護衛艦総合スレ Part.171

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2022/04/22(金) 21:12:47.59ID:B6brkWW4
前スレ
護衛艦総合スレ Part.170
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1649837719/
2022/04/25(月) 16:02:47.59ID:LwUgH0Jx
中国がドローン技術に続きレールガンでも日本に大敗北したから
もう何としてでも実現性自体を否定したくてしたくてたまらないんだろうなぁ
2022/04/25(月) 16:09:00.98ID:4eWQp3ei
>>300
ああ、嘘を言ってたんじゃなんて、研究開発事業について何も理解してなかったんだね

レールガンはCTAやインホイールモータと同じで、研究試作の予算しかついてない
だから>>254の「レールガンは、CTAやインホイールモータがとまったとこ(研究試作)より先の予算を確保している」というのは明らかな間違いなんだよ

試作と聞くと「開発決定だ!」みたいに思っちゃうんだろうけど、レールガンは今年度予算でようやくCTAやインホイールモータと同じレベルに達するだけだし
もっといえば研究試作で塩漬けになって開試・量産に移行できないモノなんて腐るほどあるんだよ

レールガンがそうなるとは思わないが、「レールガン事業が研試の先の予算を確保してる」だなんてのは、無知による根拠のない早とちりとしか言えんよ
2022/04/25(月) 16:12:03.04ID:4eWQp3ei
>>302
むしろ気楽に待てばいいところ、現実を無視して「先の予算が確保されてる!」なんて無根拠な妄想で盛り上がる方が百害あって一利なしかと
305名無し三等兵
垢版 |
2022/04/25(月) 16:25:07.09ID:Ra8Gygti
レールガンに関しちゃ公式で喧伝されてる以上塩漬けは考えにくいと思う
2022/04/25(月) 16:35:53.72ID:4eWQp3ei
レールガンに限らず、オタクとして本邦の研究開発事業を応援し、推測や議論を交えてあれこれ楽しむのと
>>254みたいに明らかに事実に反したレベルの低い妄想でホルホルするのとは分けたいところ

>>305
正直、先進軽量砲やCTA機関砲と比べてどうかは分からんけどね
アプリケーションの形含めて、今年度からの試作事業の結果に左右されると思う
2022/04/25(月) 16:38:32.81ID:+SksWJIG
まあ試作品をつくってもらえる分、レールガンはトリマラン研究よりは前に進めそうで良かったじゃん
2022/04/25(月) 17:10:05.71ID:N7u55TQ9
トリマランは艦装研の水槽でちっさいモデル浮かべてるくらいか
https://www.mod.go.jp/atla/img/kansouken/img_trimaran2017.gif
309名無し三等兵
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2022/04/25(月) 17:22:42.19ID:uEKRKidu
>>303
旗色が悪くなると罵声浴びせるんだね。
途中から自分で主張変えてることに気がつかないの?
素直になろうね。
2022/04/25(月) 17:36:25.85ID:3xL3Y6/Z
ごく一部だけ取り出して、さも全体のように、は詭弁のガイドラインに載っていたと思ったぞw
トリマランについては、というか多胴船についてはイージスシステム搭載艦というまたとない船型の実験のチャンスが生まれたんだから乗っかろうよw
変な欲出してすわDDG増勢、とか言わないでさw こんごう型後継はバークのフライト3が配備されたてからで良いんだし。
311名無し三等兵
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2022/04/25(月) 17:43:08.41ID:Y7tMqrpm
>>308
ここの水質管理のレベルを知ってドン引きした記憶がある。
あと、タモさんが三田用水の水が残ってるのを喜んでたな。
2022/04/25(月) 17:43:16.70ID:nyYtvIN4
ネットで態度や姿勢のような定量化できないものに難癖をつける手合いは
問題を生み出すこと自体が目的で問題を解決することなどさらさら考えてはいないのだ
2022/04/25(月) 17:46:13.69ID:DjZ491VB
>>311
どっちの意味で凄いの?
314名無し三等兵
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2022/04/25(月) 17:48:00.96ID:Y7tMqrpm
>>310
いや、こんごう型は改修すれば普通に使えるだろ。
輸送隊にDDG配備しようぜ( ̄д ̄)
トリマラン型イージスシステム搭載艦(外洋任務不可)とかになったら笑う。
315名無し三等兵
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2022/04/25(月) 17:50:17.04ID:Y7tMqrpm
>>313
藻とかじゃなくて、雑菌とかのレベルで管理してるらしい。
流体の粘性が変わるとかじゃなかったけ。
その辺の水道水ではない。
2022/04/25(月) 17:55:33.80ID:/a55zJQv
トリマランを「先に進めなかった」と言われるともにょるなぁ

