ウクライナ情勢290

2022/04/16(土) 09:33:43.92

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑コピペして3行にしてスレ立て

ウクライナ情勢284
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649938380/
ウクライナ情勢285
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649944185/
ウクライナ情勢286
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1650003575/
ウクライナ情勢286 (287)
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649993803/
ウクライナ情勢288
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1650027909/
ウクライナ情勢289
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1650036840/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/04/16(土) 11:17:11.34

>>461
早えな、やること済ませて早く忘れさせようってことかな

2022/04/16(土) 11:17:14.14

>>466
今のところ東部で雨がずっと降ってるからはじめられない
その間にウクライナは淡々と兵站を襲撃してる

2022/04/16(土) 11:17:16.46

>>415
ANN見てると
ロシアが悪いよ、ウクライナは頑張ってるよ
でも戦争で市民はこんな酷い目にあっている
悲惨だね、無意味だね
抵抗っていいことなのかな

って論調を感じる

ひたすらロシアが破壊した街並み写して、ウクライナの戦果と現実の戦況報じないんだもん

2022/04/16(土) 11:17:18.88

>>460
いくら当局が情報隠しても、生きて帰れない地獄だという噂位は広まる。戦う意味が
感じられなければ、そらそうなる。

2022/04/16(土) 11:17:24.01

>>468
掌は返したんじゃなかったっけ？ｗ
ロシアの主張がどうこうとは言ってたが、
あれは擁護なのか自己弁護なのか…

**名無し三等兵** (JP 0Hd5-rm0U [106.180.246.65]) · 2022/04/16(土) 11:17:24.89

警官徴用するより黒電話に10万人くらい供出してもらった方が早いし安いのでは？
アイツ等ウクライナに解き放ったらロシア兵もビックリレベルで乱暴狼藉するだろ

2022/04/16(土) 11:18:00.97

>>462
合理性はあるよ。ゼレンスキーなりアメリカ大統領が代われば今よりロシアにチャンスが出てくる

2022/04/16(土) 11:18:15.06

>>458
ドイツと中国「日本もこっち来いよ＾＾」かもしれない

2022/04/16(土) 11:18:18.19

>>483
いっぱい死にそう

2022/04/16(土) 11:18:29.87

>>468
内心が愛国無罪だから反省するわけがない
愛知のリコール事件の連中もトランプの世界同時放送デマを流布した連中も、
愛国無罪と思って反省してないだろ

2022/04/16(土) 11:18:51.38

>>453
実際のところ、初めから現地親露派民兵の武装蜂起に合わせて全軍の戦力を東部2州に集中していたら2日で終わらせるのも不可能ではなかったと思う

2022/04/16(土) 11:18:59.76

>>472
ただ国有財産の安売りとか無償譲渡、民営化（笑）とか新自由主義の悪いところ
だけ真似しているからね。小泉とか維新とかに庶民が拍手する時点で絶望的だな。
国鉄民営化とか愚策だったね。

2022/04/16(土) 11:19:07.47

>>453
俺も東部２州だけの侵攻でベラルーシの兵力はブラフだと思ってたよ

2022/04/16(土) 11:19:20.40

>>313
これに安易に切れてる奴いるけど小泉悠も全く同じこと言ってるからな
あからさまなロシアのプロパガンダを代弁してる
最近TVに引っ張りだこみたいだが、公共の電波使って言い出したら許さんわ

2022/04/16(土) 11:19:32.29

>>480
NHKはずーっとマリウポリに対する攻勢が強まっていますばかり

2022/04/16(土) 11:19:37.48

>>485
実際中国あたりはそう思ってると思うよ
「何日本青筋立ててんのドン引き」
と、中共おもってると思う

2022/04/16(土) 11:19:38.66

>>483
ウクライナのおばちゃんにパンと紅茶出されたら簡単に寝返るんじゃね？

2022/04/16(土) 11:20:05.76

>>447
自分の体と心の性が異なるとあなたが気付いたのはいつですか？
それに気付いたきっかけは何ですか？

2022/04/16(土) 11:20:17.99

>>485
北方領土と樺太返してもらわないと

2022/04/16(土) 11:20:20.91

>>461
ウクライナ参謀本部「ロシアさん、毎日発表しているロシア兵の死者にカウントしたいので、追悼されたロシア兵の人数を教えてください」

2022/04/16(土) 11:20:34.79

最近アメリカの支援が具体的になってきたから、155mm砲弾4万発と戦場タクシーM113とmil-17つかって弾薬供給するんだろう

2022/04/16(土) 11:20:49.20

>>492
あのカス受信料のお知らせ寄越しやがったから徹底抗戦しなきゃ…

2022/04/16(土) 11:20:51.12

>>387
まあ、実際、日本の役人と役人天下り先とそこにからんだ政商、中抜き業者は
オルガリヒと同じことやってるからな。日本版オルガリヒ。
国や地方自治体の予算がどこかに消えるのは東京オリンピックや人材派遣みたいによくあることだよ。

