ウクライナ情勢243

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2022/04/07(木) 10:07:19.29ID:0a8RRNVT0
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↑コピペして3行にしてスレ立て

※前スレ
ウクライナ情勢240 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649230167/
ウクライナ情勢239 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649221764/
ウクライナ情勢238 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649209395/
ウクライナ情勢237 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649179300/
ウクライナ情勢236 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649165235/
ウクライナ情勢235 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649155699/
ウクライナ情勢233(234)https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649133232/
ウクライナ情勢233 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649120852/
ウクライナ情勢232 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649120852/
ウクライナ情勢231 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649091497/
前スレ
ウクライナ情勢242
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649259075/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2022/04/07(木) 13:29:01.72ID:J2BpvkrF0
>>725
アルメニアもプーチンの目的が旧ソ連ロシア帝国の復活だと最終的には併合されてしまうからな
カザフと言い自ら友好国を減らすセルフ外交制裁
752名無し三等兵 (テテンテンテン MM0e-sgGH [133.106.62.45])
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2022/04/07(木) 13:29:08.53ID:xgTeEwm8M
>>670
ウクライナが勝てないというシナリオは無い
という二重否定だから必勝というよりは
勝ち筋は必ずある、のような表現だと思うぞ
2022/04/07(木) 13:29:14.32ID:63R+i3Kd0
A先生亡くなったか
あの世代の方はこんなときに亡くなって無念だろうな
754名無し三等兵 (ワッチョイ da02-THka [27.95.192.158])
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2022/04/07(木) 13:29:29.76ID:dtVmbru10
>>748
EUに干されて総スカン食らったから
2022/04/07(木) 13:29:35.63ID:QLN8eJ2e0
核、核言ったところで
オレらが想定するシナリオをアメリカが考えていない訳はなく

アメリカが核使われた時、どうやってウクライナを勝ちに導くつもりなのかは興味あるよね
756名無し三等兵 (ワッチョイ 4602-Cf6E [113.144.215.11])
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2022/04/07(木) 13:29:42.02ID:f7pgpWnr0
>>736
いやこれ

https://twitter.com/sputnik_jp/status/1511659674906550274?s=21&;t=uaRU6FRIJeNr_GU4H6CpaA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/04/07(木) 13:29:50.16ID:QnQXyW1Ga
>>750
ウクライナのひまわりの種おばさんとか市民がファシストってロシア兵に言ってたぞ
758名無し三等兵 (スップ Sdda-sgGH [1.66.98.29])
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2022/04/07(木) 13:30:11.61ID:tNvVKzB3d
>>749
自らロープでぐるぐる巻きになって飛び降り自殺した奴だっけ
759名無し三等兵 (ワッチョイ 55ad-sgGH [124.144.187.158])
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2022/04/07(木) 13:30:21.42ID:876ERmKB0
常に想像を上回るロシアだからな次はなにをやらかすのやら
2022/04/07(木) 13:30:35.32ID:PP++kSGQ0
>>725
背に腹はかえられぬからな
アルメニア人大虐殺を経験してるわけやしなぁ
小競り合いしてる場合じゃないからな
2022/04/07(木) 13:30:38.31ID:016hy4n4a
>資源も食糧もあるロシア

頭ロシア派はまずこれを読みなさい

「経済制裁はいかにロシアを殺すか?」

https://togetter.com/li/1864528
762名無し三等兵 (ワッチョイ da02-THka [27.95.192.158])
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2022/04/07(木) 13:30:44.65ID:dtVmbru10
>>756
副音声は覚えてろよー、だよ
2022/04/07(木) 13:30:54.37ID:/UJVRBHf0
>>716
作戦の半分が略奪ってどこの先住部族だよあるわけないだろ…
いや、ロシアは蛮族レベルってことを言いたいのか。それならありえるな。
764名無し三等兵 (ワッチョイ 9501-6sxm [60.108.2.242])
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2022/04/07(木) 13:30:59.94ID:jx/WG3xQ0
>>723
それ前からだろ
2022/04/07(木) 13:31:02.37ID:KnMwC7C/a
>>663
いったいこいつらは何なんだ
本当に人間の兵士が防衛してるのか?

