ウクライナ情勢312

2022/04/20(水) 14:29:24.20

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑コピペして3行にしてスレ立て

https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1650325592/
ウクライナ情勢306
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1650337969/
ウクライナ情勢307
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1650352417/
ウクライナ情勢308
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1650365545/
ウクライナ情勢309
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1650375003/
ウクライナ情勢310
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1650376026/
前スレ
ウクライナ情勢311
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1650416778/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/04/20(水) 15:13:07.74

>>141
アゾフのテレグラムの記事なんだけど続き。

彼によると、"超強力な爆弾"が工場に落とされており、"多くの人が瓦礫の下にいる。
"我々は戦うだろう、我々は残っているすべてのカートリッジを使用しますが、我々は民間人、負傷者を保存し、体を奪うために祖国に呼び出し、"セクストンは言いま
4月18日、マリウポリ市議会は、ロシア軍がアゾフスタルの冶金工場に爆弾を投下していると報告した。
同時に、アゾフ連隊Denis Prokopenkoの指揮官は、マリウポリで殺された民間人、負傷者、遺体の避難のための"緑の"回廊を緊急に組織するよう世界の指導者に訴えた。

超強力な爆弾とは？

2022/04/20(水) 15:13:37.18

>>107
ダンケルクか別に全然良くなかったけどな
やはりプライベートライアンのスピルバーグだろ

2022/04/20(水) 15:14:18.77

>>36
もうすぐHIMARS来ますがｗ

2022/04/20(水) 15:14:30.69

ロシア人には遵法精神がないからな

2022/04/20(水) 15:14:39.29

>>146
ネオナチパージの部分もしっかり書いて

2022/04/20(水) 15:15:06.23

>>109
これか。
http://new.fmprc.gov.cn/web/wjbxw_new/202204/t20220419_10669545.shtml

今年の第一四半期の中露貿易額は前年比30%増の382億ドルになったとある。
ロシアから買うものはそんなに無さそうだから、

2022/04/20(水) 15:15:15.05

>>151
「ロシアが地下貫通弾を使用」　ウクライナ高官が非難
https://news.yahoo.co.jp/articles/500b93a4de7d2a4be3ff837208d4d3b986f07267
ロシア軍が地下の軍事施設への直接攻撃が可能な特殊貫通弾（バンカーバスター）
を使用していると述べ「子どもたちへの殺人行為だ」と非難した。ツイッターに投稿した。

2022/04/20(水) 15:15:19.78

壁は強いが屋根はだめとかそんなことないよな？

2022/04/20(水) 15:16:00.91

>>80
FSBと組んで占領地域の拷問と虐殺をする人達だっけか

2022/04/20(水) 15:16:01.54

>>157
ありがとうバンカーバスターなのか。。ロシアにもあるんだな

2022/04/20(水) 15:16:21.41

・プーチン勝利宣言：したところで停戦は有り得ない
・ウクライナ占領：駐留や復興の原資が無く継続不能
・ロシア総動員：法的根拠も原資も無く物理的に困難

よく上の三つについて主張する輩が出てくるけど、
ざっと考えてもこんな状態だから話にならんと言う

2022/04/20(水) 15:16:28.63

ロシアがやっと豊富な物量に物を言わせて本領発揮してきた感じだな

2022/04/20(水) 15:16:29.04

>>151
FAB-3000

2022/04/20(水) 15:17:19.86

>>148
そうだった、とはいつの話？
戦前生まれ？

そこに書いたのは伝聞とか本で見たとかでないよ。

2022/04/20(水) 15:17:37.54

>>111
歩兵と連携するには極めて致命的。
正直、何か見つけたら車長に直接伝わるくらいの速度じゃないと反撃する前にATGM撃たれちまう

2022/04/20(水) 15:18:05.98

>>161
ロシアの国家的自殺としての総動員体制はあり得るだろう

2022/04/20(水) 15:18:07.07

ゼレンスキーは今でこそ紛れもない英雄と呼べるが
ロシア侵攻前からのゴタゴタから見ると
支持率２０％も納得のヘッポコ大統領だったからな
真珠湾発言で発狂してるのもいるが
ゼレンスキーを批判的に見てる日本人が多くても不思議ではないよ

