ウクライナ情勢269

2022/04/12(火) 12:30:49.63

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑コピペして3行にしてスレ立て

ウクライナ情勢264
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649649353/
ウクライナ情勢265
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649667505/
ウクライナ情勢266
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649679626/
ウクライナ情勢267
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649691648/
ウクライナ情勢268
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649721563/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/04/12(火) 15:12:31.05

>>642
韓国は未だに気持ち悪い同祖論とか言うのが多いがｗ
ただ利用価値のみで植民地にされたんじゃ惨めなんだろｗ

2022/04/12(火) 15:12:48.93

ロシア軍が強いんじゃなくて100万人ぐらい自国民が死んでもどうでもいい国だからな
徴兵に逆らえば殺してもいい地域から徴兵。素敵やん

2022/04/12(火) 15:13:22.01

>>646
足軽は乱取り目的が主で、殿さまのために、国のために(この国は、尾張や美濃のような国も)戦ってはおらん

2022/04/12(火) 15:13:38.73

>>636
あ、納得　頭トランプだったのか

2022/04/12(火) 15:13:46.28

プーチンの娘人質にとって停戦呼びかけたら？
スターリンは息子を見捨てたけど、スターリンを崇めるプーチンも娘より自分の野望を追う覚悟あるのかを問いたい

フランスの娘を拘束せよ

2022/04/12(火) 15:14:04.46

ロシア人の子供を産ませて民族浄化
ウクライナの子供を連れ去るのも同じ

2022/04/12(火) 15:14:11.99

>>617
妊娠率凄いな

2022/04/12(火) 15:14:19.58

ロスケの阿呆がチェルノブイリで被爆しまくった話
ひょっとしてプーチン政権下でチェルノブイリ事故は「ソ連の汚点」として無かったことになってんじゃね

2022/04/12(火) 15:14:20.25

>>667
普通に見捨てると思うぞ

2022/04/12(火) 15:14:24.55

>>615
だからこそ、ロシアについて滅びてもらわないと

2022/04/12(火) 15:14:36.89

>>643
ウクライナ避難民が受け入れ国の待遇が不満でゴネているといういかにもロシアのプロパガンダ臭い動画を見たことあるけど案の定そうだったか
陰謀論者特有のガビガビな画質と変なフォントの字幕で違和感が凄かったプーアノンしか取り上げていなかったし

2022/04/12(火) 15:14:38.90

戦国時代はジェノサイドはなかったかもしれんが略奪レイプはあったぞ
まあそれが存在しない戦場とかないけど

2022/04/12(火) 15:15:09.19

>>662
そもそも、領地も領民も天皇からの預かりものだしね。
律令制が名目上でも生きていたことで武将や大名が人間扱いされるために求められるルールのラインが割と高い

2022/04/12(火) 15:15:15.60

>>152
マジノ線てまだ残ってるの？

2022/04/12(火) 15:15:18.59

>>667
シベリアの核シェルターに居るて噂だけど
今外には居ないだろ
あっという間にマスコミが殺到してくる

2022/04/12(火) 15:15:28.63

>>641
志位委員長「自衛隊は解体されるまで有事になれば使用する」

2022/04/12(火) 15:15:44.11

4月12日現在
ウクライナ国防省発表　ロシア軍の損害　カッコ内は前日比
https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
人的約19600(+100)
航空機157(＋3)
ヘリコプター140(＋3)
戦車732(＋7)
長距離砲349(＋2)
装甲車1946(＋23)
MLRS111(＋0)
艦船7(＋0)
トラック1406(＋19)
燃料車76(＋0)
無人機124(＋5)
対空ミサイル車両63(＋8)
特殊車両25(＋0)

2022/04/12(火) 15:16:01.37

>>652
5週以降じゃないと正確にはわからんぞ
開戦から1週間でブチャでたどり着いて犯されたんか？そもそも原文読め
彼らの行為で妊娠した、ではなくNine of them are pregnant.妊娠している状態といってるだけで妊娠させたとは言ってない。もとから妊婦の可能性もあるんだぞ
あと出会い頭の喧嘩腰はやめろ