あれはそもそもLCSとかでいろいろ炙り出された問題に対する回答含めて
「将来的に可能性大きいけど一筋縄でいかない技術だから研究しときましょ」
と(米帝と共同で)やったもので、端から適用する実艦の予定などなかったし
あそこで終わったのは予定通りかつ何の問題もない結末なんよ
実艦作らせてもらえなかった→アカンかったんや、的な物言いはどうかと

割と使う対象を選ぶ技術なんで今後とも実艦作ることになるかどうかは不明
次の哨戒艦がもっとガチ正規戦向けの「小型洋上センサーノード艦」に
なるとか、FFMの次で「やっぱ機雷/多目的関係は戦闘艦とは別にするわ」と
なった場合にはお声がかかると思われ。あとは多目的輸送艦/空母あたりが
よっぽど極端な要求になった場合にもワンチャン?
2022/04/25(月) 18:00:30.27ID:/a55zJQv
>>316 追記
誤解の元になってそうなATLAがポンチ絵にした三胴船、アレは
「たとえば研究でモデルにした船体で実艦作ればこんな感じのにできますぜ」って
プレゼンであって、「アレ作るためにプロジェクト進めてたが途中で切られた」って
わけじゃないからね
318名無し三等兵
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2022/04/25(月) 18:06:51.28ID:A98ke2wj
レールガンは今年度予算に65億盛り込まれたよ

年ぐらい連呼すれば無くなるとでも思ってるのか?w
319名無し三等兵
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2022/04/25(月) 18:11:06.20ID:A98ke2wj
>>317
そだね
あれはトリマランの研究をしてたのであって哨戒艦のコンセプトは研究成果を反映させるとこういうのが作れますって報告を兼ねた成果アピール
トリマランの研究自体は完遂してて、哨戒艦がトリマランになるかは要求と提案次第
320名無し三等兵
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2022/04/25(月) 18:12:44.69ID:A98ke2wj
>>316
あれの研究は米だけてはなく追加で豪も入ってる
2022/04/25(月) 18:17:01.16ID:+SksWJIG
>>316
つーか使う当てが当面なくなったから先に進まなくなったというだけでしょ
FRP船みたいに忘れたころに必要になってひょっこり出現するかもよ?
2022/04/25(月) 18:23:27.44ID:N7u55TQ9
FFMの場合は要求を詰めていくとトリマラン船体では満たせなかったというだけだしな
323名無し三等兵
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2022/04/25(月) 18:28:49.20ID:yRpx7/BC
>>318
砲の命数や弾速やらの研究がR4完遂でもうほぼ結果が出てて、実用化の研究がR4スタートで新規予算取得したな。新たな予算の研究はR10完遂計画だな
324名無し三等兵
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2022/04/25(月) 18:34:20.74ID:yRpx7/BC
>>322
DEXならともかくFFMでは大型化して速度の要求も落ちたからトリマランである必要性ないからね
AAでトリマラン案なんてのが出てくるのは企画スタート時に取り合えず考えられる案を全部テーブルに上げた中のひとつでしょ
哨戒艦に関しては取り合えず提案が公表されんと何も言えん。そもそも要求が詳細までわからんから
2022/04/25(月) 19:02:43.47ID:BX/vKErO
>>308
元々トリマランは日米共同研究なので米国側のデータ使えるのでな、それの答え合わせならそれで間に合うのだろ
その上で又裂きモーメントの解消などの成果が出てて参加していた三菱やJMUにその知見が渡ってるので作れる作れないなら作れるだろよ
2022/04/25(月) 19:06:42.45ID:BX/vKErO
>>316
将来の護衛艦が無人航空機運用を重視するなら可能性高まるとは思うのよな
DDHが空母化して艦載機運用重視となれば対潜無人ヘリや無人ヘリAEWの運用がDDGやDDに求められてくるだろからな

