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護衛艦総合スレ Part.170
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護衛艦総合スレ Part.171
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2022/04/22(金) 21:12:47.59ID:B6brkWW4
302名無し三等兵
2022/04/25(月) 16:02:47.59ID:LwUgH0Jx 中国がドローン技術に続きレールガンでも日本に大敗北したから
もう何としてでも実現性自体を否定したくてしたくてたまらないんだろうなぁ
もう何としてでも実現性自体を否定したくてしたくてたまらないんだろうなぁ
303名無し三等兵
2022/04/25(月) 16:09:00.98ID:4eWQp3ei >>300
ああ、嘘を言ってたんじゃなんて、研究開発事業について何も理解してなかったんだね
レールガンはCTAやインホイールモータと同じで、研究試作の予算しかついてない
だから>>254の「レールガンは、CTAやインホイールモータがとまったとこ(研究試作)より先の予算を確保している」というのは明らかな間違いなんだよ
試作と聞くと「開発決定だ!」みたいに思っちゃうんだろうけど、レールガンは今年度予算でようやくCTAやインホイールモータと同じレベルに達するだけだし
もっといえば研究試作で塩漬けになって開試・量産に移行できないモノなんて腐るほどあるんだよ
レールガンがそうなるとは思わないが、「レールガン事業が研試の先の予算を確保してる」だなんてのは、無知による根拠のない早とちりとしか言えんよ
ああ、嘘を言ってたんじゃなんて、研究開発事業について何も理解してなかったんだね
レールガンはCTAやインホイールモータと同じで、研究試作の予算しかついてない
だから>>254の「レールガンは、CTAやインホイールモータがとまったとこ(研究試作)より先の予算を確保している」というのは明らかな間違いなんだよ
試作と聞くと「開発決定だ!」みたいに思っちゃうんだろうけど、レールガンは今年度予算でようやくCTAやインホイールモータと同じレベルに達するだけだし
もっといえば研究試作で塩漬けになって開試・量産に移行できないモノなんて腐るほどあるんだよ
レールガンがそうなるとは思わないが、「レールガン事業が研試の先の予算を確保してる」だなんてのは、無知による根拠のない早とちりとしか言えんよ
304名無し三等兵
2022/04/25(月) 16:12:03.04ID:4eWQp3ei >>302
むしろ気楽に待てばいいところ、現実を無視して「先の予算が確保されてる!」なんて無根拠な妄想で盛り上がる方が百害あって一利なしかと
むしろ気楽に待てばいいところ、現実を無視して「先の予算が確保されてる!」なんて無根拠な妄想で盛り上がる方が百害あって一利なしかと
305名無し三等兵
2022/04/25(月) 16:25:07.09ID:Ra8Gygti レールガンに関しちゃ公式で喧伝されてる以上塩漬けは考えにくいと思う
306名無し三等兵
2022/04/25(月) 16:35:53.72ID:4eWQp3ei307名無し三等兵
2022/04/25(月) 16:38:32.81ID:+SksWJIG まあ試作品をつくってもらえる分、レールガンはトリマラン研究よりは前に進めそうで良かったじゃん
308名無し三等兵
2022/04/25(月) 17:10:05.71ID:N7u55TQ9 トリマランは艦装研の水槽でちっさいモデル浮かべてるくらいか
https://www.mod.go.jp/atla/img/kansouken/img_trimaran2017.gif
https://www.mod.go.jp/atla/img/kansouken/img_trimaran2017.gif
309名無し三等兵
2022/04/25(月) 17:22:42.19ID:uEKRKidu310名無し三等兵
2022/04/25(月) 17:36:25.85ID:3xL3Y6/Z ごく一部だけ取り出して、さも全体のように、は詭弁のガイドラインに載っていたと思ったぞw
トリマランについては、というか多胴船についてはイージスシステム搭載艦というまたとない船型の実験のチャンスが生まれたんだから乗っかろうよw
変な欲出してすわDDG増勢、とか言わないでさw こんごう型後継はバークのフライト3が配備されたてからで良いんだし。
トリマランについては、というか多胴船についてはイージスシステム搭載艦というまたとない船型の実験のチャンスが生まれたんだから乗っかろうよw
変な欲出してすわDDG増勢、とか言わないでさw こんごう型後継はバークのフライト3が配備されたてからで良いんだし。
311名無し三等兵
2022/04/25(月) 17:43:08.41ID:Y7tMqrpm312名無し三等兵
2022/04/25(月) 17:43:16.70ID:nyYtvIN4 ネットで態度や姿勢のような定量化できないものに難癖をつける手合いは
問題を生み出すこと自体が目的で問題を解決することなどさらさら考えてはいないのだ
問題を生み出すこと自体が目的で問題を解決することなどさらさら考えてはいないのだ
314名無し三等兵
2022/04/25(月) 17:48:00.96ID:Y7tMqrpm315名無し三等兵
2022/04/25(月) 17:50:17.04ID:Y7tMqrpm316名無し三等兵
2022/04/25(月) 17:55:33.80ID:/a55zJQv トリマランを「先に進めなかった」と言われるともにょるなぁ
あれはそもそもLCSとかでいろいろ炙り出された問題に対する回答含めて
「将来的に可能性大きいけど一筋縄でいかない技術だから研究しときましょ」
と(米帝と共同で)やったもので、端から適用する実艦の予定などなかったし
あそこで終わったのは予定通りかつ何の問題もない結末なんよ
実艦作らせてもらえなかった→アカンかったんや、的な物言いはどうかと
割と使う対象を選ぶ技術なんで今後とも実艦作ることになるかどうかは不明
次の哨戒艦がもっとガチ正規戦向けの「小型洋上センサーノード艦」に
なるとか、FFMの次で「やっぱ機雷/多目的関係は戦闘艦とは別にするわ」と
なった場合にはお声がかかると思われ。あとは多目的輸送艦/空母あたりが
よっぽど極端な要求になった場合にもワンチャン?
