軍で参加してジャベリンとか撃ちたい、畑で戦車を収穫したい

今度久しぶりに自作PC組もうかな
ビデオカードがとんでもなく高くなってるらしいけど

[96 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ da02-THka) 2022/04/07(木) 10:33:27.74 ID:dtVmbru10]

>>78
国家と自分や自分の思想を同一視する独裁者と、それを熱狂的に支持する国民　　他国の民を隷属させる、従わないなら絶滅ってのは、既視感がありすぎて、嫌になる　

[97 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7592-XETO) 2022/04/07(木) 10:33:30.90 ID:IEIyNoVz0]

>>79
嬉しそうだなｗ

[98 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a4b-91fs) 2022/04/07(木) 10:33:50.11 ID:0a8RRNVT0]

ロシア有利の世論形成に最近変えたよなｗプーアノンは

[99 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-7Hxa) 2022/04/07(木) 10:34:27.69 ID:YvKvHIt8r]

>>14
森でも持ってない電話を持ってるだけで評価に値すると思うんだが
ただ今のところ成果には繋がってないけどな

[100 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6102-2JBZ) 2022/04/07(木) 10:35:11.06 ID:Dv17oCcn0]

今のところプーチン支持率は落ちる気配ない
ロシアは食料燃料は枯渇しないから制裁も効かない
何度でも軍を再建して攻め寄せる
数年続くというのは現実味がある

[101 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6ab7-Y9Iw) 2022/04/07(木) 10:35:11.36 ID:iwtzjxBX0]

>>90
とはいえ、じゃあ核を撃ったから経済を完全に切ってロシア人がバタバタ飢え死にするのを放置するのか、核で焼け野原にするのか、そのどちらも人道的と言えるのか。簡単じゃないのよね。

[102 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a4b-91fs) 2022/04/07(木) 10:35:37.95 ID:0a8RRNVT0]

>>82
そいつ共産党の赤だぞ

[103 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a4b-91fs) 2022/04/07(木) 10:36:14.47 ID:0a8RRNVT0]

おおアンカーミスった>>92な

[104 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-sgGH) 2022/04/07(木) 10:36:16.82 ID:016hy4n4a]

ていうかロシアも民主主義国家なんですよね形だけとはいえ。
西側陣営の思想や資本が30年間入り込んじゃってる。
結局予備役にも手をつけられてないし、ソ連のようになりふり構わずできるはずだ！というのは暴論かと。

[105 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FF42-RMrP [上級国民]]) 2022/04/07(木) 10:36:22.55 ID:l5NRdFV9F]

洗濯機を好んでいるみたいだ

https://twitter.com/karategin/status/1511876769745457152
露軍に占領されていた村から避難していた住民が戻ってみると、大体洗濯機等の家電製品、高価なものが盗まれており、
壁や扉には「Z」の落書きが残っているらしい。マーキングみたいだな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[106 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ baa6-Gdpc) 2022/04/07(木) 10:36:37.23 ID:m6fhLrX00]

そういえばロシア軍は略奪しまくってきたから、戦費の穴埋めにもなっただろうな。兵士の給与も現地調達。ロシアというのはプーチンの独裁、プーチンが心地よいと感じる状態を作り出すために1.4億人が動いている国であることは忘れたらいかんよ

プーチンにとって、経済制裁で国民が貧することも戦場で死ぬこともどうでもいいんだよ

[107 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a4b-91fs) 2022/04/07(木) 10:36:43.52 ID:0a8RRNVT0]

>>100
兵器が作れないのにどうやって軍を再建するのですか？

[108 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-+19y) 2022/04/07(木) 10:37:48.66 ID:9IRqqZYha]

農家兼ジャーナリストが「俺は防衛研の人間より戦争を知ってる」とドヤる異常事態ｗｗｗ

https://www.mag2.com/p/news/534657
NHKの解説に登場した防衛研究所の専門家と称する者が、
ウクライナ軍が持つ手持ちで移動できるミサイルが極めて高性能でロシア軍はかなわないとか、
米軍が衛星から得た情報でロシア軍の動きを掴みウクライナ軍に流しているがロシア軍は携帯電話で連絡しているとか、