後はレールガンが採用されてくると後部砲塔が復活してくるかもしれんので格納庫が主船体から離れた所に作らないといけなくなるかもされん
327名無し三等兵
垢版 |
2022/04/25(月) 19:27:59.28ID:yRpx7/BC
>>326
サイズによるけどイタリアの艦橋前左右みたいな配置かも知れんよ。あれなら二機配置すればだいぶ死角が無くなる。将来的に500kw+レーザーを格納庫上に配置すればなんとかなるんじゃないかな
2022/04/25(月) 19:45:15.43ID:5wNnVzQI
>>327
こういうのだとするとその配置は難しいんでないの?
https://i.imgur.com/1ntWZzD.jpg
329名無し三等兵
垢版 |
2022/04/25(月) 19:54:11.26ID:Y7tMqrpm
>>324
初期のFFMの想定に速力40ノットってのがあったみたいだし。
トリマランもやむなしみたいな認識だったのかも。
2022/04/25(月) 20:46:46.97ID:+m+3vXMg
フリーダム級みたいにMT30を2基積んでパワーでねじ伏せれば…

…MT30とそれに対応した減速機2セットって下手すれば現在のFFMより高くなりそうだな、初期FFM(DEX)って
2022/04/25(月) 20:53:15.31ID:5wNnVzQI
>>330
それやったフリーダム級はギア問題解決できずに全艦モスボ若しくは建造中止になったんでなあ……
2022/04/25(月) 21:24:55.77ID:N7u55TQ9
>>329
40ktのためにトリマラン×ウォータージェットとかにすると後部の容積圧迫がやばすぎてUSV展開もできない
そもそもそこまで速力いらんよねってので現在の形に
2022/04/25(月) 22:03:20.51ID:1I5HABVY
>>317
まずいのは、「アレがすぐできるできるできるキャホキャホー!否定する奴はフンダララ」
な感じのバカが沸いたところだな、本当に人の話を聞かない奴だった…
2022/04/25(月) 22:04:54.69ID:1I5HABVY
>>325
そのデータがどういう項目とどういう粒度でどれだけの範囲のものか、提示できる?
なぜ日本で構造模型や小型模型作ったのか、を理解しないとね
そもそも完成品作る前提じゃないってこと
2022/04/25(月) 22:09:36.70ID:5wNnVzQI
>>332
そもそもインディペンデンス級より排水量少なかったのでな当初は
その後両用戦とか掃海とか増えてきてそれらの装備をそのまま載せていったら排水量増えていったからな
>>333
まあイージスシステム搭載艦や哨戒艦がどうなるかよな
2022/04/25(月) 22:11:01.47ID:5wNnVzQI
>>334
>316から>322辺りの話読めばよかろ
2022/04/25(月) 22:23:03.20ID:1I5HABVY
>>336
そのあたりにあるのは、あれはただの基礎研究でしたという話だけだね
米が日本に共有したデータの程度を推測する話じゃない
それを勝手に拡大解釈してもなあ
338名無し三等兵
垢版 |
2022/04/25(月) 22:24:11.63ID:Y7tMqrpm
>>332
どこまで検討したんだろうな。
FFMのトリマラン案があったから哨戒艦がFFMのお縮小がたかトリマランかが楽しみでならない。
ただ、哨戒艦は40ノットいるのかという根本的問題があるけど。
2022/04/25(月) 22:25:13.93ID:JmH3afJk
>>299
装備化されるかなんて、まだ全く分からないよな。
2022/04/25(月) 22:27:22.59ID:5wNnVzQI
>>338
速度の為でなく甲板面積の確保やレーダー精度のための安定性確保の為という方向性もあるかと
JMUと今治が出してた三胴輸送船だとそういう方向性だったな
341名無し三等兵
垢版 |
2022/04/25(月) 22:34:19.58ID:Y7tMqrpm
>>340
結局、三胴で成功してる船ってフェリーくらい?
これ、無人化する場合、環境構造物をものすごく低くできるよな。
それこそ、遠距離からレーダーでロックオン出来ないレベルに。
342名無し三等兵
垢版 |
2022/04/26(火) 01:10:27.41ID:YWBaZ2yt
8×あさぎり型DD
6×あぶくま型DE
7×掃海艦艇(MSO、MSC)※減勢分
6×はやぶさ型ミサイル艇
5×ひうち型多用途支援艦
2×くろべ、てんりゅう訓練支援艦