2022/04/20(水) 15:18:17.59

>>149
プーチンはアメリカに情報とられるからって
ネット一切やってないみたいだね。

2022/04/20(水) 15:18:52.64

地下要塞もうダメ？？
結局、航空優勢が現代戦を制することに変わらなかったな

2022/04/20(水) 15:20:02.53

バンカーバスターで子どもたちがーってお前らが盾にしてるからじゃん

2022/04/20(水) 15:20:19.45

ウクライナ空軍はマリウポリ援護しないの？
できない？

2022/04/20(水) 15:20:23.93

>>162
物量に頼るしかない露軍も情けないっすね

2022/04/20(水) 15:20:32.45

万が一ウクライナがクリミアに攻めて来て陥落しそうなら核使うのはわかりやすい話だろ
２州をロシアに併合したら２州もクリミアと同じ扱いになって
それ以上ウクライナは攻め込めなくなるし、アメリカもそれを望まないんだよ

2022/04/20(水) 15:21:09.84

>>167
その支持率ってのは、乱立する三百もの政党が、それぞれ誰が大統領なら支持するかって内容だとか？20パーでも充分すぎるほど高いらしい

2022/04/20(水) 15:21:15.76

地下要塞ははったりかも知れんし
アメリカの「マリウポリが落ちない」発言も嘘かも知れないし
アゾフのマリウポリやばい発言は単なる時間稼ぎの一環かもしれないし
ロシアの降伏勧告は本当に慈悲かも知れない

陥落してみないと分からんね

2022/04/20(水) 15:21:32.92

>>171
東部は露軍SAMが待ち構えているから、宇空軍は何も出来ないと思う。

2022/04/20(水) 15:21:33.43

>>171
なんで南東部でウクライナ空軍が使えると思った

2022/04/20(水) 15:21:37.77

一昨日あたりにウクライナ空軍機を撃墜したってロシアがいっててまだ飛んでる事にぶっちゃけ驚いた
そこらへんぜんぜんわからんわ空軍どうなってんだろうね

2022/04/20(水) 15:22:03.51

マリウポリ速報

民間用回廊設置
マリウポリでの集まり今日、4月20日、Taganrogskayaと130Th Taganrog division通りの角で14:00から。 

ここ数日ロシアが渋っていた

2022/04/20(水) 15:22:28.45

>>167
ダウト

なぜなら戦前のウクライナやゼレンスキー大統領に注目していた日本人そのものが少数派だから
多くの日本人が初めて意識したのは、果敢に戦うウクライナと覚悟を決めたゼレンスキー大統領の姿

2022/04/20(水) 15:22:52.56

>>170
ロシアが意に介する筈ないが、一応言っとくか、だろう　子供たちのためにと書いたクラスターを避難民に打ち込む奴らだかんな　ロシアの非がまた一つ増えるだけ　

?PLT(12000) · 2022/04/20(水) 15:23:11.86

>>170
いや人道的保護なんだが

2022/04/20(水) 15:23:55.49

>>170
ラクペッペとササクッテロはクズだなあ

2022/04/20(水) 15:24:15.64

>>119
アメリカは今後ドイツよりもポーランドに力入れるようになるな。この雰囲気だと

2022/04/20(水) 15:24:31.60

ウクライナはマリウポリを時間稼ぎに使ってるね
東部に兵を集中させないための、捨て駒

2022/04/20(水) 15:24:34.47

>>182
人道保護（子どもを盾にバンカーバスター使用を非難する)

2022/04/20(水) 15:24:57.59

>>184
そりゃ、味方ヅラで足を引っ張るのが一番たちが悪いから

2022/04/20(水) 15:25:09.67

お前らが隊長だったらどうする？
降伏して良くてセベリア送り
悪けりゃ拷問の死か
それとも潔く散るか？

2022/04/20(水) 15:25:17.55

>>171
米帝以外に今すぐあそこに突っ込める空軍なんてあったかなと考える程度には無理

米帝の場合ならエスコートジャマーとワイルドウィーゼル従えつつ、F-35Aが側面からサポートしつつF-15EとF-16VがJDAM落としまくるだろうけどさ

?PLT(12000) · 2022/04/20(水) 15:25:24.59

>>186
バンカーバスター撃たなきゃ良いだけ

2022/04/20(水) 15:25:51.90

>>161
そうそうもっと言ったれ

2022/04/20(水) 15:26:01.27

>>170
子供を物理的に盾にするのはロシアだろうに

2022/04/20(水) 15:26:02.80

他の国に直接助けてコールはしない方がいいと思うんだがなあ
絶対に無理だろうし何よりアメリカのプーアノンが発狂しだす

マリウポリのアゾフスタル製鉄所に閉じ込められたウクライナの司令官MajSerhiiVolynaは、CNNに状況は「危機的」であると伝え、第三国に採掘契約の仲介を支援するよう要請します。「数日または数時間しかありません。」彼はバイデン大統領と米国に助けを求めます。