あれはそもそもLCSとかでいろいろ炙り出された問題に対する回答含めて
「将来的に可能性大きいけど一筋縄でいかない技術だから研究しときましょ」
と(米帝と共同で)やったもので、端から適用する実艦の予定などなかったし
あそこで終わったのは予定通りかつ何の問題もない結末なんよ
実艦作らせてもらえなかった→アカンかったんや、的な物言いはどうかと
割と使う対象を選ぶ技術なんで今後とも実艦作ることになるかどうかは不明
次の哨戒艦がもっとガチ正規戦向けの「小型洋上センサーノード艦」に
なるとか、FFMの次で「やっぱ機雷/多目的関係は戦闘艦とは別にするわ」と
なった場合にはお声がかかると思われ。あとは多目的輸送艦/空母あたりが
よっぽど極端な要求になった場合にもワンチャン?
317名無し三等兵
2022/04/25(月) 18:00:30.27ID:/a55zJQv >>316 追記
誤解の元になってそうなATLAがポンチ絵にした三胴船、アレは
「たとえば研究でモデルにした船体で実艦作ればこんな感じのにできますぜ」って
プレゼンであって、「アレ作るためにプロジェクト進めてたが途中で切られた」って
わけじゃないからね
誤解の元になってそうなATLAがポンチ絵にした三胴船、アレは
「たとえば研究でモデルにした船体で実艦作ればこんな感じのにできますぜ」って
プレゼンであって、「アレ作るためにプロジェクト進めてたが途中で切られた」って
わけじゃないからね
318名無し三等兵
2022/04/25(月) 18:06:51.28ID:A98ke2wj レールガンは今年度予算に65億盛り込まれたよ
年ぐらい連呼すれば無くなるとでも思ってるのか?w
年ぐらい連呼すれば無くなるとでも思ってるのか?w
319名無し三等兵
2022/04/25(月) 18:11:06.20ID:A98ke2wj >>317
そだね
あれはトリマランの研究をしてたのであって哨戒艦のコンセプトは研究成果を反映させるとこういうのが作れますって報告を兼ねた成果アピール
トリマランの研究自体は完遂してて、哨戒艦がトリマランになるかは要求と提案次第
そだね
あれはトリマランの研究をしてたのであって哨戒艦のコンセプトは研究成果を反映させるとこういうのが作れますって報告を兼ねた成果アピール
トリマランの研究自体は完遂してて、哨戒艦がトリマランになるかは要求と提案次第
320名無し三等兵
2022/04/25(月) 18:12:44.69ID:A98ke2wj >>316
あれの研究は米だけてはなく追加で豪も入ってる
あれの研究は米だけてはなく追加で豪も入ってる
321名無し三等兵
2022/04/25(月) 18:17:01.16ID:+SksWJIG322名無し三等兵
2022/04/25(月) 18:23:27.44ID:N7u55TQ9 FFMの場合は要求を詰めていくとトリマラン船体では満たせなかったというだけだしな
323名無し三等兵
2022/04/25(月) 18:28:49.20ID:yRpx7/BC >>318
砲の命数や弾速やらの研究がR4完遂でもうほぼ結果が出てて、実用化の研究がR4スタートで新規予算取得したな。新たな予算の研究はR10完遂計画だな
砲の命数や弾速やらの研究がR4完遂でもうほぼ結果が出てて、実用化の研究がR4スタートで新規予算取得したな。新たな予算の研究はR10完遂計画だな
324名無し三等兵
2022/04/25(月) 18:34:20.74ID:yRpx7/BC >>322
DEXならともかくFFMでは大型化して速度の要求も落ちたからトリマランである必要性ないからね
AAでトリマラン案なんてのが出てくるのは企画スタート時に取り合えず考えられる案を全部テーブルに上げた中のひとつでしょ
哨戒艦に関しては取り合えず提案が公表されんと何も言えん。そもそも要求が詳細までわからんから
DEXならともかくFFMでは大型化して速度の要求も落ちたからトリマランである必要性ないからね
AAでトリマラン案なんてのが出てくるのは企画スタート時に取り合えず考えられる案を全部テーブルに上げた中のひとつでしょ
