ウクライナ情勢300

2022/04/18(月) 08:05:32.62

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑コピペして3行にしてスレ立て

ウクライナ情勢293
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1650104950/
ウクライナ情勢294
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1650116063/
ウクライナ情勢295
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1650135830/
ウクライナ情勢296
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1650159509/
ウクライナ情勢297
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1650175301/
ウクライナ情勢298
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1650191157/
ウクライナ情勢299
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1650201926/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/04/18(月) 13:49:01.66

>>213
アメリカはいまだに軍隊はチョコレートを配る文化なんだな

2022/04/18(月) 13:49:05.09

>>221
それ思ったんだけど、無理くね？
ウクライナが攻められなくなる可能性はあるが、経済制裁その他は永久に解除されんぞ

2022/04/18(月) 13:49:26.90

人が増えて賑やかになるのはいいけど玉川はどうなのか

2022/04/18(月) 13:49:32.21

被弾した旗艦モスクワ
Newest photo from 15 April 2022. Damaged Moskva.
https://twitter.com/BormanIke/status/1515816220393713665/photo/1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/18(月) 13:49:56.41

ロシア側はいつでも懲罰完了ってことで引くだけで大勝利だからな
ウクライナ勝ち目はない

2022/04/18(月) 13:50:03.05

>>177
アゼルバイジャンの元副司令官が戦況を把握していないという事は
あり得ないと苦笑気味に答えてたが
ここでのオーストリア首相への返答はプーチンのフカしだろうね

2022/04/18(月) 13:50:05.62

ウクライナ軍は、ハリコフ地域でロシアのファシスト軍に対して首尾よく反撃した。
ハリコフの北東、ボブリフカは解放され、近くのクトゥジフカは争われています。
「リトルローハン」の東では、レビヤゼとバゼリイフカの村が解放されました。
https://mobile.twitter.com/mhmck/status/1515793879278264320
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/18(月) 13:50:11.14

>>220
昨日見た画像じゃ汚い鍋で汁物みたいの作って使い捨て容器で食ってた。

2022/04/18(月) 13:50:24.07

>>190
>>200
それも何度も聞くけどナンセンスな理論だよね
太平洋戦争では日本は攻めて相手の領土に入ってた側だったけど
ミッドウェーなどでボロ負けして最後は大和も武蔵も沈んで
アメリカが本土上陸戦のダウンフォール作戦をやる前に
ポツダム宣言受諾して無条件降伏した

今のロシア軍もわずか二ヶ月でアフガンの１０年を超える
損害を出してるし、これのどこが勝ってるのか謎だわ
いずれロシア人は玉音放送聞くことになりそう

2022/04/18(月) 13:50:31.62

>>167
皆が考えてたロシア軍はソ連時代の、数十キロ幅の攻勢を複数箇所実施しつつ第二梯団、第三梯団の息つく暇ない攻勢で全縦深を粉砕するというものだから仕方ない

2022/04/18(月) 13:51:04.15

>>205
独国？
経済制裁から脱落してもいいよ。
軍事的脅威は皆無だし、独国自体が経済制裁をされるのが落ちだから。

2022/04/18(月) 13:51:07.93

>>177
流石に嘘やろ
部下がイエスマンばかりだったとしてもマクロン・ショルツ・エルドアンあたりといつも電話してるし

2022/04/18(月) 13:51:16.56

イジュームの取って取られては常にあるだろ
ロシア軍にとっての問題はハリコフから補給路絶とうとしてる部隊をどうするかだ

2022/04/18(月) 13:51:28.59

ロシアは最良の勝利はなくなったってだけ
それを持って失敗したとか負けたとは言えない
その理屈なら日本の無条件降伏まで持っていけなかったアメリカは負けってことになる