2022/04/20(水) 15:26:19.58

>>122
どこの部隊かわかる？

2022/04/20(水) 15:26:19.95

つーか、ウクライナ戦争ってまだやってるのかよｗ
なんか一週間ぐらいで、ロシアが破産するとかいってた奴いなかったっけ？
まあ、今すぐ撤退してももうシャレにならないぐらいの負債を抱えてるんだろうけど、ロシア

プーチンもまだ勝てると思ってるのかね
ここまで損切り下手な男とは思わんかった
こんなの電撃戦が失敗したら5日で撤退しないといかんだろ

2022/04/20(水) 15:26:34.13

>>181
現状は軍事的施設になったアゾフスタルに匿った以上そりゃ一緒くたに焼かれるとしか言い様がない
いちいち1区画ごと制圧してロシア軍兵卒が被害被るの承知で人道配慮なんてやる意味が無い

2022/04/20(水) 15:26:34.80

>>36
何故か最新鋭機になってたりして

2022/04/20(水) 15:26:37.09

>>178
ウ空軍Mig29パイロットへのインタビュー記事では
露軍戦闘機・戦闘爆撃機をウ軍側S-300射程内に誘い込んでS-300で撃墜
ウ軍側にアムラームスキーが無いから戦闘機同士では戦えない
みたいな話が載ってた

2022/04/20(水) 15:26:45.77

ドイツのヤバさがはっきり分かったってのは良かった
このまま本性を隠し続けられてたら本当に世界がどうなってたか分からん

2022/04/20(水) 15:26:47.96

>>170
いやそもそもロシアが侵略しなければ盾もへったくれもねえんだよ

2022/04/20(水) 15:26:55.29

>>188
ロシアと戦うって決めた時から、自分の命は諦めてるだろ

2022/04/20(水) 15:27:13.53

ドイツもあいつロシアと露普同盟時代のロマンでも感じてんじゃないかね

2022/04/20(水) 15:27:16.19

>>161
何かどうしても侵略者のロシアが勝って欲しいみたいだから
それがどうしても無理筋話になるのは致し方ない

2022/04/20(水) 15:27:40.60

仮にウクライナ側が肉の盾に女子供を使っていたとして
それをわざわざ侵略してきて殺す事が正義なわけねぇだろ
侵略が無かったら誰も死ななかった事だけは間違いないんだから

2022/04/20(水) 15:28:20.91

>>195
軍が再編出来ないレベルの損失だからね
もう核恫喝しかない
大きな北レベル

2022/04/20(水) 15:28:23.49

プーチンはもっとカリスマだと思ったら黒電話以下の損切り下手経済音痴戦争下手だからねぇ

2022/04/20(水) 15:29:12.60

>>204
ウクライナ軍は自国民を守らないと決意しちゃったか

2022/04/20(水) 15:29:17.17

>>200
ロシアが攻めなきゃいいんだ！ってそんなもんウクライナ市民への言い訳になるわきゃないだろ
そりゃ分離独立されるわ

2022/04/20(水) 15:29:18.29

>>193
ゼレンスキーが助ける気ないし
君達の勇敢な死は決して無駄にしないとか言って
アゾフ記念切手スリスリしてんだから
アメリカに助けを求めるしかないよ
早く掘り出してやって欲しい

2022/04/20(水) 15:29:44.85

>>128
これだけ独裁が確立しててFSBが軍を飛び越えて失敗しても転覆しない状況なら
もうプーチンのクーデター斬首しか終結しないと思う
現在左遷されてるFSBと軍の蜂起待ちなんだがそうなってくると大規模な内戦の可能性も

?PLT(12000) · 2022/04/20(水) 15:29:58.18

>>195
CIA長官だっけかな、最低でも終戦に数年かかると言ってた。数年も戦争してたらロシアも持たないから
シリアからロシア側に義勇兵入ってきてるけどこれは逆効果で、世界中から武器が集まってきて、かつ全てを管理できないから
長期的に見ればアフガン化、モスクワでテロも起きはじめる。