哨戒艦に関しては取り合えず提案が公表されんと何も言えん。そもそも要求が詳細までわからんから
325名無し三等兵
2022/04/25(月) 19:02:43.47ID:BX/vKErO >>308
元々トリマランは日米共同研究なので米国側のデータ使えるのでな、それの答え合わせならそれで間に合うのだろ
その上で又裂きモーメントの解消などの成果が出てて参加していた三菱やJMUにその知見が渡ってるので作れる作れないなら作れるだろよ
元々トリマランは日米共同研究なので米国側のデータ使えるのでな、それの答え合わせならそれで間に合うのだろ
その上で又裂きモーメントの解消などの成果が出てて参加していた三菱やJMUにその知見が渡ってるので作れる作れないなら作れるだろよ
326名無し三等兵
2022/04/25(月) 19:06:42.45ID:BX/vKErO >>316
将来の護衛艦が無人航空機運用を重視するなら可能性高まるとは思うのよな
DDHが空母化して艦載機運用重視となれば対潜無人ヘリや無人ヘリAEWの運用がDDGやDDに求められてくるだろからな
後はレールガンが採用されてくると後部砲塔が復活してくるかもしれんので格納庫が主船体から離れた所に作らないといけなくなるかもされん
将来の護衛艦が無人航空機運用を重視するなら可能性高まるとは思うのよな
DDHが空母化して艦載機運用重視となれば対潜無人ヘリや無人ヘリAEWの運用がDDGやDDに求められてくるだろからな
後はレールガンが採用されてくると後部砲塔が復活してくるかもしれんので格納庫が主船体から離れた所に作らないといけなくなるかもされん
327名無し三等兵
2022/04/25(月) 19:27:59.28ID:yRpx7/BC >>326
サイズによるけどイタリアの艦橋前左右みたいな配置かも知れんよ。あれなら二機配置すればだいぶ死角が無くなる。将来的に500kw+レーザーを格納庫上に配置すればなんとかなるんじゃないかな
サイズによるけどイタリアの艦橋前左右みたいな配置かも知れんよ。あれなら二機配置すればだいぶ死角が無くなる。将来的に500kw+レーザーを格納庫上に配置すればなんとかなるんじゃないかな
328名無し三等兵
2022/04/25(月) 19:45:15.43ID:5wNnVzQI329名無し三等兵
2022/04/25(月) 19:54:11.26ID:Y7tMqrpm330名無し三等兵
2022/04/25(月) 20:46:46.97ID:+m+3vXMg フリーダム級みたいにMT30を2基積んでパワーでねじ伏せれば…
…MT30とそれに対応した減速機2セットって下手すれば現在のFFMより高くなりそうだな、初期FFM(DEX)って
…MT30とそれに対応した減速機2セットって下手すれば現在のFFMより高くなりそうだな、初期FFM(DEX)って
332名無し三等兵
2022/04/25(月) 21:24:55.77ID:N7u55TQ9333名無し三等兵
2022/04/25(月) 22:03:20.51ID:1I5HABVY334名無し三等兵
2022/04/25(月) 22:04:54.69ID:1I5HABVY335名無し三等兵
2022/04/25(月) 22:09:36.70ID:5wNnVzQI337名無し三等兵
2022/04/25(月) 22:23:03.20ID:1I5HABVY338名無し三等兵
2022/04/25(月) 22:24:11.63ID:Y7tMqrpm340名無し三等兵
2022/04/25(月) 22:27:22.59ID:5wNnVzQI341名無し三等兵
2022/04/25(月) 22:34:19.58ID:Y7tMqrpm342名無し三等兵
2022/04/26(火) 01:10:27.41ID:YWBaZ2yt 8×あさぎり型DD
6×あぶくま型DE
7×掃海艦艇(MSO、MSC)※減勢分
6×はやぶさ型ミサイル艇
5×ひうち型多用途支援艦
2×くろべ、てんりゅう訓練支援艦
の計34隻が退役する一方