サイボーグやケイ素生物や寄生獣が戦ってるんじゃなかろうか
2022/04/07(木) 13:31:05.07ID:PP++kSGQ0
>>757
ファシストにファシスト言うのは普通のことだ
2022/04/07(木) 13:31:24.86ID:nIUAzIGg0
ロシア帝国って
そういえばアラスカを要求するとか言ってる議員がいたか
768名無し三等兵 (ワッチョイ da02-THka [27.95.192.158])
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2022/04/07(木) 13:32:32.32ID:dtVmbru10
>>757
別にそのおばさんやウクライナは、ロシアがナチスだと言い張って、ある日突然攻め込んだわけじゃないんだなー、レス乞食うざいのでNG
769名無し三等兵 (スップ Sdda-sgGH [1.66.98.29])
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2022/04/07(木) 13:32:41.61ID:tNvVKzB3d
>>765
ロシア軍が住民の処理を優先してるんだろ
2022/04/07(木) 13:33:00.10ID:016hy4n4a
核を使えばロシアは負けない!

これは負けって言うんだよ
2022/04/07(木) 13:33:03.19ID:KnMwC7C/a
>>756
きょうはこのへんでかんべんしといたらー
的なヤツね
2022/04/07(木) 13:33:03.65ID:m6fhLrX00
>>763
占領した町すべての家を回って略奪したという証言がある
2022/04/07(木) 13:33:15.89ID:l5NRdFV9F
ぶっさいくで醜悪な娘だな