超些末な技術的要因を挙げてロシア軍のキエフからの後退を説明した。
戦略論的思考を持たない“軍事専門家”ほど役立たないものはない。

こういう場合、読者は記事や番組に向かって何度でも「本当？」「根拠は？」と問いかけなければならない。

プロフィール：高野孟（たかの・はじめ）
1944年東京生まれ。1968年早稲田大学文学部西洋哲学科卒。通信社、広告会社勤務の後、1975年からフリー・ジャーナリストに。
現在は千葉県鴨川市に在住しながら、半農半ジャーナリストとしてとして活動中。

[109 名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sdfa-r/XT) 2022/04/07(木) 10:38:14.15 ID:ajbF14Jjd]

略奪の上にマーキングとか完全に文明国の人間と蛮夷の侵略者との戦いの様相

[110 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-kUds) 2022/04/07(木) 10:38:15.26 ID:dX4efIGza]

>>92
その東部も奪還されたらこの人なんて擁護するんだろ

[111 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM5a-S2l7) 2022/04/07(木) 10:38:17.72 ID:eD48Yu1mM]

早く原発を取り返したいよね
奪還中事故とか起きないだろうか

[112 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-INQy) 2022/04/07(木) 10:38:44.01 ID:yJdKhnBha]

このまま長引くと第3世界で食糧危機が原因の紛争が頻発する
冷戦時代より不安定な世界になるな

[113 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FF42-RMrP [上級国民]]) 2022/04/07(木) 10:39:00.30 ID:l5NRdFV9F]

ロシア人義勇兵

https://twitter.com/ua_industrial/status/1511797885314207744
軍団「ロシアの自由」
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[114 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6ab7-Y9Iw) 2022/04/07(木) 10:39:29.74 ID:iwtzjxBX0]

>>85
ロシア軍を追い出し、ドネツク共和国を奪回するしかない。そこで停戦交渉を妥結出来たら、ほぼ勝ち。まず足りないのは戦車と兵員輸送車かな。

[115 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9501-/9eL) 2022/04/07(木) 10:40:38.89 ID:gkVHrDV90]

>>106
この戦争がなぜ起きたのかってロシアの経済的困窮が背景にあるぞ
プーチンは陰謀だなんだより、貧乏だと思われたくないという見栄で理由こねてるってだけ
本当はもっとロシアを経済的富裕国にして西側よりも俺ツエーしたいっていうコンプレックスがある

とはいえロシアは「一般市民は貧乏な方が良く働くのでいい」という考えがある
なのでむしろ国民は貧乏な方が理想的な状態だとプーチンや上層は考えてる

[116 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9501-6sxm) 2022/04/07(木) 10:40:42.34 ID:jx/WG3xQ0]

>>101
でも核を使わせてそのまま放置にしちゃったら核保有国が好き放題していい事になっちゃうからな、どの道ロシア国民は苦しいさ。プーチンを恨むんだな

[117 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FF42-RMrP [上級国民]]) 2022/04/07(木) 10:40:45.99 ID:l5NRdFV9F]

https://twitter.com/mhmck/status/1511812403314446341
4月6日のドネツクとルハンシク地域では、ウクライナ軍が9回の攻撃を撃退しました。
防御側はロシアの侵略者に損失を与え、6両の戦車、5両の装甲車、6両のその他の車両、
4両の砲兵システムを破壊しました。2機の敵機、1機の巡航ミサイル、1機のUAVが撃墜されました。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[118 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-xx3B) 2022/04/07(木) 10:40:57.56 ID:9+6xO75Za]

ハリコフ包囲戦開始される！と数日前に見た気するんだけど、戦況図全然そんな感じに見えないけど、どうなったか知ってる方居られます？

[119 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-kUds) 2022/04/07(木) 10:41:11.51 ID:dX4efIGza]

つーかポーランドって実質ウクライナの同盟国として既に参戦しているよね

[120 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5548-IMAC [上級国民]]) 2022/04/07(木) 10:41:54.72 ID:63R+i3Kd0]

>>112
それも危険な兆候だよなあ
それこそ日本の備蓄とか出せないものか

[121 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a4b-91fs) 2022/04/07(木) 10:42:03.43 ID:0a8RRNVT0]

ブリテンは基本的に負ける戦に首を突っ込まないよ
軍板ならブリテンの怖さはみんな知ってるはず

[122 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FF42-RMrP [上級国民]]) 2022/04/07(木) 10:42:15.95 ID:l5NRdFV9F]