22×もがみ型FFM
12×哨戒艦
の計36隻がその代わりを果たすんだとしたら良く考えられてるなぁって思う
6×あぶくま型DE
7×掃海艦艇(MSO、MSC)※減勢分
6×はやぶさ型ミサイル艇
5×ひうち型多用途支援艦
2×くろべ、てんりゅう訓練支援艦
の計34隻が退役する一方
22×もがみ型FFM
12×哨戒艦
の計36隻がその代わりを果たすんだとしたら良く考えられてるなぁって思う
343名無し三等兵
2022/04/26(火) 01:12:13.01ID:YWBaZ2yt344名無し三等兵
2022/04/26(火) 02:05:59.43ID:e7t/luw0 >>340
今治がやってるのと、ATLAや米がやってるのはまったく別だから参考にならないぞ。
ATLAの研究は高速船にあわせた研究開発だった。
つまり低速艦として最初から設計する場合にはこのデータはそんなに頼れない。
>>341
そんなマスト低いとレーダ水平線がかなり近くなって自艦捜索範囲が狭い役に立たないものになるぞ。
仮装戦記レベルでのニッチでもないと役に立たないだろ。
というか、水上艦で「レーダーでロックオン」って、なんかさ……
>>342-343
多用途支援艦は関係ないだろう……
あの艦の任務(曳航、自走式水上標的運用、潜水艦訓練支援)がFFMや哨戒艦にあてられるかといえば怪しい。
まだ艦歴もそこまででもないしな。普通に代替艦を作るだろう。
訓練支援艦はどうなるかわからんが。
今治がやってるのと、ATLAや米がやってるのはまったく別だから参考にならないぞ。
ATLAの研究は高速船にあわせた研究開発だった。
つまり低速艦として最初から設計する場合にはこのデータはそんなに頼れない。
>>341
そんなマスト低いとレーダ水平線がかなり近くなって自艦捜索範囲が狭い役に立たないものになるぞ。
仮装戦記レベルでのニッチでもないと役に立たないだろ。
というか、水上艦で「レーダーでロックオン」って、なんかさ……
>>342-343
多用途支援艦は関係ないだろう……
あの艦の任務(曳航、自走式水上標的運用、潜水艦訓練支援)がFFMや哨戒艦にあてられるかといえば怪しい。
まだ艦歴もそこまででもないしな。普通に代替艦を作るだろう。
訓練支援艦はどうなるかわからんが。
345名無し三等兵
2022/04/26(火) 03:01:39.61ID:McmBv19s 訓練支援艦は護群のミサイルもふくめた対空戦闘練度の維持向上に欠かせない存在とされてるので、
存続すると思うよ。
存続すると思うよ。
347名無し三等兵
2022/04/26(火) 05:05:10.89ID:WNNunel2348名無し三等兵
2022/04/26(火) 05:11:55.29ID:d7oV2l4K352名無し三等兵
2022/04/26(火) 05:30:57.00ID:e7t/luw0 >>345
でも今後、訓練支援艦いるかというと微妙だぞ。
訓練支援艦は標的機の管制もあるけど、再使用式の無人機を着水後に回収・洗浄するのが必要性の柱だが、
空自向けに開発された空対空標的みたいな使い捨て中心になったら艦艇の必要が薄くなる。
むしろ訓練支援名目に電子戦能力のあるUP-3D後継機を増勢して代替させたほうがいいのでは?
訓練支援艦を有事に転用しても大して役に立たないが、
UP-3D後継機なら対艦攻撃支援のEAができるだろう。
>>346
>はやぶさ型台湾供与
いらないだろ。
沱江級コルベットの量産に入った台湾相手なら。
あのコルベット、亜音速対艦ミサイルの搭載数だけではやぶさ型の2倍の火力だぞ。
さらに超音速対艦ミサイルや対空ミサイルまで積んでて、はやぶさ型の必要性なんて感じてないだろうさ。
でも今後、訓練支援艦いるかというと微妙だぞ。
訓練支援艦は標的機の管制もあるけど、再使用式の無人機を着水後に回収・洗浄するのが必要性の柱だが、
空自向けに開発された空対空標的みたいな使い捨て中心になったら艦艇の必要が薄くなる。
むしろ訓練支援名目に電子戦能力のあるUP-3D後継機を増勢して代替させたほうがいいのでは?