東部とクリミアを維持した上でウクライナを中立化させられればロシアとしては十分勝利宣言できると思うね

2022/04/18(月) 13:51:43.76

>>180
経済制裁の効果が出るまで徹底抗戦の構えを崩さないことだな
ロシアも五大国、ウクライナとダブルノックアウトじゃ割りに合わないからどこかで折れざるを得ない

2022/04/18(月) 13:51:43.89

>>176
https://www.vikendi.net/2022/03/26/after-ukrainian-city-falls-domestic-intelligence-kidnaps-mayors-daughter/
この辺見る限りは寝返りはあったっぽいが、市民レベルでは抵抗してる雰囲気だな

2022/04/18(月) 13:52:18.74

>>237
でもマウリポリに穴を開けたられたままじゃそれも通用しないよ
バタバタ死人を出して大金も使ってんだから。
池乃めだかムーブをするにしても最低限あそこの奪取は必要だよ。

2022/04/18(月) 13:52:28.71

>>233
栄養補給にいい
保存食としてもいい
心理戦展開する上で現地のガキにやることもでき尚且つその行為は兵士本人の精神安定にも役立つ

まぁ日本でのギブミーチョコレートの経験から過剰評価してるかもしれんが
甘いものは人を幸せにすることは確かだ

2022/04/18(月) 13:52:41.24

>>212
進出じゃなくてところてん式に後ろから押し出されてるだけなんじゃないか

2022/04/18(月) 13:53:08.85

>>186はハリコフ地方のイジュームに近いボロヴォイ付近の戦闘らしい
最初のソースが13時間前だな
NATOの武器が大量にロシア軍にパクられてる

2022/04/18(月) 13:53:21.91

>>238
把握してることと理解していることは微妙に違う差だからな

2022/04/18(月) 13:53:22.46

>>242
物量がショボすぎね？
それやるなら人も車輛も今の30倍くらい要る

2022/04/18(月) 13:53:22.49

>>54
モスクワの艦橋と煙突の間にあったレーダー類をまとめてた部分が綺麗になくなっているね
爆発した風でもなくごっそり取れた感じ

2022/04/18(月) 13:53:56.00

>>239
古い情報は何回も貼らないこと

2022/04/18(月) 13:54:39.52

>>246
東部とクリミア半島は宇国に取り戻されるし、露国の経済制裁は今後も続くから軍備再建も出来ない。
宇国が弱体化した露国に復讐しないと思える思考が不思議なんだ。
宇国以外にも恨みを買ってるのに。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd73-otVR [1.75.2.87]) · 2022/04/18(月) 13:54:48.74

>>250
ハリー・ポッターでもチョコレートは吸魂鬼で心が沈んだ時に食べていたな

?PLT(12000) · 2022/04/18(月) 13:54:56.54

アメリカの大型兵器投入って22日くらい～
じゃないか、それまでは前哨戦

2022/04/18(月) 13:55:28.76

レンドリース法、下院通過するの明日ぐらいか？

2022/04/18(月) 13:55:41.19

鈴木宗男「北方領土交渉終了ではなく中断なのはロシアが日本に配慮してくださってる」
https://news.yahoo.co.jp/articles/5053cf30b2ec9137aabde2a9dd9c51f7be7cbad1

2022/04/18(月) 13:55:43.64

>>257
そうなれば良いね

2022/04/18(月) 13:55:51.24

まだ小競り合いだろ
イジューム占領から2週間経ってるのに小競り合いでいいの？という問題はしらん

2022/04/18(月) 13:56:02.55

>>223
ロシア崩壊させてEUでガスの元栓握る話だけど、何か変か？

2022/04/18(月) 13:56:06.99

>>189
ざっとググった限り当初っぽいやつはこの辺か
https://www.lifo.gr/now/world/oykrania-upoptos-gia-prodosia-dimarhos-poy-feretai-na-paredose-tin-poli-se-rosoys
ポルトガルのメディアなんかだとViktor Medvedchukの逮捕と関連付けて報道されてるな
https://horadopovo.com.br/zelensky-prende-lider-do-maior-partido-de-oposicao-do-pais/