2022/04/16(土) 11:20:57.47

>>483
割と真面目に朝鮮人の方がロシア人より紳士的に振る舞う可能性はあるのではなかろうか

2022/04/16(土) 11:21:06.98

>>497
400人は死んでるかな

2022/04/16(土) 11:21:10.16

>>491
丸の内OL、ウクライナはロシアに対するハイブリッド戦を、西欧のインフラ・メディアを利用して行っている
という趣旨のことしか言ってないと思うが？

2022/04/16(土) 11:21:10.76

>>483
金正恩は正気だからそんなことはしない
ウクライナ人技術者は仲間だし

2022/04/16(土) 11:21:11.34

>>489
民営化はものによる。無駄が多すぎるものであれば民営化が正しい。

2022/04/16(土) 11:21:17.26

>>483
ウクライナへ移動する間に99％が脱北してロシア領内に散らばりそう

2022/04/16(土) 11:21:26.57

>>131
その前にロシアは、
酷いことになるぞと親切な米帝からウクライナ侵入前に
散々警告を受けたことを、今更でも米帝に感謝すべき。

2022/04/16(土) 11:21:54.82

>>484
経済制裁が続きなしくずしに西側の武器がウクライナに流れ込んでくる状況と比較して割に合うかねえ。

2022/04/16(土) 11:21:58.61

世界一貧乏な国の軍隊が数千キロ離れたウクライナに行くのは無理だよ
たまに韓国憎しで北朝鮮過大評価する人いるけど夢見すぎ

2022/04/16(土) 11:22:07.94

>>501
言葉通じないから乱暴狼藉酷いと思う。

2022/04/16(土) 11:22:08.71

>>477
歴史的に見て危険で頭がおかしい国家の危険度を下げる事ができるのは完全に攻め滅ぼし統治するか追い詰めないかどちらかしか無いよ
前者は核保有国に対しては現状不可能な方法
体制の崩壊を期待する声もあるけどこれも歴史が頭がおかしい国は頭が変わろうが分裂しようが頭がおかしい指導者が出てきてより不安定になるだけ
頭がおかしい前提で制御もできるとは思わずに可能な限り危険度をコントロールするのが一番マシな道

2022/04/16(土) 11:22:11.75

https://i.imgur.com/dagEhru.jpg
チェルカースィ地方！警報！
ドネツク地方！警報！
オデッサ地方！警報！
ザポリージャ地域！警報！
ミコライヴ地方！警報！
ドネツク、ハリコフ、ポルタヴァ、ドニエプロペトロフスク地域！警報！
キロボグラード州！警報！
チェルカースィ地方！警報！

爆撃機じゃないように(# ゜Д゜)