米政府、プーチン氏の娘など制裁対象に キーウ周辺からはロシア軍撤退完了と
https://news.yahoo.co.jp/articles/268c5e58ee6de769324ecfd3b0ceb7842bb88968
774名無し三等兵 (アウアウウー Sa39-sgGH [106.146.70.60])
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2022/04/07(木) 13:33:22.91ID:69qEW2Z9a
>>767
ロシアの議員には色んな馬鹿がいるよ
全員れいわと思った方がいい
775名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp75-hhcc [126.182.106.51])
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2022/04/07(木) 13:33:31.94ID:qS+lFHfMp
>>755
経済制裁が永久に解除されなくなるからロシアは核は使わないだろうという読みがあるはず
ただしプーチンが北朝鮮化を許容していたり、核恫喝で経済制裁を解除できると楽観している場合は読みが外れる
プーチンの頭の中なぞ本人以外にわからんわけで、アメリカは中々危ない橋を渡っている
2022/04/07(木) 13:33:32.25ID:PP++kSGQ0
>>767
今のロシアって歴史的に見ても最も支那大陸の政権と仲の良い状態で
どうも中華思想かぶれになってる連中が多いみたいやからなぁ
2022/04/07(木) 13:33:41.17ID:4hc8ya5op
>>764
なんかアメリカがインドに制裁チラつかせて分断が起きる寸前らしいよ
2022/04/07(木) 13:34:02.92ID:Ein0eGnRd
>>758
それ
最近は報道ないな
2022/04/07(木) 13:34:09.70ID:uXz8NNu30
>>509
30年くらい前にこの人の本を二〜三冊読んだことがあるわ。
多分サンプロで有名になる前だったかな?
当時は特に保守派に批判的ではなかったと思う(イスラエルについては批判していたが…)
2022/04/07(木) 13:34:25.67ID:GXFGqnZc0
キエフへの攻撃がオトリかどうかで言えばオトリだったんだろうな
ロシアが本気のガチで来てそれを撃退したって事にした方が
ウクライナとしては華々しい戦果になるんだろうが
別にそんなのどっちでも良いじゃんって思うね
居なくなってくれた事に変わりは無いんだし
781名無し三等兵 (ワッチョイ ee02-sgGH [111.97.4.118])
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2022/04/07(木) 13:35:12.18ID:MGPFQzXy0
>>738
ウクライナが核で焦土化されたら
放射能は風に乗ってロシアの穀物生産地に飛んで
数年は穀物生産できなくなるし人も住めなくなる
ロシアは餓死だね
核で脅しているロシアはバカだと思うよ
2022/04/07(木) 13:35:15.86ID:UXDu75RFr
ルカちゃんそろそろ身の振り方考えんと、ホントに破滅がまってるよ?
2022/04/07(木) 13:35:16.27ID:QnQXyW1Ga
帝国主義者がジェノサイドしてるって言ってたのになんでお互いがファシストって呼び合ってんの
2022/04/07(木) 13:35:21.44ID:PP++kSGQ0
まぁロシアの都市部の若者は国を捨てていくだろうなぁ
その方がプーチン体制的にも支配を維持しやすいだろうからなぁ
2022/04/07(木) 13:35:40.79ID:MPLF0tFb0
>>722
確認できたところで間に合わん
786名無し三等兵 (ワッチョイ 4602-Cf6E [113.144.215.11])
垢版 |
2022/04/07(木) 13:35:47.08ID:f7pgpWnr0
ところでマリウポリなんぜ陥落しないのん?どういう事がおきてるのか本当に知りたい由。
2022/04/07(木) 13:36:03.93ID:Ein0eGnRd
>>776
まずは若い世代の女性にチャイナドレスを流行らせてもらおうか・・・
788名無し三等兵 (アウアウウー Sa39-sgGH [106.146.70.60])
垢版 |
2022/04/07(木) 13:36:31.42ID:69qEW2Z9a
>>782
あいつに小早川できるとは思わないw
なんせ3%だし
2022/04/07(木) 13:36:51.53ID:iwtzjxBX0
>>780
ガッチガチに来てたぞw
杜撰すぎる攻略でロシア贔屓の軍ヲタが殲滅されて久しい。
2022/04/07(木) 13:36:53.44ID:lkqG4W0c0