プーチン氏の目標は依然「ウクライナ全土支配」、戦争は数年継続も　ＮＡＴＯ
https://www.cnn.co.jp/world/35185963.html?ref=rss
（ＣＮＮ） 北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）のストルテンベルグ事務総長は６日、現在のロシアはウクライナ東部に攻撃を集中させているものの、ウクライナ全土の支配を目指すプーチン大統領の目標が変化したことを示す情報はないと指摘した。

ベルギー首都ブリュッセルで行われるＮＡＴＯ外相会合を前に記者団に語ったもので、ウクライナでの戦争は数年間続く可能性があるとも警告した。

[123 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ baa6-Gdpc) 2022/04/07(木) 10:42:59.28 ID:m6fhLrX00]

>>115
そう、国民が貧したら、ウクライナに攻め込んで現地調達してこいとけしかけるだけだな。人口がどれだけ減ったらロシア人は革命なりクーデター起こすか、そこにかかっている

[124 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6ab7-Y9Iw) 2022/04/07(木) 10:43:01.72 ID:iwtzjxBX0]

>>118
今のところ、ハリコフは抑えておいてマリウポル〜オデーサの打通がメインっぽいよ

[125 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FF42-RMrP [上級国民]]) 2022/04/07(木) 10:43:09.06 ID:l5NRdFV9F]

https://twitter.com/Sputnik_Not/status/1511753613126815751
速報：ロシアで最も先進的な戦闘機スホーイSu-35がウクライナのミサイルを迎撃することに成功
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[126 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-xx3B) 2022/04/07(木) 10:43:14.94 ID:9+6xO75Za]

>>108
兼業農家か。興味深いね。

[127 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a01-zYJL) 2022/04/07(木) 10:43:30.71 ID:lkqG4W0c0]

まぁ世界を敵に回した我が国でもGDPの30倍くらいは資金用意できたし、総力戦やるつもりならロシアはまだまだ戦えるだろう
ロシアのGDPが約1.5兆ドル、１ヶ月の戦費が約300億ドル
そう簡単に破産する額ではない

しかし総力戦を前提に内国化してたドイツや日本と違ってロシアは「2日で終わる作戦」のつもりで国際経済から締め出された
産業を支える緒物資の供給が途絶えれば兵器の生産も維持できない

中国がある？
産業全てをシベリア鉄道1本に頼るつもりか？ww

どう考えてもロシアは何年も戦えるような状況じゃないよ

[128 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-sgGH) 2022/04/07(木) 10:43:38.29 ID:016hy4n4a]

>>122
これはロシアに対する牽制だと思うんだがみんなどうよ。
ずるずる続けても数年単位で破滅に追い込まれますよ的な。

[129 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sdda-q7vS) 2022/04/07(木) 10:44:08.75 ID:NfAi2HUkd]

>>122
数年後とかそもそもプーチン生きてんのかね
それとも遺志を継ぐ後継者育ててんのか？

[130 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM0e-y2lV) 2022/04/07(木) 10:44:14.83 ID:Dm1KK827M]

ドストエフスキーの「作家の日記」の中でユダヤ人観を披露してるけど、プーチンの欧米観とそっくりだな、と思って長いけど引用。

『ユダヤ人がロシア人に不平を言い立て、非難するとき、ロシア国民自身が耐え忍んできた何世紀にも渡る抑圧と迫害を考慮に入れたことがあるだろうか？そしていま考慮に入れているだろうか？
ロシア国民が「その歴史上」経験した厄災と不幸は、どこであれユダヤ人が味わったものより少ないと、果たして断言できるだろうか？その上、ユダヤ人がしばしば迫害者と手を結び、彼らを買収してロシアの民衆を手中に収め、ついには自分自身が迫害者となってしまったということを、果たして否定できるだろうか』

[131 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM5a-S2l7) 2022/04/07(木) 10:44:18.43 ID:eD48Yu1mM]

鈴木宗男氏　ロシアの大量虐殺報道に「何が正しいか受け止めに躊躇」印象操作に「虚しさ」

さらに「私の願いはただ一点、早く停戦し尊い命が亡くならないことだ。一般の人に武器を持たせては犠牲者が増えるだけである。兎にも角にも話し合いで、停戦してほしいと祈るしかない」と、ウクライナの市民が武器を持って戦っていることに言及した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/eb6a8bfc3e134efe5ffcfc2b8e9acd6567421235