2022/04/18(月) 13:56:38.35

西側の艦船のつもりで見てたけど
もとの喫水線から上が高いのでえらく沈んでいるぞ
中央側舷に見える影は対艦ミサイル定番の穴だろう
穴が見えなくなるまで沈んだ感じ

2022/04/18(月) 13:56:39.76

イゴール・ボブチャンチン今ハルキウに留まってウクライナ兵支援してるんだな

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd73-96iL [1.75.9.20]) · 2022/04/18(月) 13:57:17.00

>>237
ロシアをウクライナから追い出したらウクライナの勝ち
そしてロシアが嫌がるアメリカ基地をウクライナ領土に置いてもらう
これでまた時間経てばせめてやろうというロシアの野心を砕く

2022/04/18(月) 13:57:37.45

>>254
そうだね。だから開戦前から一部の人は兵力足りないから無理でない？と言う人もいたけど自分含め幻のソ連軍に踊らされてた感はある

2022/04/18(月) 13:57:53.42

アメリカは早くマリウポリに参戦しろ。
英雄になるチャンスだぞ

2022/04/18(月) 13:58:07.36

レンドリース大したことない
ウクライナは領土を奪還できない
そのまま停戦したらロシアの勝ち

これが今の頭ロシア派の防衛ラインか

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd73-otVR [1.75.2.87]) · 2022/04/18(月) 13:58:15.82

>>241
プーチン「耐えがたきを耐え、忍び難きを忍び」
クレムリン前でプーチンに敗戦を詫びて土下座するロシア国民

想像がつかんな

2022/04/18(月) 13:58:19.05

>>246
>東部とクリミアを維持した上でウクライナを中立化させられれば

これはキーウから撤退した頃にプーチンが描いたシナリオだろうけど
今となっては難しくなったね

旗艦モスクワが沈んでハープーンやネプトゥーンの配備で
黒海艦隊はオデーサから沿岸３００キロ以内に近けず
南部を維持できなくなった上にレンドリースが始まるという状況で
ここからロシア軍が逆転するのは困難を極める

2022/04/18(月) 13:58:32.53

>>266
艦船の構造には詳しくないんだけど、喫水線のあたりにミサイルが命中して、内部で爆発したとして、上部構造が吹き飛んだりしないの？
なんかそんなイメージがあるけど、モスクワはせいぜいレーダーが無くなったくらいで違和感がある

2022/04/18(月) 13:58:39.11

2022年4月18日06:00の作戦報告で、ウクライナ軍参謀本部は、イジュームの近くで、「敵はザヴォディ、ドミトリフカ、ディブリヴネの集落で戦って偵察を行った。彼は失敗し、失われ、左。"
https://mobile.twitter.com/mhmck/status/1515912583106203653?s=12&;t=8oaW9IU-bPPaoFd4ATbFPg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/18(月) 13:58:44.09