2022/04/16(土) 11:22:13.36

>>493
やはり中国とは相容れんのかなー
>>496
それを狙うにしても今のロシアに追従するのはなー

2022/04/16(土) 11:22:46.50

ポーランドで鉄道輸送されてたのはM577とM109自走砲はやっぱり米軍用だったんだな

2022/04/16(土) 11:22:51.02

吹き飛ばされた戦車の砲塔がドクロに見えると話題に
https://i.imgur.com/51HAhZK.jpg

**名無し三等兵** (JP 0Hd5-rm0U [106.180.246.65]) · 2022/04/16(土) 11:23:41.57

>>494
おばちゃんは殺されてパンも紅茶もあるだけ持っていかれるのがオチだろ
北鮮軍なんて腹減らした野盗の群れだぞ

2022/04/16(土) 11:24:12.49

>>515
プラモ作りながら俺も同じこと思ったことあったわｗ

2022/04/16(土) 11:24:21.66

>>364
兵士の損失だけならそれくらいだろ
市民の死亡者は桁違いだろうけど

2022/04/16(土) 11:24:27.61

>>509
貨車に押し込んでシベリア鉄道をドナドナ輸送して最前線までダンプカーという家畜並みの扱いはあるかもしれぬ

2022/04/16(土) 11:24:29.09

>>511
正しい。ロシアはいくら追い込んでも北朝鮮化するだけで生き残る。
核があるから攻め込めないし、コントロールする以外なし。

2022/04/16(土) 11:24:30.35

>>483
シベリア鉄道が停車するたびに脱走が相次ぎ、近隣住民に乱暴狼藉を
働きそうな悪寒がするのだけどw

2022/04/16(土) 11:24:34.88

>>510
だめか( ；∀；)
>>511
コントロールつーてもなー
ロシアのやり口認めるのは民主主義の敗北を認めるようなもんだろう

2022/04/16(土) 11:24:38.62

>>489
明治時代の日本も国営産業を民間に払い下げていったから産業が盛んになったんだよ
造船所も製鉄所も製糸場も

2022/04/16(土) 11:24:41.06

>>47
これってほぼ巡航ミサイルだよなw

2022/04/16(土) 11:24:42.38

>>500
東京オリンピック開会式、ロンドン五輪開会式の費用より高いって信じられないよな

?PLT(12000) · 2022/04/16(土) 11:24:43.11

戦略爆撃機も離陸開始

https://twitter.com/nihonnoyoake99/status/1514945819576655874

ロシアのIl-86VzPUが離陸しました。

これが何を意味するのか、下記サイトよりご覧ください。

間もなくドンバス侵攻が開始されるでしょう。

https://twitter.com/nihonnoyoake99/status/1514944761894825993

ウクライナ国防省は、ロシアがTu-22M3長距離爆撃機を始めて使用し、マリウポリ「アゾフスタル」に定住したアゾフ連隊を爆撃したと述べた。

※Tu-22M3の高度は非常に高く、NATOの「スティンガー」などでは撃墜不能。

また電子戦システムのおかげで、S-300やBUK地対空ミサイルでも迎撃することは困難。

https://twitter.com/AIs_of_Dragoon/status/1515134458298798088

戦闘機使われたら今までの試合と次元が変わるよね、8年も準備してたんだから対抗策くらい考えてるよな？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/16(土) 11:24:45.48

>>516
北朝鮮の兵士からすると欧米に逃げるチャンスでもあるからな
相当数脱走すると思うぞ

2022/04/16(土) 11:24:55.47

ポーランドが自走砲や装甲車を追加で輸送してるらしいしどんどん戦力差が埋まっていくな
4/22にレンドリース発表されたらもはや手つけられなくなるぞ
さっさと決戦してウクライナを一撃粉砕しようや

2022/04/16(土) 11:26:04.76

日本の大戦略を描くならロシアの弱体化した軍事力は常にNATO(可能ならば中国との対立を煽り中国にも)に向けさせて可能な限りロシアから利益を得る
当然ロシアに依存するエネルギー事情を作らずリスクは分散させておいてまたロシアのキチゲが爆発したらさっさと切る

2022/04/16(土) 11:26:05.87

そういやうちにもNHKの受信料催促の手紙来てるけど払わないとだめかね

2022/04/16(土) 11:26:25.45

>>472
税収の社会への再循環？中抜きしてる連中の不労所得になってるだけじゃん

2022/04/16(土) 11:26:49.14

キーフにも警報きた
嫌な感じ
昨日から殺気だってるよ露助ども

2022/04/16(土) 11:26:52.71

>>526
後段何言ってんのか意味不明だが
護衛も何もついてない爆撃機とか、高性能なSAMの良い的だけども

確かにスティンガーやスターストリークじゃ届かんけどな

2022/04/16(土) 11:27:14.64

>>489
国鉄を民営化していなければ、今ごろ累積赤字が１００兆円を超えて
毎年３兆円ぐらい税金を投入しているだろうなw

2022/04/16(土) 11:27:19.27

>>489
国家レベルではそうかもなぁ…
でも地方だと汚職がもう伝統システムの一部になってるからな
例えば輪番落札というのがあって、これは地元の土建屋が入札額を事前調整して公共事業を順番に落札してくんだけど、これがあることによってどこも潰れずに存続できる
つまり土建メインでなりたってる田舎は誰も困窮せずやっていける
あとこれには紳士協定みたいなものがあって、作業員も地元民、下請けに振る時も地元会社を使うってのがある
小沢一郎が汚職も文化みたいな事言って叩かれてたがあれはその通りなんだよ
ガチ競争になったらスーパーゼネコンにぶら下がってる土建屋の独壇場
資本の無い、独立してやってる地方の土建屋は瞬殺される

