ウクライナ情勢313

2022/04/20(水) 18:19:42.38

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑コピペして3行にしてスレ立て

https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1650325592/
ウクライナ情勢306
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1650337969/
ウクライナ情勢307
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1650352417/
ウクライナ情勢308
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1650365545/
ウクライナ情勢309
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1650375003/
ウクライナ情勢310
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1650376026/
ウクライナ情勢311
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1650416778/
前スレ
ウクライナ情勢312
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1650432564/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd73-otVR [1.75.2.87]) · 2022/04/20(水) 18:33:07.56

>>21
・侵攻前にロシア軍が集結させた戦力（人員・装備）の75%が残っている

侵攻前のロシア軍の兵力が20万
ということは5万人が戦線離脱か
死者2万、重傷者3万ってことか

2022/04/20(水) 18:33:12.29

「避難民を探してる途中に不法入国したロシア人を見つけたので当局に通報しました」

2022/04/20(水) 18:33:13.37

ドローンはカミカゼアタックもできる

2022/04/20(水) 18:33:17.56

>>26
？
空爆の被害状況確認用でしょ？鼻ほじー

2022/04/20(水) 18:34:21.98

メシ持たずに電撃戦やるなんて誰も考えないし言うとアホだと思われるし

2022/04/20(水) 18:34:40.69

>>12
対艦ミサイルの有効射程って約200km以下なんだな。
セバストポリに逼塞されると、なかなか航空機や艦船で接近しない限り届かないな。

2022/04/20(水) 18:35:22.26

>>45
軽自動車だって人に突っ込むとか爆弾乗せて建物に突っ込むとかできるからなあ
軽自動車を兵器とは言わんだろ

?PLT(12000) · 2022/04/20(水) 18:35:39.94

https://grandfleet.info/us-related/us-cnn-is-surprised-at-the-poorness-of-the-russian-military-camp-site-near-kieu/

ここでまとめられてるけどロシア兵は弾丸と同じ扱いされてるみたいね、死ぬために突撃させられてる感じ

2022/04/20(水) 18:36:07.86

>>39
卑怯なテで撃墜されるの見たくない

2022/04/20(水) 18:37:06.46

>>26
そもそも武器輸出が法律で禁じられてる訳じゃないしね
武器扱いでも構わないともおもうけどさ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd73-otVR [1.75.2.87]) · 2022/04/20(水) 18:37:45.12

>>50
プーチンは日本好きだから万歳突撃のロシア版だ

2022/04/20(水) 18:37:47.72

>>51
普段は海面にプカプカ浮いてればいい。

2022/04/20(水) 18:38:03.63

マリウーポリでカディーロフ軍団に拉致されていたアゼル人留学生、解放された模様。当人は「ラマダーンに免じて釈放」と言われたそうだが、いかなる取引があったかは不明。少なくともアゼル外務省は何もしてくれなかったらしい。毎日拷問を受け生きて帰れるとは思わなかったと