の計34隻が退役する一方

22×もがみ型FFM
12×哨戒艦

の計36隻がその代わりを果たすんだとしたら良く考えられてるなぁって思う
343名無し三等兵
垢版 |
2022/04/26(火) 01:12:13.01ID:YWBaZ2yt
>>342
肝心なところ訂正
× の計36隻がその代わりを果たすんだとしたら良く考えられてるなぁって思う
〇 の計34隻がその代わりを果たすんだとしたら良く考えられてるなぁって思う
2022/04/26(火) 02:05:59.43ID:e7t/luw0
>>340
今治がやってるのと、ATLAや米がやってるのはまったく別だから参考にならないぞ。
ATLAの研究は高速船にあわせた研究開発だった。
つまり低速艦として最初から設計する場合にはこのデータはそんなに頼れない。

>>341
そんなマスト低いとレーダ水平線がかなり近くなって自艦捜索範囲が狭い役に立たないものになるぞ。
仮装戦記レベルでのニッチでもないと役に立たないだろ。
というか、水上艦で「レーダーでロックオン」って、なんかさ……

>>342-343
多用途支援艦は関係ないだろう……
あの艦の任務(曳航、自走式水上標的運用、潜水艦訓練支援)がFFMや哨戒艦にあてられるかといえば怪しい。
まだ艦歴もそこまででもないしな。普通に代替艦を作るだろう。
訓練支援艦はどうなるかわからんが。
2022/04/26(火) 03:01:39.61ID:McmBv19s
訓練支援艦は護群のミサイルもふくめた対空戦闘練度の維持向上に欠かせない存在とされてるので、
存続すると思うよ。
2022/04/26(火) 04:59:48.92ID:EaX9ehrp
>>342
はやぶさ型台湾に売ったれよ!!w
志那が物凄く嫌がるぞ
勿体ないまだバリバリの戦力だろ。
2022/04/26(火) 05:05:10.89ID:WNNunel2
>>346
前にフィリピンが供与求めた事あったが今だと船体寿命がどうなんだろな?
台湾は自前でミサイル艇作ってるから今も必要なのはフィリピンの方なんだろけど
2022/04/26(火) 05:11:55.29ID:d7oV2l4K
>>347
比島海軍にガスタービン艦艇運用は当面無理じゃないかな