2022/04/16(土) 11:28:04.85

プーチンも旗艦モスクワの撃沈に表向きは怒ってるけど、
内心では日本通の血が騒いで
「そういえばWW2で沈没した戦艦ヤマトを題材にしたアニメ・宇宙戦艦ヤマトが大ヒットしたな。
よし、今回の戦争、じゃなかった平和維持活動で沈没したモスクワを題材に、宇宙戦艦モスクワを作れるぞ！
ついにロシア国産アニメが世界に大ヒットするぞ！」と1人でニヤニヤしているに違いない

2022/04/16(土) 11:28:07.75

北朝鮮軍がウクライナへ！

シベリア鉄道の沿線の食料がなぜか減る！
兵士の数がなぜか減る！

2022/04/16(土) 11:28:11.12

>>526
キーフの幽霊に何とかしてもらうしか・・・・
実際この爆撃機撃墜したらかなりロシアにダメージ与えられるのかね？

2022/04/16(土) 11:28:14.51

キーウにいきなり核打ち込むとかありえるのだろうか

2022/04/16(土) 11:28:22.47

昨日のプライムニュース
小野寺五典が言ってたが制空権の概念で、中空権…高度はロシアが有利だが
中空から低空はウクライナのドローンが優勢なので監視したり攻撃してる
今後新しい戦いでこの中空権をどう確保するかが世界の流れになるかもと
中々面白い指摘だなあっと思った

2022/04/16(土) 11:28:29.76

>>526
精密誘導爆弾が枯渇してるようだけど高高度から通常爆弾で爆撃？

2022/04/16(土) 11:28:34.24

>>526
とうとう来たか

2022/04/16(土) 11:29:12.86

アメリカ空軍のB-1に相当する機体で超音速爆撃機らしいな
ミサイルを振り切りやすいのが特徴

2022/04/16(土) 11:29:14.34

>>522
民主主義とかはっきり言ってただの道具
その道具をどの程度大切に思うかは人それぞれだけどそこまでこだわるものじゃ無いし自国以外に押し付けるものでも無い

2022/04/16(土) 11:29:20.72

>>283
ロシアが戦車多すぎなんだろ。
普通は、もっと歩兵もトラックも沢山付けて移動する。
必要な量の1/4らしいので、他の国の4倍戦車が有るとも言える。
まぁ4倍有るわけだから、75%失って他の国と同等な訳で、考え方が違うだけという見方も出来る。

それより、たった20万人で全土占領作戦をやってしまった事が間違いなんだよ。

2022/04/16(土) 11:29:23.33

>>516
パンと紅茶のお礼に鉛の弾をプレゼントやね

2022/04/16(土) 11:29:28.04

今更キエフなんて爆撃しても弾の無駄では
新司令官さま全然ダメじゃん、ドンバスに爆撃を集中させろよ
いまだに政治将校に仕切られてそうやねロシア軍

2022/04/16(土) 11:29:34.05

>>522
認めるというか、それ以外ない。日本に原爆落とすようなことができないから。
プーチンが死んで後継者が何かするとか時代の変化を待つ。

2022/04/16(土) 11:30:01.32

>>535
そういうの潰していかんといつまでも経済低迷のままなのにな

2022/04/16(土) 11:30:11.53

>>364
いやあながちそんなもんでは？
いくら統制されてるとしても、あまりにもウクライナ側とロシア側の死体画像や撃破画像の数の差が多すぎる
隠すには限界がある

何よりロシアの弱さは際立ってるしな
ワンサイドに負けてる

2022/04/16(土) 11:30:11.63

>>526
ロシアプロパガンダ垢を貼るな

2022/04/16(土) 11:30:13.68

>>547
政治士官まともにいるならもっと仕事きちんとやれ案件

2022/04/16(土) 11:30:18.72

>>544
そこらへんはちとついていけないわ

2022/04/16(土) 11:30:29.52

万単位の人的支援って気軽に言うけどそれだけの兵隊と装備を動かすのって普通に凄いお金と時間がかかるよね
鉄道輸送にしても何日かかる？

2022/04/16(土) 11:30:53.58

>>536
あのチビハゲにそんな余裕が残ってればいいけどな

2022/04/16(土) 11:31:00.59

>>23
これトップドームは前方にも向けられるのかな？

2022/04/16(土) 11:31:00.59

>>531
その通りだが中抜きした連中がその不労所得を使うことで潤う産業も多々ある訳で…
同じ汚職でもソ連式と日本式は構造が違うんだよ
じゃなきゃ汚職やりたい放題だった時代に高度経済成長なんか出来やしなかった