2022/04/20(水) 18:38:10.94

>>26
民生品を軍事利用とかはて何の事でしょうウフフ

2022/04/20(水) 18:39:01.71

北方領土などはこれで当分は帰ってきそうにないな…

ウクライナ問題で武力ではもう奪えない
弱ったロシアとの交渉でも力による現状変更と言われるだろう
何よりも弱ったロシアでも領土奪われるとなれば核を使うだろう

ロシアに親欧米政権が誕生してウィンウインな交渉で返還させるならありだろうが
プーチン政権が崩壊する可能性すら低いと思ってる

このスレ的にはプーチン政権は崩壊すると思っているのですか？

2022/04/20(水) 18:39:09.16

>>24
北東部のでっぱり部分は包囲されそうなのにかたいなぁー

2022/04/20(水) 18:39:28.44

>>50
自分ら側に大義があったらこんな状況でも頑張れるかもしれんけど、兵士だって自分らが他国に侵攻してんのは分かってるし、士気は低いだろうな

2022/04/20(水) 18:39:51.44

>>57
崩壊しないんでね？下手に崩壊されると困るとも言うが

2022/04/20(水) 18:40:05.61

>>57
ロシアが消滅すると思ってる

2022/04/20(水) 18:40:06.68

政権は崩壊しないけどプーチン失脚はまああるくらい

2022/04/20(水) 18:40:58.95

>>45
空き瓶すら火炎瓶になるという事実

2022/04/20(水) 18:40:59.69

>>42
舐めプして攻めるとは思わなかったのと、BTGがこんなに機能しないとは米英も予見できてなかったのが大きいわな。
ただ、3方向から20万人の兵力で攻めるのは根本的に兵力足りなくね？ってのは当初から懸念されてた気がするけど。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd73-otVR [1.75.2.87]) · 2022/04/20(水) 18:41:13.42

>>62
それを政権崩壊という

2022/04/20(水) 18:41:27.37

>>56
トヨタ戦争有名だよね
https://i.imgur.com/Mzotcgp.jpg

2022/04/20(水) 18:41:30.11

ウクライナ側は補給とか以前に支援物資で後方のMBT団を完全部隊化すること
もう一つは弾道ミサイル発射機狩りとかロシアの核手段を断つことに注力してる

プーチンはキーウ予備戦力の準備前に打つつもりの見立てが、ウクライナはロシア左翼西方部隊の突出とミサイルなどを断つことに注力してる

東部ウクライナ軍はただ東方に向かってるように見えるが、ある一定段階でキーウ部隊が西方陣に穴開けたら
西方転戦で西方団の包囲殲滅狙いか

これを噛ませればロシアは5/10勝利スケジュール崩壊
その後キーウ増強団は東部を補強ないし交代し、東武部隊は後退休憩か、継戦か
おそらく後退して休憩

マウリポリはまだ3週間は救出ない、西方団駆除→東部戦線安泰→マウリポリだろう

いまのウクライナのやれることは
ミサイル核攻撃手段を減らしてリスクを断つ
西側援助要請で増強
西方団の包囲殲滅
東方戦線で撃退を狙う
プーチンの5/10プラン阻止
南部マウリポリ開放
戦後マウリポリ虐殺を大公開

プーチンの企み見事に逆転
プーチンがかつには東部包囲の成功
→東部制圧
→5/10式典
→前後に支配地域で核演習

このプランだけだ。けど包囲部隊は火力とか戦車全然ないぜ、空挺主力でおせるのか?

2022/04/20(水) 18:41:59.22

マリウポリ製鉄所には爆弾使わないと思っていたが、バンカーバスター使い始めたわ。
全員生き埋めだな。

2022/04/20(水) 18:42:34.83

すげえロシア側の戦果が増えてきたな
これは東部のウクライナ軍大包囲斬滅作戦が順調に進んでそうだ
　
ロシア国防省によるブリーフィング(20.04.2022)

?? ロシア軍はウクライナで特別軍事作戦を続けている。
ノボボロンツォフカとキスレフカ地区での高精度ミサイル攻撃により、最大40人のウクライナ軍兵士と7つの軍事装備が破壊された。

?? ロシア空軍の戦術・陸軍航空隊が一晩でウクライナの軍事施設73カ所を攻撃した。
??その中には、4つの指揮統制拠点、ウクライナの人員と軍事装備が集結している57の場所、7つの拠点、4つの弾薬庫がある。また、戦車6台、装甲車9台、152mm Msta-B榴弾砲の砲台を破壊した。

??ミサイル部隊と大砲が1,053のウクライナ軍事インフラ施設を攻撃した。

?? その中で、31の司令部、6つの燃料・潤滑油補給基地、910の敵拠点と人員集中地区、106の砲撃陣地を破壊した。
ロシア防空軍は、Podvysokoye、Chistovodka、Yakovenkovo、Pokrovskeの集落上空で、ウクライナの無人航空機6台を撃墜した。また、ドネツコエとスカイリヴァトエの地域で、戦術ミサイル「トーチカU」2発が空中で撃墜された。
特別軍事作戦の開始以来、航空機140機、無人航空機496台、地対空ミサイルシステム253基、戦車などの装甲戦闘車両2,388台、多連装ロケットランチャー256基、野砲・迫撃砲1,029基、特殊軍事車両2,232台を破壊している㊧