2022/04/12(火) 15:16:13.35

>>647
相手が崩壊するまで無限に兵を送り続けるからな
ダムの決壊を手作業で埋めようとしているようなもん

2022/04/12(火) 15:16:16.27

ロシア軍の天敵動画はこの戦争における癒やし
ttps://twitter.com/kirpivekobra/status/1513761301897613314
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/12(火) 15:16:20.68

>>637
ロシアやドイツ相手なら、降伏は選択肢から消える。橋下は馬鹿過ぎる

2022/04/12(火) 15:16:28.17

>>669
妊娠可能年齢でも、若い方が　若すぎると母体が成熟してないので危険だが　インドなんかは、幼いうちに婚約決めて、初潮即妊娠で死亡率も高かった　少しは改善してるといいが

2022/04/12(火) 15:16:32.67

>>673
それ随分前から割れてたよ
テレビでもやってた
たしかモルドバの親露村とセットでやってた。

2022/04/12(火) 15:16:40.80

>>667
報復されてバイデンやトランプの家族が危ないだろ

2022/04/12(火) 15:16:49.27

英国防省分析
https://twitter.com/DefenceHQ/status/1513746849349447688
ウクライナ東部での戦闘は、ロシアがウクライナ東部での取り組みに再び焦点を合わせ続けるため、
今後2?3週間で激化するでしょう。

ロシアの攻撃は、ドネツクとルハンシクの近くのウクライナの位置に焦点を合わせたままであり、ヘルソンとムィコラーイウの周りでさらに戦い、
クラマトルスクに向けて新たな推進力を持っています。

ロシア軍は、ウクライナ東部での作戦を支援するために再配置するためにベラルーシから撤退し続けている。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/12(火) 15:16:53.17

>>676
観光地になってる

2022/04/12(火) 15:16:55.70

>>679
感覚麻痺してるのは承知だが戦車があまり増えてないなあ

2022/04/12(火) 15:17:14.68

>>675
奴隷狩りはあったぞ南蛮商人に火薬と交換で渡してた上　

2022/04/12(火) 15:17:20.35

>>687
いつもありがとねー

2022/04/12(火) 15:17:24.31

まぁ陸上戦力ならアメリカをも凌ぐという幻想は木っ端微塵に消し飛んだわな

幻想は幻想であるからこそ価値があるのに

2022/04/12(火) 15:17:34.68

>>637
ブチャの件で目が覚めた人もいるんじゃない

2022/04/12(火) 15:17:42.94

>>679
ここ2，3日はまた増えているね

2022/04/12(火) 15:18:13.76

>>679
今日の目を引く収穫は対空ミサイル(＋8)くらいか

2022/04/12(火) 15:18:43.51

>>679
この装甲車トラックSAMのやられ方は派手にコンボイが撃破されたな

2022/04/12(火) 15:18:51.88

>>685
ANNnewschanelで見た
ユーチューブでまだ見れるはず

2022/04/12(火) 15:18:53.82

>>679
大漁！

2022/04/12(火) 15:19:11.13

>>678
いい加減後ろから撃たれそう

2022/04/12(火) 15:19:16.74

>>687
キーウから撤退した部隊は再編しないでそのまま配置換えか戦闘能力は下がったままかな

2022/04/12(火) 15:19:23.22

装甲車入れ食いやな(　・ω・)

2022/04/12(火) 15:19:42.53

>>696
昨日くらいから出回ってる車列への攻撃なのかな

2022/04/12(火) 15:20:02.15

>>675
それは廃藩置県の理屈だが、武士達は領地に一所懸命で天皇からの預かりものなんて思ってない

それが今年の大河ドラマでも描かれるだろう

2022/04/12(火) 15:20:05.65

ロシアがウクライナ人過激派のテロを自作自演する可能性があるという報道に対して何の意味がある？って反応が多いけどプーチンは実際にテロとの戦いを演出するために自作自演で何度もチェチェン独立派のテロを偽装した過去があるからな
プーチンはそういう奴だしロシアもそんな国