訓練支援艦を有事に転用しても大して役に立たないが、
UP-3D後継機なら対艦攻撃支援のEAができるだろう。
>>346
>はやぶさ型台湾供与
いらないだろ。
沱江級コルベットの量産に入った台湾相手なら。
あのコルベット、亜音速対艦ミサイルの搭載数だけではやぶさ型の2倍の火力だぞ。
さらに超音速対艦ミサイルや対空ミサイルまで積んでて、はやぶさ型の必要性なんて感じてないだろうさ。
354名無し三等兵
2022/04/26(火) 06:24:39.70ID:McmBv19s355名無し三等兵
2022/04/26(火) 06:47:59.35ID:nrwecSr2357名無し三等兵
2022/04/26(火) 06:55:08.26ID:nrwecSr2 あと沱江級の量産型は速力が38ノットに抑えられてるんで(光華6号も33ノットしか出ない)
44ノット出るはやぶさ型ならプロトタイプ沱江級と戦隊組ませられるというのもある
そもそも量産入ったとはいえ沱江級は今のところ2年に1隻ペースだからな
もちろん光華6号は30隻あるけどそれでも隻数で2割増と考えたらけっこうな支援だ
光華6号はSSM2発しか積めないのでそれこそはやぶさは2倍の火力だって話だしな
(速射砲なんてもちろんない)
44ノット出るはやぶさ型ならプロトタイプ沱江級と戦隊組ませられるというのもある
そもそも量産入ったとはいえ沱江級は今のところ2年に1隻ペースだからな
もちろん光華6号は30隻あるけどそれでも隻数で2割増と考えたらけっこうな支援だ
光華6号はSSM2発しか積めないのでそれこそはやぶさは2倍の火力だって話だしな
(速射砲なんてもちろんない)
358名無し三等兵
2022/04/26(火) 06:59:07.05ID:nrwecSr2 ミサイル艇の主任務はもちろん対艦ミサイル攻撃だがはやぶさ型は冷戦期
ソ連の上陸地点に突入して敵上陸部隊を艦砲射撃することも考慮されていた
台湾がプロトタイプ沱江をはやぶさ型6隻と組ませれば総44ノットの高速を活かして
ヒットアンドランで中国の地上部隊を76mm×7門で襲撃することができるようになる
ソ連の上陸地点に突入して敵上陸部隊を艦砲射撃することも考慮されていた
台湾がプロトタイプ沱江をはやぶさ型6隻と組ませれば総44ノットの高速を活かして
ヒットアンドランで中国の地上部隊を76mm×7門で襲撃することができるようになる
359名無し三等兵
2022/04/26(火) 06:59:48.65ID:nrwecSr2 プロトタイプ沱江を旗艦とし総44ノットの高速を活かして
360名無し三等兵
2022/04/26(火) 07:29:34.18ID:e7t/luw0 >>354
厳密には空対空小型標的そのものは既存のファイアービーとかに比べて運動性とか低いんだが、
まずファイアービーにしろチャカにしても古いからな……
どのみち後継機が必要だから、艦艇乗員数不足対策にも空中発射式の使い捨てになると思うぞ。
>>355
海自側で寿命切れたとされたものを貰ってもいらんだろう。
特にアルミ製高速船だと船体寿命の問題あるから安全にも関わってくる。
いくらタダで貰っても、MOFシステムに接続してたC4Iシステムの換装などで金もかかるし、
受領したあとも訓練も必要。
オマケに台湾はLM500ガスタービンエンジンの整備基盤もないだろうから新設する必要もある。
日本が米からタイコンデロガをタダでやると言われてもいらないのと同じだよ。
>>356
バレてんぞも何も、何の話だよ……
ここ何年も哨戒艦スレと護衛艦スレにはいるが、
「哨戒艦に高速性能など特殊な性能が求められたらトリマランの可能性はある。
しかし高速性能が求められてるなどの報道もなく、
公式の文書でもMHIとJMUに建造経験のある船と同じような性能しかないようだ、
よって、高速性能が実は要求されていた、とでもないかぎり、トリマランの可能性は限りなく低い」
って主張を変えたことはねーぞ。
厳密には空対空小型標的そのものは既存のファイアービーとかに比べて運動性とか低いんだが、
まずファイアービーにしろチャカにしても古いからな……
どのみち後継機が必要だから、艦艇乗員数不足対策にも空中発射式の使い捨てになると思うぞ。
>>355
海自側で寿命切れたとされたものを貰ってもいらんだろう。
特にアルミ製高速船だと船体寿命の問題あるから安全にも関わってくる。
いくらタダで貰っても、MOFシステムに接続してたC4Iシステムの換装などで金もかかるし、
受領したあとも訓練も必要。
オマケに台湾はLM500ガスタービンエンジンの整備基盤もないだろうから新設する必要もある。
日本が米からタイコンデロガをタダでやると言われてもいらないのと同じだよ。