2022/04/20(水) 18:42:47.54

>>57
どちらにせよ返ってこない。返すつもりが少しでもあるのなら北方領土に軍事施設なんて作らん

2022/04/20(水) 18:42:57.33

>>43

兵員と装備25％の損失
つまり壊滅に近い状態だな

2022/04/20(水) 18:43:10.32

バンカーバスターじゃ再利用は難しいよな
毒ガスかと思ったが

2022/04/20(水) 18:44:01.75

>>64
あと補給車が少ないから侵攻はブラフとかな
まさか開戦してから足りないことに気付いて集めだすとは

2022/04/20(水) 18:44:03.42

>>57
唯一の芽はNATO軍とアメリカが参戦したら北方領土が帰ってくる可能性が高い
ロシアは敗戦し占領統治され
ロシアが不法占拠している領土は元の持ち主である国へ返される
それ以外ではまず期待しない方が良いよ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd73-otVR [1.75.2.87]) · 2022/04/20(水) 18:44:21.74

>>59
全員ではなかろうが、ロシア兵の半分以上はロシアンネトウヨだろ
プーチン支持=愛国　戦争反対=パヨ　人権なんてくだらない、悪夢のミンスことゴルバチョフ政権とでも思ってるだろ

2022/04/20(水) 18:44:49.81

ロシアは流石に脅しだけで核は打たんだろう。ロシア東側から攻めるべき。ウクライナも守りばかりではいつかは負ける

2022/04/20(水) 18:45:01.08

核戦争すら耐えられる設計なのに地中貫通爆弾ごときでどうにかなるのか？

2022/04/20(水) 18:45:38.38

>>57
そもそも返ってこなくていい
択捉島の維持費をどうするのだ

2022/04/20(水) 18:46:29.00

https://i.imgur.com/9ecErFW.jpg
日本も追加したよ

2022/04/20(水) 18:46:40.57

>>42
ロシアも攻めるなら勝つ算段立ててるんだろなと思ったから、初日でゼレンスキー斬首、空挺とスペツナズが首都に侵入。
国境を越えた主力がキエフ、ハリコフ、オデッサを含む都市を次々電撃占領。ウクライナ軍は組織的な抵抗ができず総崩れ。
2か月後の今頃はリヴィウもとっくに落ちて、パルチザン戦になってってた。
おかしいなと思ったのは3日目。ライブカメラではキエフもハリコフも平静。ろくな目算もなく攻め込んだと分かった。
とにかく、19万人では正面攻撃で攻めるにはウクライナの国土に対して少なすぎるんよ。

2022/04/20(水) 18:46:46.97

領土とって終わりじゃないからな
択捉にはもう人が住んでるわけでそいつらを日本人として引き取らないといけないわけ
んであの巨大な島のGDPを引き上げる必要があんの
ちょっと無理無理

2022/04/20(水) 18:46:54.25

>>49
軽トラテクニカルとか夢が広がるなあ

2022/04/20(水) 18:47:03.30

>>77
そういった施設を攻撃するための地中貫通弾
でもロシア製だかなな貫通できないかもな

2022/04/20(水) 18:47:09.84

旧ソ連時代に作った核戦争用の施設に立てこもってるの？知らんけどとても硬そう

2022/04/20(水) 18:47:15.45

>>26
「偵察能力として使える」＝「武器」　となってしまうとあらゆる民生品が規制にかかってしまう
鏡だって塹壕から周囲を安全に観察するのに使えるし
カメラだって設置場所によっては戦闘に役立つ
単なる金属の棒だってタオルだって濡らせば窒息させるのに使える

「武器として使える」だけで「武器」認定したら社会は回らないよ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd73-otVR [1.75.2.87]) · 2022/04/20(水) 18:47:24.36