2022/04/12(火) 15:20:13.19

>>690
それやったキリシタン勢力のほとんどが日本独自の秩序を重視する秀吉から誅滅されたでしょ

2022/04/12(火) 15:20:19.59

>>695
あー、1日で+8って記憶に無いくらいの大きな戦果な気も？

**名無し三等兵** (JP 0H47-3R9j [106.180.246.65]) · 2022/04/12(火) 15:20:20.26

>>684
言っても超高齢出産よりは危険少なそうだが
40過ぎての初産なんてもう蛮勇の領域だろ

2022/04/12(火) 15:20:26.90

キエフの経済活動は半分以下に低下してしまったけど前よりも活発化してるらしいな

2022/04/12(火) 15:20:41.33

>>682
禿同

2022/04/12(火) 15:21:15.65

>>706
相当大型のコンボイが丸々に近くやられたと思う
鹵獲車輌もこの数倍出ているだろうし

2022/04/12(火) 15:21:38.65

https://twitter.com/GdPanzergraf/status/1513740743302516737
戦争研究所(ISW) ロシア攻勢戦役評価 2030 ET 11.04.2022 / 0930 JST 12.04.2022
特集：総司令官ドボルニコフ上級大将
ウクライナ侵攻総司令官に南部軍管区司令官ドボルニコフ上級大将が任命されたが、
この任命は、彼の経歴及び能力に起因するものではなく、
現在指揮を取っている3人の軍管区司令官の中で、彼が最も階級が高いからである。

シリアでの経歴がメディアで取り上げられるが、アレッポを含め、あの都市攻略戦術はドボルニコフ特有のものではなく、
ロシア軍の一般的な手段である(が、効果的ではない)。
仮にドボルニコフが市街戦のプロならば、彼が担当しているマリウポリでロシア軍が
これほど苦闘することはなかっただろう。

また、ドボルニコフの軍歴を辿ると、出世コースに乗ったロシア軍人に典型的な経歴であり、
軍事スキル等で特筆すべきものはない。

ただ一点取り上げるとしたら、彼はシリア介入部隊の初代司令官であり、そのため、
現地での複雑な指揮命令系統を取りまとめる仕事をした点は注目に値する。
この経験は今後、複数の軍管区所属の部隊からなるウクライナ侵攻軍の指揮統制の改善に役立つかもしれない。

今後、ドボルニコフが取り組む課題は以下である。
? ヘルソン州防衛(北と西からの)
? 可能ならばザポリージャ及びドニプロへの攻勢
? マリウポリ占領
? ドンバス戦線での正面攻撃
? イジュームから南へ向かう包囲攻撃(前担当は西部軍管区部隊)

? ウクライナ軍を誘引するハルキウでの陽動(前担当は西部・中央軍管区部隊)
? イジュームとドンバスに送られる消耗部隊の再建

だが、ドボルニコフが今後、東部軍管区所属部隊と他の軍管区所属部隊を統合することに苦労することになる可能性は大きい。

① 南部軍管区司令官アレクサンドル・ドボルニコフ上級大将がウクライナ作戦ロシア軍総司令官に選ばれたことは自然な選択である。
彼は特別な技能や経験を持っているから選ばれたわけではない。また、ロシアの北部撤退と東部への注力というすでに起きた変化以上に
ロシア軍の戦争努力の方向が変わると考える理由も存在しない。