2022/04/16(土) 11:31:07.37

>>535
地元産業を保護したいなら随意契約とかにすればよろしい
市長村長に癒着した企業だけを優遇したいから、表向きは入札にしたりして誤魔化すからおかしくなる

2022/04/16(土) 11:31:34.78

>>539
そもそもウクライナに攻め込んだ時点でもう何やっても驚くことないわ
あいつらただの狂人や（なお核のボタン）

2022/04/16(土) 11:31:40.71

ウクライナ空軍はまだ航空機を温存しているので、戦爆が出るならSAM撃墜リスク負って戦闘機が高高度を狩りに出るしかないと思う

2022/04/16(土) 11:31:53.99

>>558
そんな簡単に随契とかできるわけねーだろ

2022/04/16(土) 11:31:57.47

>>446
こういう経歴だからこそ寺島実郎なんかも気をつけなければならない

https://pbs.twimg.com/media/FJ_3mmbaQAAzc4U?format=jpg&;name=900x900

2022/04/16(土) 11:31:59.49

次はバックファイア撃墜希望

2022/04/16(土) 11:32:00.96

>>557
それで国の財政が悪化してるじゃん
今の中抜きが蔓延して財政も経済も停滞しているのが結果だ

2022/04/16(土) 11:32:03.05

戦略爆撃機撃墜はさすがに無理？

2022/04/16(土) 11:32:22.12

>>535
そうね。地方レベルではその通り。ただ健全な競争は必要で、官と政に
頼らない純粋な民間が必要だな。理想論にすぎるがね。防衛議論でも
民間から見た防衛提言があってもいいだろう。インフラ防衛とか
サイバー防衛とか民間防衛とか食糧安保とか。政治とか官僚に
頼るのもいいけど、民間から見た視点も役に立つだろう。

**名無し三等兵** (JP 0Hd5-rm0U [106.180.246.65]) · 2022/04/16(土) 11:32:30.25

>>546
鉛の弾も使わんでしょ
北鮮名物の南京袋被せて大ハンマーで撲殺よ

2022/04/16(土) 11:32:36.26

奇跡が起きてtu-22落ちてくれ　頼む

2022/04/16(土) 11:32:42.33

食料高騰で口減らししたいカリアゲが飢えた人民軍を飢餓輸出とか三文仮想戦記並みの酷さだ

2022/04/16(土) 11:32:45.39

>>489
簿価で財産カウントするやりかた止めないといい加減？簿価会計なんて役所しかしない古いやりかたよ。やるなら時価会計で計算しないと？

2022/04/16(土) 11:32:46.63

いよいよドンバス攻略が始まる！
めちゃくちゃ雨なんだよなぁ現地

2022/04/16(土) 11:32:51.97

>>561
そんな協定にもなってない紳士協定より簡単だろ
議会だってオール与党が地方議会では当たり前だし

2022/04/16(土) 11:33:04.30

>>526
あとこれ何回も何回もパレード訓練って言われてるのにロシアプロパガンダ垢から引っ張ってくる馬鹿が絶えないんだよな

2022/04/16(土) 11:33:16.65

>>565
S-300でも普通に落とせるけどねえ

戦闘機で狩るのが一番だが、ここで虎の子のフランカーとか出すのはウクライナにとってリスキーだと思う

2022/04/16(土) 11:33:38.26

>>338
今は「軍事作戦」だから強制徴兵できない
議会を通して「戦争」になれば強制徴兵できる
それには、世論形成が必要
モスクワ撃沈で世論がどうなるかだな

2022/04/16(土) 11:34:00.59

戦況図ではほぼ
変化なし
軍事ブロガーの戦況図及び解説
2022年4月22:00? 15日（キーウ時間）現在の、ロシアのウクライナ侵攻51日目の要約。

ロシア軍はマリウポリの奥深くまで進み、ヘルソンの近くに塹壕を掘り始めました。他の最前線の状況は変わらずに残っています。

https://militaryland.net/ukraine/invasion-day-51-summary/

戦況図

全体

https://militaryland.net/wp-content/uploads/2022/04/day_51_fullmap.png

北東
https://militaryland.net/wp-content/uploads/2022/04/day_51_Sloboda-Frontline.png

南東
https://militaryland.net/wp-content/uploads/2022/04/day_51_Pryazovia-Frontline.png

南
https://militaryland.net/wp-content/uploads/2022/04/day_51_Southern-Frontline.png

マリウポリ
https://militaryland.net/wp-content/uploads/2022/04/day_51_Mariupol.png

2022/04/16(土) 11:34:42.88

>>47
防衛と名が付けばたいていの兵器を持てる軍備を放棄した我が国
建前と本音の乖離が激しすぎ