>>70
万が一返ってきても、数十年後に「日本のネオナチからロシア系住民を救出する」と武力で奪還に来るだろ

クリミアがそうじゃん

2022/04/20(水) 18:47:26.92

>>75
歩兵の大半は単なる食いっぱぐれた貧困層じゃないのかな

ロシア人にそんな愛国心あったら追加の兵士募集にもっとくると思う

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd73-otVR [1.75.2.87]) · 2022/04/20(水) 18:47:27.98

>>70
万が一返ってきても、数十年後に「日本のネオナチからロシア系住民を救出する」と武力で奪還に来るだろ

クリミアがそうじゃん

2022/04/20(水) 18:47:47.64

>>24
ハリコフから東に伸びてくエリアはめっちゃ期待してるんだが
具体的にどんな戦力がどれぐらい投入うされてるのか
俺らには知りようがないので結果を見てるだけしかないのがもどかしい

2022/04/20(水) 18:47:50.82

ロシアが領土を維持できてるのは大半を奴隷みたいな扱いにしてるからだぞ？
日本はそれは出来んだろ？

2022/04/20(水) 18:48:14.75

>>69
ミサイル撃たれると手も足も出ないで重要施設壊されるのが痛いなこの辺自力の差が大き過ぎてどうしようもないな
やはりロシアが押し切ってしまうか

2022/04/20(水) 18:48:22.08

>>78
観光名所であかんのか
ひとかっぷ湾で毎年出陣式しようず

2022/04/20(水) 18:48:34.03

>>74
NATO参戦→日本の米軍基地からハラスメント攻撃→ロシアがホイホイ誘いに乗って攻撃
なら大手を振って北方領土を取り返せるな

2022/04/20(水) 18:49:03.33

>>92
沖縄よりでかいと言えばどれだけ財政負担になるかわかるだろ？

2022/04/20(水) 18:49:07.82

サボリージャという橋頭保だけ確保してヘルソン以東を実効支配して停戦協議ってとこが妥当かもな

2022/04/20(水) 18:49:14.09

>>71
装備は25%で済むのかね装甲戦力と航空戦力なんかはもっと損害出てる気もするオマケに海軍は黒海最大戦力の旗艦が沈んでるし

2022/04/20(水) 18:49:17.90

後世、ソ連解体は第一次ロシア分割、
ウクライナ敗戦は第二次ロシア分割と呼ばれることになるのでは

2022/04/20(水) 18:50:14.41

>>80
一番の誤算はゼノンスキー大統領がキエフに留まったことなんやろうな

2022/04/20(水) 18:50:36.41

バンカーバスターでヒキョウにも穴に隠れたモグラを成敗したてのは本当かよ

2022/04/20(水) 18:50:41.55

ロシアの大砲1000台以上あるのな
ウクライナにもっと供与しないと打ち負ける

2022/04/20(水) 18:50:52.53

>>74
丸山穂高案件だな

2022/04/20(水) 18:51:00.95

>>68
バンカー10m掘れるらしいけど深さが根本的に足らないんじゃなかった？
縦の深さだけじゃなく広さも20km以上あるし
下手に打ったら迷路化して余計攻め辛くなるような？

2022/04/20(水) 18:52:08.85

つーか占領はあくまでも占領で統治にはならないなんて目に見えてるじゃんね
いけいけおせおせで数に任せて領土食い潰していくのは大変結構なことだけど
半焦土作戦みたいな真似してしっかり損耗も受けながらどうやって駐留軍を維持させるつもりなのか疑問でならない
マウリポリ落としたとして「陸路開いて兵站繋いだから大丈夫！」ってわけでもないだろこんなもん
一通り占領してみせたらウクライナが黙って受け入れるとでも思ってるのか？
考えれば考えるほどプーの考えてる落としどころが分からなくなるわ