② ロシア軍がすでにマリウポリで化学兵器を使用した可能性があるが、現時点でISWではウクライナのその主張の確認を取ることができない。

③ 東部ウクライナのセベロドネツク・ポパスナ・ルビジュネに対するロシア軍の攻撃は失敗し、同軍は目立った前進ができなかった。

④ イジューム方面での攻勢作戦を強力なものにするため、ロシア軍はハルキウ州に部隊を集め続けている。また、同方面で小規模な攻撃を行った。

マリウポリ。ドネツク人民共和国の軍報道官が、ロシア軍は「モグラを穴から燻り出す」ためにアゾフスタル製鉄所防衛隊に
「化学戦部隊」を使うべきだ、と発言。化学兵器使用を示唆する内容ともいえる

なお、明日から1週間の間にマリウポリが陥落すると可能性は大きいが、ロシア軍も著しい損害を被る結果となる可能性も大きい。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/12(火) 15:21:39.35

レイプした兵士もどうせ知らぬ存ぜぬ決め込んで国かえって何のお咎めもねーのかと思うとほんと腹立つなあ

2022/04/12(火) 15:21:43.26

https://approach.yahoo.co.jp/r/SwgTLr?src=https://news.yahoo.co.jp/pickup/6423583&preview=auto
ソ連時代に逆戻りヽ(´▽｀)/

2022/04/12(火) 15:21:53.17

>>695
ブークかね？
今回ブークはロシアもウクライナも潰し合いやな

2022/04/12(火) 15:22:06.75

>>703
土豪はそうだろうが大名はどうか？
預かり物という認識の下地があったからこそ徳川幕府は改易祭りができたんじゃないかな

2022/04/12(火) 15:22:21.36

足軽の血はさておき、一度戦うぞとなると、神風特攻隊というか、相手に恐怖を与えるような戦い方をすると思うね

結構、感情に流されやすく、虐殺を知ればぶち切れると思う。

岩屋城の戦いなど、義のためとかで死に場を求めるような輩がいっぱいいると思う。

核が降ってくれば、地球を道連れにしそうなやつも生まれそう。

2022/04/12(火) 15:23:01.61

>>707
いや、日本の現代中学生ぐらい成長してるならともかく、栄養状態が悪いところだとな？　日本の四十代の問題は妊娠自体が難しいのと、染色体異常のリスクが上がることだろ

2022/04/12(火) 15:23:43.94

>>649
キャプションでは大佐となってる。
でも肩章が星二つの中佐のように見える？

2022/04/12(火) 15:23:51.51

>>703
それは意識してなくても、「取れ高」は意識してただろ？
土地がどこにあっても石高が上がれば武士は満足するんだよ
そのための農民は必要

欧州にはそんな考えはない
敵は殲滅して当たり前
文化が違う
宗教のせいだな

2022/04/12(火) 15:24:15.86

>>724
また戦闘激化してきたな。

2022/04/12(火) 15:24:20.66

https://twitter.com/ragipsoylu/status/1513758014683205634
ロシアは、フィンランドとスウェーデンがNATOへの加盟を検討した後、
フィンランドとの国境に向けて重装備を配備している：ブルームバーグ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/12(火) 15:24:24.75

>>715
本人たちの認識はともかく、1000年以上その理論が生き続けてたのは結構面白いよね
…これ以上はスレチか

2022/04/12(火) 15:24:29.35

ロシア側の人的被害が大きくない割に兵器被害が大きいね
集積地でも襲撃したのか、車列を狙ったら逃げ出したかのどちらかなのかな

2022/04/12(火) 15:25:10.44

>>679
人的資源除くとざっくり概算4億ドル位かな？一日でこれでは、累計で正に天文学的な数字。。

2022/04/12(火) 15:25:21.39

>>716
最初はビビって国論が割れると思う
でも同じ日本人がたくさんグロ画像にされたら、「敵を倒せ」が社会的空気になってどんどんエスカレートすると思うね

2022/04/12(火) 15:25:25.79

下士官が足りないのかな
https://twitter.com/GeneralStaffUA/status/1513747312056672256
戦闘経験のある二等兵（徴兵制を除く）は、軍曹および下士官の役職に任命される場合があります。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/12(火) 15:25:40.07