ロシアのGDPは韓国レベル
過大評価だったんだよ

2022/04/18(月) 13:58:56.13

攻める側は守る側の何倍の兵力が要るんだっけ

2022/04/18(月) 13:59:00.61

>>237
まあ、ロシア国内的には、そうなんだよね
問題は、もうウクライナは許してくれないことかな

2022/04/18(月) 13:59:13.37

>>269
ウクライナ軍とそれを支援する米英の準備に尽きる
そして逃げなかったゼレンスキーに尽きる

2022/04/18(月) 13:59:18.45

ドニエプル川の東は全部独立させて和平路線だな
ウクライナはヘルソンは取れるかもしれないがドニエプル川を渡れない

2022/04/18(月) 13:59:27.88

>>273
ネプチューンの抑止力が凄いwwwww

2022/04/18(月) 14:00:21.96

>>269
ソ連軍の兵力や技術力はウグライナとジョージアが実体だったからねｗ

2022/04/18(月) 14:00:34.25

>>237
いやいや、

その場合はロシアもウクライナも、どっちも勝利では？

2022/04/18(月) 14:00:41.56

>>237
そうなった場合、ウクライナは引き上げてるロシア軍を追いかけてロシア領土に攻撃するのかな

2022/04/18(月) 14:00:46.85

>>276
購買力平価込みで評価しろって経済に自信アリ勢が言ってた

2022/04/18(月) 14:00:47.07

記念パピコ

2022/04/18(月) 14:01:02.05

>>199
イジュム東側は南北に延びるダム湖と洪水戦術で分断されてるんで一応別の戦場になるね
Borovaの押し合いなら、今の所ロシア側の兵力が少ない

2022/04/18(月) 14:01:15.58

>>262
わざわざレンドリース法を持ち出してきた理由が、東部とクリミア半島の奪還だよ。
弱い露軍相手の現状維持なら今のままでの支援で十分。
どちらかと言うと戦術面よりも経済制裁の方が大きいけどね。
露国が再びソ連型インフレを起こすのを見れるのが笑えるｗ

2022/04/18(月) 14:01:25.56

懲罰完了！は最低でも戦前ラインまで撤退しないと成立しないぞ

2022/04/18(月) 14:02:19.83

>>197
NLAWとか知らないお客様のプーアノン？

2022/04/18(月) 14:03:25.64

てかNATO加盟阻止も親露傀儡政権も出来そうもないし
単に大金を使ってウクライナを荒らしただけで何がしたかったの？

2022/04/18(月) 14:04:04.09

東部戦線はロシアが勝つ見込みがない
兵員、車両、空軍支援、兵站どれも圧倒的に足りてない
このまま膠着なら先に補給物資不足で音を上げるのはロシア

都市攻略戦を何箇所も同時にやるなんて100万動員しなきゃ話にならん

2022/04/18(月) 14:04:08.46

>>250
配って悪いことは無し
もらって損も無し
チョコ最強

2022/04/18(月) 14:04:32.94

反ワクチンさん、車窓になぜか「Z」の文字をつけてしまう

https://twitter.com/willowstreams/status/1515540369966256128?t=tubX70vmsDsD1eLM9KzM7w
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/18(月) 14:04:34.46

>>279
1月あたりからの古新聞を整理したけど、プーチンはずっとウクライナ侵攻したくてウズウズしてて、ちょうど良いタイミングで北京五輪（パラ）あったんだよなぁ
あの間にウクライナと西側はしっかり準備できて相当助かったと思うわ

2022/04/18(月) 14:04:34.85

>>291
何がしたかったかは臨機応変に考えてる
戦いが終わったときに決めるだろうね

2022/04/18(月) 14:05:05.99

今のロシア軍の東部攻勢後にロシアが再攻勢する物資と人員は無さそう宣戦布告して予備役投入と国家総動員ぐらいかな

2022/04/18(月) 14:05:07.29

>>291
NATO加盟するんだっけ？
ドイツが反対してたはずだし、ウクライナも中立なら呑めるって感じだったが

?PLT(12000) · 2022/04/18(月) 14:05:12.17

>>288
モスクワに攻め込むんじゃないの？ゼレンスキー次第だけど、止められるやつアメリカしかいないし、１０年戦争見越してるならそこまでやれると思う

2022/04/18(月) 14:05:34.33

ハープーンを得て制海権も奪ったとなってはなおのことウクライナ側からロシア本土を派手に攻撃できないのが残念だ

2022/04/18(月) 14:06:05.37

>>292
都市攻略戦やんなきゃいけないのはウクライナ側だろ

2022/04/18(月) 14:06:32.83

イジュームにいる主力戦車部隊の壊滅まだー？

2022/04/18(月) 14:06:37.90

A-5案までいければウクライナ完全勝利と言えるか

A案　キエフ制圧傀儡政権樹立→失敗
A-2案　東部から攻勢して支配拡大→ほぼ失敗
A-3案東部南部確保して勝利宣言→瀬戸際
A-4案　東部確保して勝利宣言
A-5案　クリミア残して全土撤退
A-6案　クリミア含め全土撤退