2022/04/20(水) 18:52:32.67

>>55
なんで市民を拷問するんだ？

2022/04/20(水) 18:52:33.16

日本としては
北方領土を盾にして永久にロシアと平和条約を結ばない
これがベストだ
わかるな？

2022/04/20(水) 18:52:50.54

>>26
×　偵察用だから
○　民生品だから

2022/04/20(水) 18:52:54.55

>>104
暇つぶし

2022/04/20(水) 18:53:39.05

ロシアのドローンからキャノンの一眼がそのまま出て来たと言うのに
武器は駄目とかもう止めようや

2022/04/20(水) 18:53:39.86

趣味でアマチュア発明家の真似事してるんだが(自動で俺の後を付いてきてくれる台車とか)
身障者でも農業車両を運転操作出来るアタッチメント作ったら戦後使ってくれるかな？
ただウクライナでメジャーなトラクターや種蒔き機の車種も運転台のレイアウトもまったく分からんが

2022/04/20(水) 18:53:40.92

>>97
ウラル以東はシベリア合州国として独立。

2022/04/20(水) 18:53:41.88

>>80
北京オリンピックが終わってから
パラリンピックが始まるまでの期間に
電撃作戦が完了する予定だったんだろうね

それが失敗に終わり戦争が継続して
ロシア選手はパラリンピックに出場停止処分になった
あの時点で既に計算が狂ってたんだよｗ
そう思うと今の事態は笑える

2022/04/20(水) 18:54:06.01

>>102
地下空間大きいのなら出入り口と排気口狙うんじゃね？

2022/04/20(水) 18:54:27.82

>>81
あんなの制裁で立ち行かなくなり勝手に島から去っていくようになるよ。

2022/04/20(水) 18:54:39.47

>>68
その前にロシア中将が自軍のバンカーバスターにやられてますが

2022/04/20(水) 18:54:42.90

安保理が介入してないからウクライナは紛争当事国でないという前提で
過去、防衛装備品つまり武器として他国に移転していた防弾チョッキとヘルメットをウクライナに供与したわけだから
https://i.imgur.com/AHnsCii.png
ドローンが武器か武器じゃないかで議論するのはいまさらだろ

2022/04/20(水) 18:54:53.37

>>94
住民には出て行ってもらって自衛隊の射撃訓練場にすればいいの

2022/04/20(水) 18:55:01.57

彼の顔には妙に見覚えがある。きっと偶然だろう。

ウクライナのプロパガンダではないはずだ。"真実 "を示すはずの映像に、すべて同じ俳優を使ってはいないはずだ。

https://twitter.com/sofimari21/status/1516612788449255433?t=y3cjNdtU-bgkSAhU0P7pWQ&;s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/20(水) 18:55:03.50

親露アカウントの９割、過去に反ワクチン関連ツイート　東大大学院教授分析
https://news.yahoo.co.jp/articles/3db921df5b73181fbafec5fec6044bab9e8533fc
日本のツイッター上で「ウクライナ政府はネオナチ」という親露反ウクライナの投稿をリツイートしたアカウントの約９割が、
過去に反新型コロナウイルスワクチン関連のツイートをリツイートしていたことが、東京大大学院の鳥海不二夫教授の分析で分かった。
両者の親和性の高さが浮き彫りとなった。

「ウクライナ政府はネオナチ」という投稿をリツイートしたアカウントのうち、８７・８％が反ワクチン関連、
４６・９％が米国の陰謀論集団「Ｑアノン」に関連する主張を過去にリツイートしていた。

2022/04/20(水) 18:55:10.49

ゴミ共マジでロシアと共に滅べよ
http://pbs.twimg.com/media/FQxxGcHaQAYuCTu.jpg

2022/04/20(水) 18:55:18.88

シビル汗国復活

2022/04/20(水) 18:55:20.92

【速報】EUのミシェル大統領がキーウ訪問
https://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye6014096.html

2022/04/20(水) 18:55:47.13

>>115
夜間に避難する難民のために夜間ゴーグルは送れないかな

2022/04/20(水) 18:57:11.27

>>119
ひょっとして神真都Qのトップ？

2022/04/20(水) 18:57:28.25

>>112
だろうけど民間人も地下に居るのに堂々と生き埋めは流石に
損害覚悟で地下に突っ込めばまだ許せるけどバンカーは許されないね
化学兵器で殲滅よりは良いとは言え非道過ぎだと思う