2022/04/20(水) 15:29:58.30

アゾフにはだから降伏しろと言っただろと言いたい
女子供だけでも解放するべきだった

2022/04/20(水) 15:30:00.34

>>173
> それ以上ウクライナは攻め込めなくなるし、アメリカもそれを望まないんだよ

勝ってにお前が決めて完結するなよ
アメリカはクリミア奪還するまでがバックアップの条件だとハッキリ言っている

2022/04/20(水) 15:30:10.64

>>131
存在感ゼロなんてヒドい…
2022年2月18日、総額740万ユーロのウクライナ向け軍事援助。
戦闘用ヘルメット3,000個、防弾チョッキ2,000個、携帯型地雷探知機30個、遠隔操作水中車2台。
AN/TPQ-36 Firefinder レーダー5台、Thales Squire レーダー2台。
バレットM82.50BMG対人狙撃銃10丁、アキュラシーインターナショナルAX狙撃銃90丁、合計3万発の弾薬。
2022年2月27日、ウクライナへの軍事支援を承認。
スティンガーミサイルランチャー50基、ミサイル200発。
パンツァーファウスト3ランチャー50基、ミサイル400発。
2022年3月31日までに、オランダは5000万ユーロ以上の兵器をウクライナに供給したとのこと。

2022/04/20(水) 15:30:13.41

ラクッペ、ササクッテロ、ブーイモ、オッペケ
マイナーワッチョイにはキチガイしかいない

2022/04/20(水) 15:30:22.85

ウクライナは何がなんでも勝たなければ連れ去られた人々、攫われた子供達を取り返せない　もう妥協は有り得ない
その覚悟があるから、西側の援助を決めた国々は援助し続けるだろう

2022/04/20(水) 15:30:44.58

>>195
キーウ制圧失敗して大敗北したが、プー禿の頭の中では勝利してるそうな。
5月9日の戦勝記念日に何らかの華を添えたいので、宇国東部に猛攻中。

2022/04/20(水) 15:30:44.74

>>175
最初の降伏勧告からはや一ヶ月、ここまでもってきたんだから
ロシア軍が超無能という要素を除けば、落ちない根拠自体はしっかりあるよ
他地域の話も含めて考えればロシアの慈悲どうこうも否定される
この2ヶ月弱、しっかりこの戦争を見てきたのか怪しく思えるぞそのレスでは

2022/04/20(水) 15:31:14.68

https://direkte.vg.no/krig-i-ukraina/news/norge-har-donert-luftvernsystem-til-ukraina.tyqnGC7Pw?utm_source=share-btn

ノルウェーはウクライナに防空システムを寄贈しました。
ウクライナの紛争は長期化する可能性があり、ロシアの侵略に対抗するためには国際的な支援に頼らざるを得ません。そのため、政府はミストラル防空システムをウクライナに寄贈することを決定したと、ビョルン・アリルド・グラム国防相は述べている。

兵器はすでに国外に送り出されている。

2022/04/20(水) 15:31:21.11

>>175
> ロシアの降伏勧告は本当に慈悲かも知れない

ここ笑うところか？

2022/04/20(水) 15:31:38.11

アゾフ発信のやばいというのも今まで何回か目にしてきたから
イコール即座に落ちるということでもないとは思う
文字通りの死闘ではあるのだろうから嘘扱いするのも違うとは思うが

2022/04/20(水) 15:32:49.48

>>218
まあ最終局面なのは間違いないからな
うおおおおお！地下要塞に篭れば絶対助かるぞおおおお！みたいなテンションにはなりたくないんや
すぐ落ちたら気分悪いし

2022/04/20(水) 15:32:58.38

そもそもロシアも降伏した市民を西側に流すとかってやれば、ジャンジャン投降したかもしれない
虐殺や強制連行なんかやったら誰も投降したがらなくなるのは目に見えてただろうに

2022/04/20(水) 15:33:23.63

ウクライナ空軍のパイロットにF-16にいきなり機種変更しろってやってもきついし
防空システムがやっぱ丸いか…

2022/04/20(水) 15:33:35.64

>>208
言い訳？意味がわからんが、とりあえず大半のウクライナ国民は
ウクライナ軍ではなくロシアへの怒りしかないだろうよ
繰り返すが、ロシア軍が侵略してるんだからな