>>728
まぁ現物差し押さえてるから交渉次第でしょう
ロシアにうんと言わせれば賠償金になる
2022/04/07(木) 13:37:04.56ID:JyljwQpE0
>>689
こうなるともう戦車が動く棺桶ってのもまんざら言い過ぎじゃなくなってくるな・・・
だって10両の戦車で意気揚々と攻め込むとしても
そこでは100発のジャベリンやらPF3やらAT4やらが待ち構えているわけだろ
無理だわ、そんな戦車乗りたくない
2022/04/07(木) 13:37:06.99ID:GXFGqnZc0
>>784
ロシアの田舎カッペに行くとこなんて無いでしょ
青森より北にあるんだぞ
言葉だって大分訛ってるわ
2022/04/07(木) 13:37:10.30ID:Qq9cZhBV0
中国の家畜用飼料の3割はウクライナ
794名無し三等兵 (ワッチョイ 9501-6sxm [60.108.2.242])
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2022/04/07(木) 13:37:11.96ID:jx/WG3xQ0
>>770
勝手に攻めといて負けそうで核使いマースとか恥ずかしくないのかな
2022/04/07(木) 13:37:30.32ID:6R5vsmv20
>>780の意見に同調すると東部はガチ攻めのガチ制圧目当て
キーウ方面進軍は戦勝パレード用機動隊的役割担当だったのかもしれないね
2022/04/07(木) 13:38:00.64ID:iwtzjxBX0
>>786
直接的には人の数と、砲と弾が足りないと思われるよ
2022/04/07(木) 13:38:09.60ID:/UJVRBHf0
>>786
包囲がガバガバで補給路がある
一般住民ですら車列を組んで検問避けて集団避難できたってニュースでやってるレベル
2022/04/07(木) 13:38:10.59ID:n8WRDLMI0
>>755
どうせエスカレートするんだから、ウクライナに核を落とされたらアメリカは即座に先制全面核攻撃だと思う。
ロシアの戦略原潜なんて常時攻撃型原潜が追尾してるから、命令を受信する前にすべて撃沈。
ロシアの情報戦あの体たらくでは移動式ICBMの位置も特定されてるだろ。
ついでに北朝鮮の核戦力も核攻撃で潰すでしょ。
2022/04/07(木) 13:38:26.56ID:PP++kSGQ0
>>786
市街戦やる能力が乏しいから
とにかく建造物破壊しまくってから制圧地域を増やしていくんで時間かかる
800名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp75-hhcc [126.182.106.51])
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2022/04/07(木) 13:38:30.13ID:qS+lFHfMp
>>781
核爆発後の放射性降下物は半減期の比較的短いものが多い。爆心地から何百キロも離れた場所では放射性降下物があっても、数週間も経てば平気
それに穀物が多少汚染されていようが、食って即死するわけでもない
2022/04/07(木) 13:38:37.93ID:016hy4n4a
北部が囮ってんなら東部はハリコフ、南部はオデッサを占拠できたんだよな?
2022/04/07(木) 13:38:42.44ID:nIUAzIGg0
>>784
ただでさえ平均寿命低い&少子化傾向なのに
残るのは生産性の低い老人ばかり
803名無し三等兵 (ワッチョイ da02-THka [27.95.192.158])
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2022/04/07(木) 13:39:06.79ID:dtVmbru10
>>796
守る側がもう命捨ててるからってのもあるな 
804名無し三等兵 (ワッチョイ 9501-6sxm [60.108.2.242])
垢版 |
2022/04/07(木) 13:39:38.32ID:jx/WG3xQ0
>>777
最初の方にインドはロシアとの経済安定目指すとか言ってた気がする…
記憶違いならすまん
2022/04/07(木) 13:39:45.28ID:mi4Hsr2K0
アメリカは1発殴られたら1万発殴り返す国だから核攻撃なんてされた日には何が何でもロシア消滅までやると思う
2022/04/07(木) 13:39:56.17ID:5+58ABCF0
>>402
大戦前は外資を使って順調に成長してたし
革命直前は協商有利な戦況だったから革命がなきゃ普通に先進国になってたと思うよ
まあその場合ポーランド民族は同化させられるだろうけど
2022/04/07(木) 13:40:12.08ID:NH0gHv8Y0
>>697
パンツやばかったコテ?