新品ならガスタービンレスFFMか対水上打撃力強化哨戒艦くらいじゃないかね

あぶくま型をガスタービン諦めで送るのが手っ取り早い気がする
2022/04/26(火) 05:16:50.26ID:McmBv19s
>>347
船体がアルミ合金製なので寿命は短いと聞いた。
2025年3月までに全艇除籍予定。
2022/04/26(火) 05:23:06.41ID:EaX9ehrp
>>349
船体をFRPでラッピングしたれw
2022/04/26(火) 05:27:50.60ID:EVGReXiw
>>344は哨戒艦スレで暴れてる病的なアンチトリマラン
2022/04/26(火) 05:30:57.00ID:e7t/luw0
>>345
でも今後、訓練支援艦いるかというと微妙だぞ。
訓練支援艦は標的機の管制もあるけど、再使用式の無人機を着水後に回収・洗浄するのが必要性の柱だが、
空自向けに開発された空対空標的みたいな使い捨て中心になったら艦艇の必要が薄くなる。
むしろ訓練支援名目に電子戦能力のあるUP-3D後継機を増勢して代替させたほうがいいのでは?
訓練支援艦を有事に転用しても大して役に立たないが、
UP-3D後継機なら対艦攻撃支援のEAができるだろう。

>>346
>はやぶさ型台湾供与
いらないだろ。
沱江級コルベットの量産に入った台湾相手なら。
あのコルベット、亜音速対艦ミサイルの搭載数だけではやぶさ型の2倍の火力だぞ。
さらに超音速対艦ミサイルや対空ミサイルまで積んでて、はやぶさ型の必要性なんて感じてないだろうさ。
2022/04/26(火) 05:32:08.06ID:e7t/luw0
>>351
アンチトリマランとか、トリマラン好きな奴によくもまあそんなレッテルを……
2022/04/26(火) 06:24:39.70ID:McmBv19s
>>352
その空自向け空対空標的が、海自が求める無人標的機の機動を実施できる機体であれば
そうなっていく可能性もありますね。

ところで本日、横須賀で海上自衛隊70周年記念式典
2022/04/26(火) 06:47:59.35ID:nrwecSr2
>>352
台湾の経済力だと沱江級であれはやぶさ型であれ作るのは結構な負担なんでタダで貰えるなら実際嬉しいと思うぞ
大型艦と違ってそこまで複雑なシステムの擦り合わせもいらないし
2022/04/26(火) 06:54:37.09ID:EVGReXiw
>>353
バレてんぞ
2022/04/26(火) 06:55:08.26ID:nrwecSr2
あと沱江級の量産型は速力が38ノットに抑えられてるんで(光華6号も33ノットしか出ない)
44ノット出るはやぶさ型ならプロトタイプ沱江級と戦隊組ませられるというのもある
そもそも量産入ったとはいえ沱江級は今のところ2年に1隻ペースだからな
もちろん光華6号は30隻あるけどそれでも隻数で2割増と考えたらけっこうな支援だ
光華6号はSSM2発しか積めないのでそれこそはやぶさは2倍の火力だって話だしな
(速射砲なんてもちろんない)
2022/04/26(火) 06:59:07.05ID:nrwecSr2
ミサイル艇の主任務はもちろん対艦ミサイル攻撃だがはやぶさ型は冷戦期
ソ連の上陸地点に突入して敵上陸部隊を艦砲射撃することも考慮されていた
台湾がプロトタイプ沱江をはやぶさ型6隻と組ませれば総44ノットの高速を活かして
ヒットアンドランで中国の地上部隊を76mm×7門で襲撃することができるようになる
2022/04/26(火) 06:59:48.65ID:nrwecSr2
プロトタイプ沱江を旗艦とし総44ノットの高速を活かして
2022/04/26(火) 07:29:34.18ID:e7t/luw0
>>354
厳密には空対空小型標的そのものは既存のファイアービーとかに比べて運動性とか低いんだが、
まずファイアービーにしろチャカにしても古いからな……
どのみち後継機が必要だから、艦艇乗員数不足対策にも空中発射式の使い捨てになると思うぞ。


>>355
海自側で寿命切れたとされたものを貰ってもいらんだろう。
特にアルミ製高速船だと船体寿命の問題あるから安全にも関わってくる。
いくらタダで貰っても、MOFシステムに接続してたC4Iシステムの換装などで金もかかるし、
受領したあとも訓練も必要。
オマケに台湾はLM500ガスタービンエンジンの整備基盤もないだろうから新設する必要もある。
日本が米からタイコンデロガをタダでやると言われてもいらないのと同じだよ。