>>356
バレてんぞも何も、何の話だよ……
ここ何年も哨戒艦スレと護衛艦スレにはいるが、
「哨戒艦に高速性能など特殊な性能が求められたらトリマランの可能性はある。
しかし高速性能が求められてるなどの報道もなく、
公式の文書でもMHIとJMUに建造経験のある船と同じような性能しかないようだ、
よって、高速性能が実は要求されていた、とでもないかぎり、トリマランの可能性は限りなく低い」
って主張を変えたことはねーぞ。
361名無し三等兵
2022/04/26(火) 07:36:02.15ID:9pIHkzgT 取り敢えず哨戒艦スレ行け
362名無し三等兵
2022/04/26(火) 08:18:22.22ID:McmBv19s363名無し三等兵
2022/04/26(火) 08:18:57.50ID:EVGReXiw この特徴的な駄文、あけすけな論旨とは裏腹の取り繕い
向こうでお前がどれだけ暴れてるか、ここでは知られてないと思ってか
向こうでお前がどれだけ暴れてるか、ここでは知られてないと思ってか
364名無し三等兵
2022/04/26(火) 08:26:48.84ID:e7t/luw0365名無し三等兵
2022/04/26(火) 08:30:43.17ID:McmBv19s368名無し三等兵
2022/04/26(火) 08:50:58.29ID:eR3Er12u コヨーテのあれは国内配備でなく派米訓練や試験での射耗分でないの
369名無し三等兵
2022/04/26(火) 09:49:34.85ID:g6jlEWX9 ESSMでボコボコにされ
レールガンでボコボコにされ
今度はスレ違いの哨戒艦ですかw
改めて言うけどスレ違いだそ荒し君
レールガンでボコボコにされ
今度はスレ違いの哨戒艦ですかw
改めて言うけどスレ違いだそ荒し君
370名無し三等兵
2022/04/26(火) 09:55:34.33ID:g6jlEWX9371名無し三等兵
2022/04/26(火) 09:58:08.48ID:G6tzULB2 トリマランがいい!それに絶対なる!ひていするやつはあらし!
と連呼するのマジでどんな利害があるんだ、工作か?
わざわざ話を長引かせてスレチ連呼する奴が一番の荒しだな、引っ張るなよ…
と連呼するのマジでどんな利害があるんだ、工作か?
わざわざ話を長引かせてスレチ連呼する奴が一番の荒しだな、引っ張るなよ…
372名無し三等兵
2022/04/26(火) 10:12:05.23ID:g6jlEWX9 >>371
俺そんなこと言ってないけど?
俺そんなこと言ってないけど?
373名無し三等兵
2022/04/26(火) 10:14:27.10ID:g6jlEWX9 ふと思ったけどFCNのテスト用ならアメリカのでなくてもコヨーテ使えるかも
今年コヨーテ持ってくるならテストとのタイミング合うのでは
今年コヨーテ持ってくるならテストとのタイミング合うのでは
374名無し三等兵
2022/04/26(火) 10:19:02.74ID:8EY9HE94 >>371
トリマランで発狂してるのはお前だな
トリマランで発狂してるのはお前だな
375名無し三等兵
2022/04/26(火) 10:23:04.23ID:8EY9HE94 >>373
その場合はFFMのデータであすかがA-SAM撃つのかな
その場合はFFMのデータであすかがA-SAM撃つのかな
377名無し三等兵
2022/04/26(火) 11:00:39.21ID:Bp6+ONMU >>368
そうだと思う。
公表されてるのは中SAM改の実射試験の標的にしたという話だけだけど、その分も含めて2023年に海自向け3機が納入予定のロット14契約以前にも10機以上購入してる。
新艦対空誘導弾の試験に関しては今のところBQM-74Eを使うという情報しかない。
標的機の話に関しては、新型のBQM-177A(こいつは亜音速)を日本が買うという情報も出てる。
こっちもリムパックなんかで使う用なんじゃないのかな。
そうだと思う。
公表されてるのは中SAM改の実射試験の標的にしたという話だけだけど、その分も含めて2023年に海自向け3機が納入予定のロット14契約以前にも10機以上購入してる。
新艦対空誘導弾の試験に関しては今のところBQM-74Eを使うという情報しかない。
標的機の話に関しては、新型のBQM-177A(こいつは亜音速)を日本が買うという情報も出てる。
こっちもリムパックなんかで使う用なんじゃないのかな。
378名無し三等兵
2022/04/26(火) 11:18:24.47ID:e7t/luw0 >>368
あー、A-SAMの実射試験もあるだろうしな。