>>784
そして、濃縮したロシア脳だけが残る訳だ
2022/04/07(木) 13:40:47.61ID:iwtzjxBX0
>>795
いや、本気で落としに来てたよ


https://twitter.com/masa_0083/status/1511131057931763712?s=21&;t=F9pStUWDVoEr0JqS7Ovt1Q
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/04/07(木) 13:40:54.42ID:JDnYi1UId
>>786
包囲は日々狭まっているが、
防衛隊にヘリ等による鼠輸送がまだ届いているようなので、
なかなか落ちないみたい。
2022/04/07(木) 13:40:55.72ID:F1m3U+ug0
ドネツク方面はドイツ人義勇兵が守備
2022/04/07(木) 13:41:04.66ID:9vW+9KyG0
>>805
と言うか1発撃った奴はもうタガが外れたわけだから消し飛ばすしか安全を確保する手段がない
812名無し三等兵 (オッペケ Sr75-7Hxa [126.133.11.114])
垢版 |
2022/04/07(木) 13:41:08.44ID:sjtdOxHCr
>>702
もしアメリカと喧嘩をしたいのなら正攻法じゃ全くもってダメだね
なのでトランプの時みたいにアメリカ人の中に敵を作っていけばいいんじゃないかな
2022/04/07(木) 13:41:22.75ID:Z4rh7v1j0
>>105
盗み働きの印に札を残す鬼平犯科帳の盗賊みたいだな。
814名無し三等兵 (スップ Sdda-sgGH [1.66.98.29])
垢版 |
2022/04/07(木) 13:41:23.30ID:tNvVKzB3d
>>798
この前黒海で巡航ミサイル撃ってただろ
全ての原潜を即座に潰すのなんて無理だよ
2022/04/07(木) 13:41:37.15ID:016hy4n4a
核を使えばプーチン含む首脳陣は確実に処刑か核で吹き飛ばされる
特別軍事作戦なんて寝言ぬかしてた連中にそこまでの覚悟があるかな?
2022/04/07(木) 13:41:43.11ID:J2BpvkrF0
>>786
都市攻略は時間がかかる
ドイツ軍が立て籠もったフランスの都市の一部は終戦まで放置された
2022/04/07(木) 13:41:49.54ID:Qq9cZhBV0
>>786
補給のヘリコプターが侵入できるくらいには包囲ガバ
地上は廃墟でも地下道だらけで人の損害が少ない
2022/04/07(木) 13:41:50.33ID:LfbU9RFHM
>>781
広島もそうなったの?
2022/04/07(木) 13:42:17.08ID:Hknsu+e80
???
核報復って稼働中原子炉外してたっけ???
…頑張ってお祈りするかぁ…
2022/04/07(木) 13:42:34.30ID:zEJ7XBg90
今ここで即時停戦したら、結局支配地域がロシア有利のままで固まりゃせんか。
停戦後の交渉でウクライナ側に有利な形でロシアが引いてくれる保証があるなら良いけど。
2022/04/07(木) 13:42:40.01ID:Cy/bKQxV0
>>805
民意という制約がなければぶっちぎりで最強の国だしな
核使えば勝てるなんて思い上がりもいいとこだ
殺す理由を作って勝てるものかと
2022/04/07(木) 13:42:45.26ID:IEIyNoVz0
>>818
日本と同面積のウクライナ焦土にする量を落とすんだから広島とは比べ物にならんじゃろ
2022/04/07(木) 13:42:52.88ID:/D52r3Zoa
>>780
最初から兵力が足りないと言われてたからね。