>>356
バレてんぞも何も、何の話だよ……
ここ何年も哨戒艦スレと護衛艦スレにはいるが、
「哨戒艦に高速性能など特殊な性能が求められたらトリマランの可能性はある。
 しかし高速性能が求められてるなどの報道もなく、
 公式の文書でもMHIとJMUに建造経験のある船と同じような性能しかないようだ、
 よって、高速性能が実は要求されていた、とでもないかぎり、トリマランの可能性は限りなく低い」
って主張を変えたことはねーぞ。
361名無し三等兵
垢版 |
2022/04/26(火) 07:36:02.15ID:9pIHkzgT
取り敢えず哨戒艦スレ行け
2022/04/26(火) 08:18:22.22ID:McmBv19s
>>360
海自の新しい高速標的GQM-163Aコヨーテは来年から配備で使い捨てタイプだね。
高度4.6〜10mをマッハ2.6以上で飛行可能。1機3憶。
2022/04/26(火) 08:18:57.50ID:EVGReXiw
この特徴的な駄文、あけすけな論旨とは裏腹の取り繕い
向こうでお前がどれだけ暴れてるか、ここでは知られてないと思ってか
2022/04/26(火) 08:26:48.84ID:e7t/luw0
>>362
コヨーテの契約情報出てたけど、納品時期について話出てたっけ?
何年も前に世艦の写真集か何かでDDHから発射が検討されてる、みたいなキャプションがあったり、
動きそのものは何年も前からあったりしてるけど、海自はコヨーテをどう使ってくつもりなのか……

>>363
トリマランはあり得ないって騒いでる人と一緒にしてるのか?
それにやれ知られてないだの知らないがな。あんたはそんなのいちいち気にしてから書き込むのか?
2022/04/26(火) 08:30:43.17ID:McmBv19s
>>364
すまん。コヨーテの配備時期は以前に何かで2023年と書かれてたのを見たけど、
何だったかは今思い出せないです。
2022/04/26(火) 08:31:20.80ID:RVzPvg+f
>>355
延命工事したら普通に行けそうだな

>>357
>プロトタイプ沱江級と戦隊

くっそ見てぇ
2022/04/26(火) 08:32:11.86ID:e7t/luw0
>>365
ありがとう助かる。
新情報どこかにあればいいんだけど……
2022/04/26(火) 08:50:58.29ID:eR3Er12u
コヨーテのあれは国内配備でなく派米訓練や試験での射耗分でないの
369名無し三等兵
垢版 |
2022/04/26(火) 09:49:34.85ID:g6jlEWX9
ESSMでボコボコにされ
レールガンでボコボコにされ
今度はスレ違いの哨戒艦ですかw

改めて言うけどスレ違いだそ荒し君
370名無し三等兵
垢版 |
2022/04/26(火) 09:55:34.33ID:g6jlEWX9
>>368
あれ標的でしかないからその可能性が高いな
今度は何撃つんだろうな
A-SAMは中SAMでやってるから要らないかな?レーザーやレールガンはまだ早い?
2022/04/26(火) 09:58:08.48ID:G6tzULB2
トリマランがいい!それに絶対なる!ひていするやつはあらし!
と連呼するのマジでどんな利害があるんだ、工作か?
わざわざ話を長引かせてスレチ連呼する奴が一番の荒しだな、引っ張るなよ…
372名無し三等兵
垢版 |
2022/04/26(火) 10:12:05.23ID:g6jlEWX9
>>371
俺そんなこと言ってないけど?
373名無し三等兵
垢版 |
2022/04/26(火) 10:14:27.10ID:g6jlEWX9
ふと思ったけどFCNのテスト用ならアメリカのでなくてもコヨーテ使えるかも
今年コヨーテ持ってくるならテストとのタイミング合うのでは
374名無し三等兵
垢版 |
2022/04/26(火) 10:19:02.74ID:8EY9HE94
>>371
トリマランで発狂してるのはお前だな
375名無し三等兵
垢版 |
2022/04/26(火) 10:23:04.23ID:8EY9HE94
>>373
その場合はFFMのデータであすかがA-SAM撃つのかな
2022/04/26(火) 10:29:55.53ID:G6tzULB2
>>374
荒しって他人を荒し扱いするからすぐわかるよね
2022/04/26(火) 11:00:39.21ID:Bp6+ONMU
>>368
そうだと思う。
公表されてるのは中SAM改の実射試験の標的にしたという話だけだけど、その分も含めて2023年に海自向け3機が納入予定のロット14契約以前にも10機以上購入してる。