中SAM改でもコヨーテ迎撃してるけど、洋上飛行中かどうだったのか分からないが、
今回は超音速対艦ミサイル想定で洋上飛行中のところを迎撃試験するのはやるだろうな。
>>377
BQM-177Aってこの前に日本近海でも発射試験やったとかいう新型亜音速標的か。
シースキミング時6.6フィートっていうから高度2mくらいか?結構な性能だ。
https://www.jwing.net/news/43630
川崎自社開発の新型ターボジェットが次世代標的機も想定してるとかあるから調達に向けてじゃないだろうし、
海外での訓練か試験用で買うんだろうな。
あー、A-SAMの実射試験もあるだろうしな。
中SAM改でもコヨーテ迎撃してるけど、洋上飛行中かどうだったのか分からないが、
今回は超音速対艦ミサイル想定で洋上飛行中のところを迎撃試験するのはやるだろうな。
>>377
BQM-177Aってこの前に日本近海でも発射試験やったとかいう新型亜音速標的か。
シースキミング時6.6フィートっていうから高度2mくらいか?結構な性能だ。
https://www.jwing.net/news/43630
川崎自社開発の新型ターボジェットが次世代標的機も想定してるとかあるから調達に向けてじゃないだろうし、
海外での訓練か試験用で買うんだろうな。
380名無し三等兵
2022/04/26(火) 12:03:19.55ID:3IwRQ+c2 トリマランにせよレールガンにせよ新機軸に惹かれるのは分かるけど、無根拠にヨイショしてる奴がいると冷める
381名無し三等兵
2022/04/26(火) 12:27:31.72ID:MSGjqHTk 必死に無根拠だと言い張りたいんですねよく分かりますん
382名無し三等兵
2022/04/26(火) 12:33:05.91ID:G6tzULB2 基礎研究だけで終了してるのを認めたくない、なにが彼をここまで執着させるんだろう
383名無し三等兵
2022/04/26(火) 12:34:57.21ID:MSGjqHTk 必死に「ただのCIWS!ネヨウヨは無駄な期待をするな!」と泣き喚くシナチョン豚
対中抑止へ次世代迎撃技術 防衛省がレールガン開発計画
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA131H30T11C21A2000000/
>防衛省はミサイル防衛の立て直しに乗り出す。電磁力で砲弾を発射してミサイルを迎撃する技術を中核に据える。中国などが研究を進める変則軌道で飛ぶ極超音速兵器を打ち落とせるようにする。
対中抑止へ次世代迎撃技術 防衛省がレールガン開発計画
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA131H30T11C21A2000000/
>防衛省はミサイル防衛の立て直しに乗り出す。電磁力で砲弾を発射してミサイルを迎撃する技術を中核に据える。中国などが研究を進める変則軌道で飛ぶ極超音速兵器を打ち落とせるようにする。
384名無し三等兵
2022/04/26(火) 12:36:25.30ID:G6tzULB2 誰もCIWSとは言ってないんだが、妄想激しすぎんだろ…
385名無し三等兵
2022/04/26(火) 12:37:48.05ID:MSGjqHTk 誰もお前のことなんて言ってないのに反応するとか自意識過剰すぎないん?
まぁ”CIWS”以外の部分が図星だったんだろうね
まぁ”CIWS”以外の部分が図星だったんだろうね
386名無し三等兵
2022/04/26(火) 13:27:35.26ID:58UaIcU2 >>382
レールガンに関しては基礎研究終わって実用化の研究始まるからネタにされてるんだろ
レールガンに関しては基礎研究終わって実用化の研究始まるからネタにされてるんだろ
387名無し三等兵
2022/04/26(火) 14:43:39.94ID:3IwRQ+c2388名無し三等兵
2022/04/26(火) 15:15:43.97ID:MSGjqHTk と攻撃的に噛み付いて荒らす馬鹿が必死の自己正当化
389名無し三等兵
2022/04/26(火) 15:19:15.66ID:BXlVfhNr 政府「ミサイル防衛の柱(三本柱の1つ)としてレールガンを進めます。20年代中に試験運用を開始、30年代に新体制を確立します」
馬鹿「ただの研究試作!実用化なんて考えてない!勝手に期待して過大評価する馬鹿ガー!ボクは日本政府よりレールガンに詳しいんだ(ドヤァ」
馬鹿じゃね?
馬鹿「ただの研究試作!実用化なんて考えてない!勝手に期待して過大評価する馬鹿ガー!ボクは日本政府よりレールガンに詳しいんだ(ドヤァ」
馬鹿じゃね?