ロシアが「マリウポリでフランス傭兵が全滅」とかそういうデマを流しているのはロシア軍が精鋭含めてみんな弱いのがバレて必死に自分達の弱さから目を逸らさせようとしているからなんだろう

そもそもフランス傭兵ってなんだよって話だがなw
ロシアの傭兵ワグネルが弱いのに残虐で叩かれているから当てこすりでフランス傭兵とか言い出したんだろ

2022/04/12(火) 15:25:44.04

マリウポリ陥落間近か・・・よく持ったよ・・・って言うのをもう何回繰り返してるかわからんが、
まだ落ちてないのかよ

2022/04/12(火) 15:26:02.07

>>725
今回もロシアに迎合しろではなくロシアを倒せ世論が強くなってるしねー

2022/04/12(火) 15:26:46.00

>>723
放置されてる車両かもしれんな

2022/04/12(火) 15:26:51.74

>>728
確かキエフも陥落48時間前・・・だったよな

2022/04/12(火) 15:27:05.27

>>719
日本だと、殲滅でもしようものなら、たたりが起きるからね
年がら年中、自然災害が起こるから、原因をそういったことに求めるのだと思うけど。

ヨーロッパは一神教で余裕がなさ過ぎ。どれだけ宗教戦争で人が殺されたんだよ

2022/04/12(火) 15:27:13.21

>>729
アメリカもロシアを倒せ米兵は出すなだから、最前線に立たされた時は世論は割れると思うよ

2022/04/12(火) 15:27:58.22

>>728
アゾフ連隊、海兵隊、陸軍の担当地域が全て分断され孤立してしまったし、海兵隊も弾薬が尽きてしまったと主張しているからマリウポリは本当にそろそろ陥落しそう

2022/04/12(火) 15:27:59.01

>>590
中国は興味深々みたいだな

中国電子戦機、沖縄南方往復　防衛省が初確認
2022年04月07日22時41分
https://www.jiji.com/jc/article?k=2022040701261&;g=soc

2022/04/12(火) 15:28:26.56

>>665
尾張や美濃？

それは「身の終わり（みのおわり・美農尾張）」のことですか？頼朝様？

2022/04/12(火) 15:28:38.16

>>612
軍事力って意味で純粋に言えば空自も海自もあるし、法律とか全無視すれば韓国で陸自が活動しても効果ある。

ただ、そんな機運があるかというと果てしなく0だよね。
政策論争にすらならないのが現状だからお互いメリット0。

まぁ、日本は韓国と北朝鮮に対してはハリネズミで良いじゃないの。win-winで。

2022/04/12(火) 15:28:38.88

ウクライナの戦術はわかったしこれまでの教訓もあるからもう負けたりはしないだろう
指揮系統の一本化に兵器の一極集中へ向けた万全の補給体制
正規軍及びアゾフ隊は大国の力を思い知るときが来た

2022/04/12(火) 15:29:03.97

>>719
農耕民族と狩猟民族の違いかね
戦争とはいえあれだけ焦土作戦ができるのはそのせいか

2022/04/12(火) 15:29:07.10

>>679
航空機+3
またSU25あたり撃墜されてんのかね。

2022/04/12(火) 15:29:15.44

>>734
ウクライナ軍はアゾフ助けに行けないの?