新艦対空誘導弾の試験に関しては今のところBQM-74Eを使うという情報しかない。

標的機の話に関しては、新型のBQM-177A(こいつは亜音速)を日本が買うという情報も出てる。
こっちもリムパックなんかで使う用なんじゃないのかな。
2022/04/26(火) 11:18:24.47ID:e7t/luw0
>>368
あー、A-SAMの実射試験もあるだろうしな。
中SAM改でもコヨーテ迎撃してるけど、洋上飛行中かどうだったのか分からないが、
今回は超音速対艦ミサイル想定で洋上飛行中のところを迎撃試験するのはやるだろうな。

>>377
BQM-177Aってこの前に日本近海でも発射試験やったとかいう新型亜音速標的か。
シースキミング時6.6フィートっていうから高度2mくらいか?結構な性能だ。
https://www.jwing.net/news/43630
川崎自社開発の新型ターボジェットが次世代標的機も想定してるとかあるから調達に向けてじゃないだろうし、
海外での訓練か試験用で買うんだろうな。
2022/04/26(火) 11:26:29.31ID:UJ62Y8Ti
>>376
自己紹介か
2022/04/26(火) 12:03:19.55ID:3IwRQ+c2
トリマランにせよレールガンにせよ新機軸に惹かれるのは分かるけど、無根拠にヨイショしてる奴がいると冷める
2022/04/26(火) 12:27:31.72ID:MSGjqHTk
必死に無根拠だと言い張りたいんですねよく分かりますん
2022/04/26(火) 12:33:05.91ID:G6tzULB2
基礎研究だけで終了してるのを認めたくない、なにが彼をここまで執着させるんだろう
2022/04/26(火) 12:34:57.21ID:MSGjqHTk
必死に「ただのCIWS!ネヨウヨは無駄な期待をするな!」と泣き喚くシナチョン豚


対中抑止へ次世代迎撃技術 防衛省がレールガン開発計画
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA131H30T11C21A2000000/
>防衛省はミサイル防衛の立て直しに乗り出す。電磁力で砲弾を発射してミサイルを迎撃する技術を中核に据える。中国などが研究を進める変則軌道で飛ぶ極超音速兵器を打ち落とせるようにする。
2022/04/26(火) 12:36:25.30ID:G6tzULB2
誰もCIWSとは言ってないんだが、妄想激しすぎんだろ…
2022/04/26(火) 12:37:48.05ID:MSGjqHTk
誰もお前のことなんて言ってないのに反応するとか自意識過剰すぎないん?

まぁ”CIWS”以外の部分が図星だったんだろうね
386名無し三等兵
垢版 |
2022/04/26(火) 13:27:35.26ID:58UaIcU2
>>382
レールガンに関しては基礎研究終わって実用化の研究始まるからネタにされてるんだろ
2022/04/26(火) 14:43:39.94ID:3IwRQ+c2
>>386
あくまで研究試作の段階だってのはみんな分かってるはずなんだけどね
ごく一部のアホが「研究の先の予算が確保されている!」「否定する奴ガー!」「中国ガー!」とか言って荒らすからよくない
2022/04/26(火) 15:15:43.97ID:MSGjqHTk
と攻撃的に噛み付いて荒らす馬鹿が必死の自己正当化
2022/04/26(火) 15:19:15.66ID:BXlVfhNr
政府「ミサイル防衛の柱(三本柱の1つ)としてレールガンを進めます。20年代中に試験運用を開始、30年代に新体制を確立します」
馬鹿「ただの研究試作!実用化なんて考えてない!勝手に期待して過大評価する馬鹿ガー!ボクは日本政府よりレールガンに詳しいんだ(ドヤァ」



馬鹿じゃね?
2022/04/26(火) 15:25:04.70ID:X4UYMXgo
30年代っつーか30年じゃね?