2022/04/20(水) 15:33:58.03

侵攻開始から数週間は元気だった新ロシアも今はもう

2022/04/20(水) 15:33:58.70

>>216
正直、子どもたちは取り返すのは厳しいなあ

2022/04/20(水) 15:34:16.69

>>210
ウクライナその他がロシア本国へ侵攻しないとクーデター起きないな
もちろんウクライナはそんなことできないしするきもない

2022/04/20(水) 15:34:22.22

>>88
侵略してロシア領になったから他国民になったウクライナ人をdeportedか。ならせめてウクライナへ返してやれよ。

2022/04/20(水) 15:34:30.82

人権意識が希薄なロシアに連れてかれたら人身売買、臓器売買、洗脳して兵隊化とか、嫌な想像しか浮かばない。

2022/04/20(水) 15:34:42.37

>>220
まあ落ち着け俺は味方だ
要塞が本当に堅固で残り期間鬼ごっこだけで終わるよう俺も祈ってるよ

2022/04/20(水) 15:35:07.60

https://twitter.com/nexta_tv/status/1516665659349999618
＃ノルウェー当局は、＃ウクライナに約100基のミストラル地対空ミサイルシステムを送ることを決定しました。これは国防省によって報告されました。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/20(水) 15:35:15.17

>>200
そう、そのそもそも論をキチガイだから避ける頭プーチン
100%侵略者のロシアが悪いのにロシア擁護するキチガイ

2022/04/20(水) 15:35:24.39

>>227
それこそロシア解体でもしないと無理だからな
だから押し込まれないように戦わないといけないわけで

2022/04/20(水) 15:35:44.83

>>215
群馬の固定回線から昼間から書けるご身分羨ましいです

2022/04/20(水) 15:36:09.82

親露派の幹部は１６日、ロシア通信に地下施設の詳細を語った。
それによると、地下には大きな空間が広がっており、通路やトンネルが掘られている。
市内には他にも同じような地下施設があり、製鉄所の施設と地下通路でつながっているという。
地下施設は爆撃や封鎖、さらには核兵器による攻撃の可能性さえも考慮して頑丈に建設されており、
攻略は容易でないと親露派の幹部は指摘した。
地下空間にはウクライナ軍が豊富な武器や弾薬を保管しているため、
親露派の幹部は人命を危険にさらさないよう「軍事作戦は時間をかけて進めている」と説明した。

ということなので、簡単には落ちないね。
ただ、もう２ヶ月になるので、あと何ヶ月持つかは不明。
他方で、ロシアのＢＴＧの減りっぷりも異常なので、ここ１ヶ月が山場かな。

2022/04/20(水) 15:36:19.67

プーチン的にはウクライナ全土掌握は最低限度のスタートラインでしかないんだろ
本来なら今頃は旧共産圏の裏切り者共(ポーランド、バルト三国、モルドバ、チェコ、カザフetc)や、フィンランドやトルコにも大攻勢かけてしばき倒してるはずだろうからな

2022/04/20(水) 15:36:24.48

ウクライナがクラスター弾を市民に向かって使ったら正義っておかしくないか

2022/04/20(水) 15:36:41.53

>>175
万が一の確率で本当の慈悲かもしれない
だがハズレが拷問・強姦・処刑・シベリア送りなんて賭ける気になれない
俺なら徹底抗戦していざとなれば自決を選ぶ

2022/04/20(水) 15:37:30.38

>>124
ルーブル払いさえ理解できない連中か。

2022/04/20(水) 15:37:36.06

>>239
米軍なら降伏1択なんだけどなあ

2022/04/20(水) 15:37:54.24

>>210
プーチンのクーデター斬首ねえ..
GHQみたいなのが入って国の根本から変えないと
第二、第三のプーチンが現れるだけだと思うけどな

2022/04/20(水) 15:38:27.70

ロシアはバンカーバスター何発持ってんだ？

2022/04/20(水) 15:38:29.72

>>122
ぬこはどこだ

2022/04/20(水) 15:38:31.51

>>241
ほんとにな

2022/04/20(水) 15:39:06.74

首を変えただけじゃロシアは何も変わらない

2022/04/20(水) 15:39:08.51

>>235
存分に嫉妬したまえよ

2022/04/20(水) 15:39:13.68

>>224
ミグ29のアナログで飛んでいた戦闘機乗りはF-16への機種転換は半年もあれば行けるんじゃね。
フライバイワイヤってのは格段に自動化されてて操縦しやすいんだろ？

2022/04/20(水) 15:39:38.35

マリウポリはもう降伏するしかないな…
ロシア相手に降伏しても良くてシベリア送り悪くて拷問受けて死亡かな

?PLT(12000) · 2022/04/20(水) 15:39:44.70

>>238
すくなくともこの戦争自体には正義の理由がある
まさか令和に侵略戦争しかけるバカがいるなんてロシア人も思わなかったでしょう

2022/04/20(水) 15:40:13.74

>>239
6発装填の弾が5発入ってるロシアン・ルーレットか…