2022/04/18(月) 14:06:53.16

2月23日夜、第1近衛戦車軍団から第96独立偵察旅団への命令書
https://gur.gov.ua/content/rosiia-planuvala-zakhoplennia-ukrainy-pid-vyhliadom-stratehichnykh-viiskovykh-navchan.html

中国人のまとめ
1.2月23日夜に第1コンツェルト軍団が第 96 独立偵察旅団に発した敵の戦況偵察命令では、旅団はキエフ-スミ-チェルニゴフ地域におけるウクライナ軍との戦闘について、ネルジン・キエフ近郊線の深さを偵察するよう要請されており、第1コンツェルト軍団はあらかじめ定められた住吉-キエフ間の主攻で戦闘開始したと示唆している。 --これはまた、戦争の第一段階におけるロシア軍の主要な戦略目標はキエフであり、Oクラスターと第一コニンクリクトル集団の二つの複合集団はドニエプル以東に投入されたことを意味する。 -ドンバス群を取り囲み「二重の輪」を形成していた団子は、様々なキーボード軍国主義者の想像の中にしか存在しなかったのです。

2.戦時中のロシア軍の実績から、ロシア軍はこれを平和的な行軍と考え、都市部の陣地にうずくまっているウクライナ軍は戦えないと考えていたのとは逆に、戦前のロシアの評価では、ウクライナ軍は演習に隠れて作戦と防御陣地の構築をほぼ完了しており、対戦車部隊は防御陣地を用意していた。 3.ロシア軍は演習を隠れ蓑にして、防御陣地の建設、対戦車部隊の準備、ロシア陸軍の第一波の砲撃を避けるための国境でのロシア砲撃の範囲外の防御陣地の建設をほぼ完了させていたこと。

3.ロシア軍はほぼすべての方面で3対1程度の大隊を投入して戦力の優位を確保していたが、これはロシアの航空戦力（ロシア軍は戦闘前に空軍がツォーガン人のサーカスほど組織されていないとは思わなかっただろう）を考えると、ロシア軍の設備の技術優位と戦車、歩兵戦闘車、自走砲の数値優位と合わせて、ロシア軍がすべての方面でスムーズに前進するには十分だと考えたのだろう。

4.様々な「プロの軍事ブロガー」とは逆に、ロシア軍はジャベリンやNLAWを装備したウクライナチームによるロシア軍隊列に対する対戦車ゲリラ戦の可能性を議論するほど重要視してきた。ソ連にとって最高の武器はジャベリン、二番目がNLAWで、外から恐れるものは何もない」というのは本当だ。

2022/04/18(月) 14:07:06.52

セヴァストポリ攻撃はもう少ししたらできそうやな

2022/04/18(月) 14:07:23.30

ドンバス大戦車戦なんて、そもそも兵器数や航空支援を受けられるロシアが断然有利だろう。
まともに立ち向かう愚を犯してはならない。
無形でロシア軍を削りとる策が上策。

2022/04/18(月) 14:07:31.39

>>303
クリミアは諦めてるのに完全勝利？

2022/04/18(月) 14:07:38.72

【速報】イジュームにあるロシアの大軍22大隊は、相変わらず停滞中
どうも、兵站車両が足りてなくて、侵攻できない模様
　
一方、へルソン～イジュームにかけての突出した部隊は、昨日もウクライナ側にことごとく撃退されており、
昨日もウクライナ側は殆んど無傷、ロシアは甚大な損害を出した。