>相手の発射基地まで届く長射程ミサイルなどの開発とあわせ、2030年までに体制を刷新する。
2022/04/26(火) 15:28:00.70ID:X4UYMXgo
>火薬の燃焼を利用するミサイルより高速なうえ、理論上はもっと低いコストで連射もできる。一般的なミサイルの初速は秒速1700メートル程度だが研究段階で同2300メートル近くを達成した。

マッハ7弱か…
っつーか日経のこの書き方だと単純に従来よりも安く高速にミサイルを打ち上げる手段としてレールガンを考えてるんじゃね
空母艦載機を電磁カタパルトで射出するようなもんやね
2022/04/26(火) 15:36:52.09ID:WNNunel2
>>391
海外記事だが中口径化と20MJまでエネルギー上げるとあるので76mm弾をマッハ10位(秒速3.5km位か)まで上げるのだろ
2022/04/26(火) 15:46:49.23ID:X4UYMXgo
>>392
ありゃ原ソースではあくまで一般論的に20MJという数字を挙げただけで別に防衛省がそれを目指してるわけじゃない
防衛省の目標値だと言ったのは海外記事を翻訳した航空万能論の誤訳
実際には20MJ以下の可能性も以上の可能性もある
2022/04/26(火) 15:50:12.54ID:2H/j0O91
レールガンはネタで終わる可能性も高いが、予算がついて研究開発が始まってるって事は
度々話題に上がる戦略原潜とか正規空母配備よりは現実的な話なんだけどな
いずも軽空母化もネタが現実になった話なんだし
2022/04/26(火) 15:57:44.49ID:X4UYMXgo
正規空母もなんか韓国メディアが報道したそうだな
日本が建造の方針を固めたとか
396名無し三等兵
垢版 |
2022/04/26(火) 16:02:46.69ID:PB8CmBaC
>>394
実用化研究だからネタで終わるってのは思い込みが過ぎる
最低でも実用化を前提とした試作砲を作って実地試験までするんだから
2022/04/26(火) 16:04:42.99ID:WNNunel2
>>395
2030年代半ばに軽荷排水量7万トンを二隻就役だったか?ひゅうが後継にはまだ早い時期だが……
おおすみ後継の多目的母艦なんかと思ったがその場合大きすぎるか
2022/04/26(火) 16:04:48.09ID:X4UYMXgo
あくまで可能性が高いじゃろ
いやまぁ個人的にはそこまで高くないと思うけど
正直エロージョンが一番の問題だったんでそこさえ解決できたなら、なぁ?って
2022/04/26(火) 16:06:29.83ID:WNNunel2
>>398
最も防衛大臣や元大臣たちがゲームチェンジャーとして力説してるので期待はされてるのだろ、技術的に解決されたら実用化するんでね
2022/04/26(火) 16:06:53.09ID:21uVkEoE
>>396
> 最低でも実用化を前提とした試作砲を作って実地試験までするんだから

だからそれは単なる研究試作なのよ
今の段階では実用化(開発試作への移行や量産化)がなされるかどうかは分からないというのが正しい
2022/04/26(火) 16:07:11.03ID:X4UYMXgo
>>397
純増かね
なんかAA艦もイージス艦扱いで作りそうな雰囲気だし
ひゅうが型は2隻で1ユニット扱いとすれば5個隊群のイージスDDG10隻でどうにかなるか
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