また宗男が山賊の論理を振りかざしてるよ

[132 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-xx3B) 2022/04/07(木) 10:44:19.82 ID:9+6xO75Za]

>>124

ありがとうー
オデッサかー
ハリコフより遠そう。

[133 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0d01-mSmV) 2022/04/07(木) 10:44:25.93 ID:5b0sxH6p0]

>>77
航空偵察・打撃から生き延びた敵砲兵との対砲迫戦は敵射撃確認後に実施される事が予想されるので、陣地変換をゆるさない即時性と瞬間大火力の指向が必要になる

FO（前進観測者、潜伏斥候）の推進と対砲迫レーダーによる観測機関の準備
地図判読により砲兵が布陣しそうな場所への事前の火集点準備といった射撃計画の準備
対砲迫戦専任の全般任務部隊（ロケット砲・長距離砲装備部隊）の指定を事前に行っておく

[134 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-THka) 2022/04/07(木) 10:45:05.84 ID:ENkGa7c+a]

>>128
ずるずる続ける前に、ロシアの民衆が覚醒することを期待、でも無理かな　なら徹底的ににやっちまえ、だな

[135 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9501-/9eL) 2022/04/07(木) 10:45:24.45 ID:gkVHrDV90]

>>114
問題なのはウクライナの経済的な麻痺が何時まで続くのかってことだな
支援するのが武器供与ばかりではそれこそウクライナの方が後がなくなる

支援している国はもちろん資金面も工面はしているが……
激化していくほどに金銭的余裕の話では湯水の如くウクライナ側は使うばかりで困窮してしまう
軍事面ではウクライナ優勢なのは間違いはないんだが、経済面ではウクライナは不利
どうしても現状輸出も出来ず、どころか畑作も危険があるくらいだ

ドネツクも潰し、クリミアも奪還し、とまで実現するまで持つかは本当に分からん……
何らかの軍事介入がなければロシアが勝つかもしれない
軍事的介入といえばロシアの弱点となっている通信網もいずれ改善されたら優位も徐々に詰められてしまう
この戦争、もう一押しないとまだウクライナは厳しいよ

[136 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 762c-trW6) 2022/04/07(木) 10:45:35.38 ID:NH0gHv8Y0]

>>113
この国旗、ロシア国旗から血の赤をぬぐい去った、というものらしいな
本当は赤は勇気を意味するんだが、実情としては血になっている
ロシアが万一崩壊もしくは本当の自由民主主義に舵を切った時、このシンボルが国旗になったりするんだろうか
北欧味のあるシンボルだが

[137 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sdda-sgGH) 2022/04/07(木) 10:46:12.07 ID:tNvVKzB3d]

>>107
棍棒だな

[138 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dacc-Z0NU) 2022/04/07(木) 10:46:32.02 ID:LNDmK8wY0]

>>117
どちらかの兵器か兵士が払底するまで潰し合うやつだ。
なんという人命と資源の浪費か。

[139 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0d01-hhcc) 2022/04/07(木) 10:46:40.62 ID:flJUQsdK0]

>>125
タイトル詐欺…

[140 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-kUds) 2022/04/07(木) 10:46:58.04 ID:dX4efIGza]

>>115
ソチ五輪の前だったか、ロシアは普通に経済成長し中流階級ができてきて
給料安い公務員がそれを妬んで、警察官が交通違反を捏造して罰金を取る事件が多発して
ロシア人の中では車にドライブレコーダーを付けるのが必須
ってニュースを見たな

あのまま順調に経済成長して公務員の給料も上げれば良かったのに
支持率上げるために領土拡張という前世紀の方向に進んでこのザマ

[141 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FF42-RMrP [上級国民]]) 2022/04/07(木) 10:47:09.43 ID:l5NRdFV9F]

黄色がウクライナ軍が奪還した地域
一番薄い紫が過去1週間でロシア軍が占領した地域
https://pbs.twimg.com/media/FPqq8y0aIAQseWx?format=jpg&;name=4096x4096

[142 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9501-6sxm) 2022/04/07(木) 10:48:03.23 ID:jx/WG3xQ0]

>>137
竹槍もあるぞ