2022/04/18(月) 14:07:47.34

つかハープーンってもう来たのか？

2022/04/18(月) 14:07:50.56

>>301
はぁ？東部でウクライナが都市攻略しなきゃならないのはどこだよ？

2022/04/18(月) 14:08:01.04

>>13
大規模包囲狙って突出した戦線を側面から切断されて溶けるって何度も繰り返してる気が…
季節的に街道しか移動できないんだからもう少し待って路外が行動可能になるまで待てば良いのに
政治的理由で今月中に成果求められるとか気の毒に

2022/04/18(月) 14:08:05.42

>>264
住民を追い出すのは悪手
新ガス会社作って住民を雇用するスキームも、軋轢多い
今の会社の株式をEUが４９%取得、くらいが無難

2022/04/18(月) 14:08:10.89

ヘルソンもしかして押されてるの？

2022/04/18(月) 14:08:21.50

>>294
見事に思想様式が決まってるな笑

2022/04/18(月) 14:08:56.02

>>311
出来ませんでは良心がない

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd73-96iL [1.75.9.20]) · 2022/04/18(月) 14:09:01.15

>>289
懲罰完了とか何様なんだろうという感じが笑える
因果応報でロシアも懲罰されるよ

2022/04/18(月) 14:09:13.50

>>297
宣戦布告まで行けない場合
理屈の上では22年の春季徴兵を夏から秋には投入できるので
記念攻勢は可能な模様

2022/04/18(月) 14:09:23.23

>>120
時差あるのも影響大きいんじゃないか？
夜戦はあるにせよ戦果がSNSとかで確認できるのはあっちの昼間だし

2022/04/18(月) 14:09:24.13

>>311
プーさんが先勝記念日といっちゃったからねえ

2022/04/18(月) 14:09:37.17

>>310
なんか勘違いしてないか君

2022/04/18(月) 14:09:43.24

>>298
そういえばフィンランドやスウェーデンも加入するみたいだし
前より更に悪化してね？ｗ
いくら使ったのかは知らんけど

2022/04/18(月) 14:10:24.75

>>18
補給線をぶった切ってその勢いで東部に「らーしゃーせー！」するんか

2022/04/18(月) 14:10:25.58

>>250
レーションに入れる

2022/04/18(月) 14:10:33.84

突破点が狭いと挟撃されやすいため範囲を広くするのが普通なわけだがな

2022/04/18(月) 14:10:52.82

>>313
ロシア軍はかなり兵力を引いてるよ
その分東側が補強されてるみたいだけど
１６キロぐらいの車列が東に向かってた。

2022/04/18(月) 14:11:04.28

https://twitter.com/karizo2022/status/1512227498788290566?s=21&;t=1illpbhnEjk1GQRnrZOK2Q

ジーザス
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/18(月) 14:11:19.39

>>275
前哨はその辺って感じでいいのかな

2022/04/18(月) 14:11:30.67

>>257
西側の常識で考えるから分らないんだ
大ロシア思考で考えろ

・人の命などゴミクズ
・ロシアの主張が通らないなら地球は要らない

まずここを理解したまえよ

2022/04/18(月) 14:11:46.56

ロシアはソ連時代にウクライナを戦場とした戦争を経験してるはずなのに、なぜウクライナの土地の特性に足を取られるのか

2022/04/18(月) 14:12:13.33

>>224
そもそも軍用トラックの路外性能は民間の車両より段違いに高いことは高いけど、
積載時の路外速度はガタ落ちだし燃費は酷くなるし踏破できない状態の地面はやっぱあるしで
野戦軍も自由に原野を爆走できるわけではない。兵站が追従できないから

道路・鉄道は大事。空輸でなんとかできるのはアメだけだし

2022/04/18(月) 14:12:16.62

モスクワに続いてアドミラル・エッセンも沈めれば
ロシアの戦意はかなり落ちると思う

2022/04/18(月) 14:12:25.07

>>307
そこはちょっと経緯が複雑なので
２０１４年みたいなこともあったし
全てを完全にロシアから取り上げる案となると、ロシアが飲めなくなる

2022/04/18(月) 14:12:25.58

ジャベリン人形カワﾖ
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