390名無し三等兵
2022/04/26(火) 15:25:04.70ID:X4UYMXgo 30年代っつーか30年じゃね?
>相手の発射基地まで届く長射程ミサイルなどの開発とあわせ、2030年までに体制を刷新する。
>相手の発射基地まで届く長射程ミサイルなどの開発とあわせ、2030年までに体制を刷新する。
391名無し三等兵
2022/04/26(火) 15:28:00.70ID:X4UYMXgo >火薬の燃焼を利用するミサイルより高速なうえ、理論上はもっと低いコストで連射もできる。一般的なミサイルの初速は秒速1700メートル程度だが研究段階で同2300メートル近くを達成した。
マッハ7弱か…
っつーか日経のこの書き方だと単純に従来よりも安く高速にミサイルを打ち上げる手段としてレールガンを考えてるんじゃね
空母艦載機を電磁カタパルトで射出するようなもんやね
マッハ7弱か…
っつーか日経のこの書き方だと単純に従来よりも安く高速にミサイルを打ち上げる手段としてレールガンを考えてるんじゃね
空母艦載機を電磁カタパルトで射出するようなもんやね
392名無し三等兵
2022/04/26(火) 15:36:52.09ID:WNNunel2 >>391
海外記事だが中口径化と20MJまでエネルギー上げるとあるので76mm弾をマッハ10位(秒速3.5km位か)まで上げるのだろ
海外記事だが中口径化と20MJまでエネルギー上げるとあるので76mm弾をマッハ10位(秒速3.5km位か)まで上げるのだろ
393名無し三等兵
2022/04/26(火) 15:46:49.23ID:X4UYMXgo >>392
ありゃ原ソースではあくまで一般論的に20MJという数字を挙げただけで別に防衛省がそれを目指してるわけじゃない
防衛省の目標値だと言ったのは海外記事を翻訳した航空万能論の誤訳
実際には20MJ以下の可能性も以上の可能性もある
ありゃ原ソースではあくまで一般論的に20MJという数字を挙げただけで別に防衛省がそれを目指してるわけじゃない
防衛省の目標値だと言ったのは海外記事を翻訳した航空万能論の誤訳
実際には20MJ以下の可能性も以上の可能性もある
394名無し三等兵
2022/04/26(火) 15:50:12.54ID:2H/j0O91 レールガンはネタで終わる可能性も高いが、予算がついて研究開発が始まってるって事は
度々話題に上がる戦略原潜とか正規空母配備よりは現実的な話なんだけどな
いずも軽空母化もネタが現実になった話なんだし
度々話題に上がる戦略原潜とか正規空母配備よりは現実的な話なんだけどな
いずも軽空母化もネタが現実になった話なんだし
395名無し三等兵
2022/04/26(火) 15:57:44.49ID:X4UYMXgo 正規空母もなんか韓国メディアが報道したそうだな
日本が建造の方針を固めたとか
日本が建造の方針を固めたとか
396名無し三等兵
2022/04/26(火) 16:02:46.69ID:PB8CmBaC397名無し三等兵
2022/04/26(火) 16:04:42.99ID:WNNunel2398名無し三等兵
2022/04/26(火) 16:04:48.09ID:X4UYMXgo あくまで可能性が高いじゃろ
いやまぁ個人的にはそこまで高くないと思うけど
正直エロージョンが一番の問題だったんでそこさえ解決できたなら、なぁ?って
いやまぁ個人的にはそこまで高くないと思うけど
正直エロージョンが一番の問題だったんでそこさえ解決できたなら、なぁ?って
399名無し三等兵
2022/04/26(火) 16:06:29.83ID:WNNunel2 >>398
最も防衛大臣や元大臣たちがゲームチェンジャーとして力説してるので期待はされてるのだろ、技術的に解決されたら実用化するんでね
最も防衛大臣や元大臣たちがゲームチェンジャーとして力説してるので期待はされてるのだろ、技術的に解決されたら実用化するんでね
400名無し三等兵
2022/04/26(火) 16:06:53.09ID:21uVkEoE >>396
> 最低でも実用化を前提とした試作砲を作って実地試験までするんだから
だからそれは単なる研究試作なのよ
今の段階では実用化(開発試作への移行や量産化)がなされるかどうかは分からないというのが正しい
> 最低でも実用化を前提とした試作砲を作って実地試験までするんだから
だからそれは単なる研究試作なのよ
今の段階では実用化(開発試作への移行や量産化)がなされるかどうかは分からないというのが正しい
401名無し三等兵
2022/04/26(火) 16:07:11.03ID:X4UYMXgo■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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