囮というより相手の準備が整うまでに奇襲的に乱入、制圧を目論んだんじゃね?

途中で足止めされて頓挫したいみたいだけど。
2022/04/07(木) 13:43:16.30ID:PP++kSGQ0
>>802
モスクワやサンクトペテルブルクなど都市部のインテリ層の若者は国を捨てるのますます加速するでしょうな
それを補う為田舎から若者を流入させるでしょうが田舎はますます衰退していくでしょうな
つまり農業生産も厳しくなっていくわけで(日本と同じく農業従事者の年齢は高い
2022/04/07(木) 13:43:23.10ID:Ein0eGnRd
>>806
ドイツにボロカスにされたのは
後進性からだし立憲民主制にならないと無理だったかな
2022/04/07(木) 13:43:35.04ID:J2BpvkrF0
>>821
その民意があるから世界中から頭脳が集まって最強を維持できる
2022/04/07(木) 13:43:48.44ID:8//xHJ5Q0
>>786
動員兵に突撃させては逃げないように後ろから撃って全滅してそう
2022/04/07(木) 13:44:03.91ID:JyljwQpE0
>>798
俺もそう思う
ずっとルーマニア上空で待機してるB52が何しているのかと思ってたけど
即座に核弾頭トマホーク撃てるように待機してるんじゃないかと
2022/04/07(木) 13:44:29.28ID:nIUAzIGg0
5月に入ってロシア側に進展がなければいよいよかも
何が起こっても不思議ではないよ
2022/04/07(木) 13:44:40.94ID:MPLF0tFb0
>>818
広島の3000倍の威力の核兵器あるぞ
100倍くらいのでも半径数十キロは壊滅する
2022/04/07(木) 13:45:03.84ID:Ein0eGnRd
>>824
「おらモスクワさ行くだ」
2022/04/07(木) 13:45:06.63ID:NH0gHv8Y0
キエフにしろ東南部にしろ
そもそもウクライナ全域を掌握するには人員足りないと最初から言われてたし
2022/04/07(木) 13:45:12.56ID:016hy4n4a
核撃ちたきゃ撃てや
NATOとアメリカはずっとスタンバってるぞ
2022/04/07(木) 13:45:16.10ID:HkdCaCux0
>>752
この場合の二重否定は強い肯定に見えるから必勝でもいいんじゃね?
2022/04/07(木) 13:45:16.56ID:/UJVRBHf0
>>820
その即時停戦の条件が全土撤退だからそもそも停戦=撤退
とりあえず停戦からの交渉などありえない
んで交渉決裂して停戦協議は打ち切りになってるのがいま
836名無し三等兵 (ワッチョイ ee02-sgGH [111.97.4.118])
垢版 |
2022/04/07(木) 13:45:48.79ID:MGPFQzXy0
>>800
ほう。じゃ、君に核を落としてあげよう
2022/04/07(木) 13:45:54.10ID:PrkgC4000
もし核兵器ぶっ放したらロシア人はこれから先、ユダヤ人並に迫害され続けることになるだろうな
2022/04/07(木) 13:46:09.56ID:lkqG4W0c0
>>791
単純な調達コスト的には戦車1台とジャベリン10〜20発くらいでトントンだけどな
本来なら米軍ですら50〜60人に1発とかのレベルなんで
戦車の墓場作るために文字通り異常な環境になってる
2022/04/07(木) 13:46:10.07ID:3j4aBSYk0
>>828
キーフに核を落とさずに北部軍が撤退したからこれからも核は打たないよ
逆になぜ今まで使わなかったのか
2022/04/07(木) 13:46:35.71ID:016hy4n4a
アメリカ人は単細胞だからアメリカ政府が「ウクライナを勝たせる」って言うなら大勝利じゃないとダメよ
もちろんアメリカ政府も勝算があるから発言してる
2022/04/07(木) 13:46:38.21ID:PP++kSGQ0
ウクライナ人を抹殺して国を亡くすまでロシアはやる気だろ
惹きつけてナチ化とはそういうことだしな
2022/04/07(木) 13:47:14.87ID:6R5vsmv20
>>808
東部があっさり逝かれた要因は何でしょう守りが手薄だった?
843名無し三等兵 (テテンテンテン MM0e-sgGH [133.106.62.45])
垢版 |
2022/04/07(木) 13:47:43.16ID:xgTeEwm8M
>>834
勝てないわけない
だからまあそうでもいいけど
2022/04/07(木) 13:48:07.87ID:IEIyNoVz0
ウクライナは全部ナチスだから制裁しないといけない&キエフからの撤退は核使う合図と思ってたけど違ったか
2022/04/07(木) 13:48:33.25ID:iBL2R2Rpa
>>841
だろうな
ブチャの虐殺程度ではアメリカは介入して来ないの確認したからこれからはジェノサイドの時間だな
2022/04/07(木) 13:48:41.02ID:Ein0eGnRd
>>842
全部守りきれないから捨てるとこは捨てた
じゃね?
2022/04/07(木) 13:49:01.96ID:nIUAzIGg0
やるならNの前にBCか
2022/04/07(木) 13:49:14.79ID:I1+2NTRXd
ラーム・エマニュエル駐日米国大使 @USAmbJapan:
きっと制裁で予算が厳しくなり、ケーブルテレビを解約せざるを得なかったのでしょう。それなら私がお手伝いしましょう。
AP https://youtu.be/M2W7Z5fatQQ,
ABC https://youtu.be/pIDJ_eAJhvc,
Al Jazeera https://youtu.be/51DszBMSEes https://twitter.com/RusEmbassyJ/status/1511643079111245829

駐日ロシア連邦大使館 @RusEmbassyJ:
M.ガルージン駐日ロシア大使

過去8年間にわたりウクライナで実際に起きていたことについて、米国政府とNATO関係者とが強迫的に絶えず嘘を付き続けているのは、厚かましい限りである。キエフ政権がドネツク、ルガンスク両州の民間人に行った残虐なジェノサイドを、彼らは事実上正当化している。 https://twitter.com/RusEmbassyJ/status/1511643079111245829/photo/1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/04/07(木) 13:49:23.88ID:Qq9cZhBV0
>>838
アメリカの少なさは空爆で徹底的に削ってからの補完程度の認識だからな
歩兵で戦車潰すとなればそうなる
2022/04/07(木) 13:49:55.58ID:016hy4n4a
はっきり言って核とか言ってるのはビビってる証拠なんだよ
本来なら2日で終わるはずだったのがロシア連邦破滅まで行きそうで怯えてる
攻撃するぞなんて言ったら相手も備えるわけで軍事的には悪手もいいところだ
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