2022/04/20(水) 18:57:38.41

反ワクのボケ共が真理見ました！！！！！！とばかりに親露意見出しまくってるのマジでイラつくな
こいつらからすると世界がどう見えてるのか不思議でならん

2022/04/20(水) 18:57:56.59

>>114
バンカーバスターじゃなく
でっかいばくだん
な

2022/04/20(水) 18:58:07.08

腹立たしくともジョンソンはウクライナで「善戦」
https://news.yahoo.co.jp/articles/79a9b542e2a68172e51bb9d8a9f623884fc72cbe
イギリスのウクライナ政策に関しては、政党の垣根を越えた広い支持が集まっている。
その政策とはすなわち、イギリスの過ちを正す、ウクライナに支援を送る、プーチン政権の罪を糾弾する
、強力な制裁を課す、そして同盟国と協調して行動する。
これは、インフレ率が既に7％に達しているイギリス国内にも経済的痛みをもたらすだろうが、
ウクライナが侵攻され戦争犯罪に苦しむなかではそんな「代償」は取るに足らないものだと受け止められている。

今のところ、ジョンソンは危機を急速に悪化させることもなければ、
他国の影に隠れて責任を逃れるようなこともしていない。腹立たしい人物ではあるが、政策は期待に沿っているのだ。

2022/04/20(水) 18:58:16.48

>>123
捕まった自称リーダー

2022/04/20(水) 18:58:52.11

>>111
パラリンピックまでには帰れる

クリスマスほど流行りそうにないな

2022/04/20(水) 18:59:24.26

対艦ミサイルだけじゃなくて巡行ミサイル供与すればいいのにね。
司令部　指揮所とか港湾施設弾薬集積所が攻撃できる。

2022/04/20(水) 18:59:36.29

>>88
ふむ、できれば樺太辺りに独立してもらいたいものですな

2022/04/20(水) 18:59:39.46

入口どこにいくつあるかも分からんのにどうすんだ

2022/04/20(水) 18:59:46.44

ロシアの敵はみんな「ネオナチ」。
そのうち日本も。

2022/04/20(水) 18:59:49.01

ロシア軍将官8人目の死者

ロシアメディアによると、第8軍副司令官ウラジミール・フロロフ少将はウクライナでの戦闘で戦死後土曜日に埋葬された
https://mobile.twitter.com/myname_is_the/status/1515460779017109506

8人目の将官が死んだらしいw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/20(水) 19:00:02.22

当初の予定より損耗率が高いかもな
２万人でも２万１人でも変わらないが統計上

2022/04/20(水) 19:00:03.74

>>104
爪に汚れで兵士認定されたとか書いてあった。
マリウポリは水がなかったから汚れてただけらしいけど。

2022/04/20(水) 19:00:14.78

>>133
すでに

2022/04/20(水) 19:00:23.70

もう核攻撃は秒読みやな
早くこの忌みた世界は終わっだホウガ善いのかも知れん

2022/04/20(水) 19:00:31.72

>>133
もう既になってる

2022/04/20(水) 19:01:16.90

>>130
もう短期決戦出来る物を一通り送っちゃっても良いと思う
長引けば長引く程ロシア側が非人道的行動が多くなるし流石に許されないよ

2022/04/20(水) 19:01:39.73

>>134

また将官戦死
誰が指揮とってる？

2022/04/20(水) 19:01:46.13

既にウクライナに供与された兵器が流失しまくってる疑いが出てきた

バイデン政権スタッフが匿名で「ウクライナに(アメリカ人の税金で)高額な兵器を送りまくっているが、ウクライナ国内はブラックホールのようで兵器が誰に渡っているのか把握できない。テロリストの手に渡ってしまうかも」

※イスラエル等から中古武器商人がウクライナに集結して大商いのもよう

https://twitter.com/j_sato/status/1516677859665858561?t=_i_H7Sdpmh9kBMpwQw2Oyg&;s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)