2022/04/12(火) 15:30:03.09

マリウポリは結局陥落させないまま攻勢に突入するのか
東側一本でうまく行きますかね

2022/04/12(火) 15:30:11.58

>>738
いやいや
シリアの時とは違うんだぞ
そもそも戦術が変わってるし

2022/04/12(火) 15:30:23.87

https://twitter.com/RALee85/status/1513757495755526146
ウクライナのスキフATGMがロシアの車両を攻撃。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/12(火) 15:30:50.16

>>715
尊王意識は江戸時代後期からだよ
それまでの天皇は、高師直のように金か木の像レベルぐらいにしか思われておらん

2022/04/12(火) 15:31:52.35

>>699
共産貴族なんか撃っちまえー
志位のブルジョワ階級め。

2022/04/12(火) 15:31:53.44

>>739
どっちかというと土地が無限に広がってる意識の大陸民と、国土にかっちりした範囲がある意識の島国民の違いかな

2022/04/12(火) 15:31:56.39

>>683
ベルリンで地下に逃げた人々は、逃げてもSSに殺されるし、ソ連軍来ても地獄が待ってるし、米軍が先に来てくれることを祈って生きてたらしいね
でも現実はソ連軍が来てしまった

2022/04/12(火) 15:32:06.50

マリウポリで戦う海兵隊からの動画投稿

英雄！
https://twitter.com/BackAndAlive/status/1513736813956976642
海兵隊は、マリウポリのウクライナ人への訴えを記録したばかりです。「私たちは、
海兵隊を信じるすべてのウクライナ人に感謝しています」とビデオの戦闘機は言います。そして信じ続けます。
私たちはこの信仰の中で長い間この立場を維持してきました。そして常に忠実であり続けてきた"
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/12(火) 15:32:39.46

>>786
助けて増える戦力よりも、助けに行って減る戦力の方が多いからやらないと思うで。
援軍は来ないし降伏や逃亡の許可は出てるのにずっと戦ってる。こんな兵士がいる国に勝てるわけがない。

2022/04/12(火) 15:32:40.36

>>741
包囲されてからしばらくはヘリコプターを低空飛行で侵入させてマリウポリに補給していたけどそれがロシアにバレてからは補給も出来なくなり今の惨状になった

2022/04/12(火) 15:32:51.32

>>711
ドボルニコフにたいして身も蓋もない分析だなw

2022/04/12(火) 15:33:31.97

この人もヘルソン対岸の洲部分の赤色を消しているんだけどウクライナ軍が岬のあたりから上陸しているのか、ただ単にロシアが退却して中立になっているという意味か
https://twitter.com/nrg8000/status/1513527339774529539
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/12(火) 15:33:43.08

>>452
ロシアの国内にはまともな人そこそこいるんだよなあ
でも、集まるとこんなことに

2022/04/12(火) 15:34:00.49

>>612
アメリカが仲介して役割決めて色々やってんだろうな
心配する程の事はないんじゃね？
https://i.imgur.com/opRE6qQ.png

2022/04/12(火) 15:34:17.88

>>679
全部でおいくらなんだろ?

2022/04/12(火) 15:34:57.81

ゼレンスキーもマリウポリで戦う意味特にないって言ってたのにいまだに戦ってるからな

2022/04/12(火) 15:35:15.47

>>753
ウクライナ軍が侵入してるか、そもそも価値が無いから誰も入ってないか。不明だね。

2022/04/12(火) 15:35:53.52

>>739
あいつら基本的に焼畑だからな
後のことなぞ考えていない

2022/04/12(火) 15:37:03.79

>>745
律令制的な秩序構造について当事者たちの認識としてもあくまで建前というのあったと思う
でもそのタテマエをあえて破ることには意識下で強い抵抗はあったんじゃないかな
皇室から賜るという建前の官位とかかっこいいしさ、幕府だって統治行為の代行者にすぎないって建前があって
日本全体がそういう建前の塊みたいな共同幻想で秩序を保ってたわけで
まあスレチだからこんくらいにします

2022/04/12(火) 15:37:30.59

>>734
映画化とか言う人もいるけど、自分としてはヒストリーチャンネルの番組で「検証・マリウポリ攻防戦」みたいな感じで実際の映像を交えながら見たいかな。

2022/04/12(火) 15:37:56.62

>>757
アゾフの気合は認めるけど正直粘るよりも戦力残して撤退した方が良かったよな