ウクライナ情勢325

**sage** (ﾜｯﾁｮｲ 4601-WvSx [219.56.82.111]) · 2022/04/23(土) 02:01:12.73

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**名無し三等兵** (JP 0H57-CM93 [106.180.246.65]) · 2022/04/23(土) 07:37:32.35

逮捕されたロシアの高級将校ってどうなるんだろうな？
ソ連時代なら国家反逆罪で銃殺だが

2022/04/23(土) 07:37:47.64

英国内でウクライナ兵に訓練供与する装甲車の運用で
https://news.yahoo.co.jp/articles/669d5f713f31a1a6a0e0332fec1420a34887e2f4
英国のボリス・ジョンソン（Boris Johnson）首相は、ウクライナに供与する装甲車の扱い方を訓練するため、
ウクライナ兵が英国入りしていると明らかにした。

一方、ポーランドでは、対空防衛システムの訓練を行っているという。

2022/04/23(土) 07:39:26.64

元特殊部隊の人亡くなった可能性がある
2人残ってたからそのうちの1人

ウクライナで義勇兵参加の韓国人に死亡の情報　韓国政府「確認中」
https://news.yahoo.co.jp/articles/f24bab585b0809349e4530167db0cabce01def6f
韓国外交部は22日、戦時下のウクライナに入国し外国人で構成する「義勇兵」に加わったとみられる
韓国人に死者が出たとする機密情報を入手したと明らかにした。現在、多様なルートを通じて事実関係を確認しているという。

2022/04/23(土) 07:39:40.47

>>254
ヘタに攻めるよりオデッサ無理攻め強いられてる部隊もぐら叩きが最適解だろうな～

2022/04/23(土) 07:39:42.77

5月9日はゼレンスキーの戦勝パレードになったりしちゃったりなんかしちゃったりなんかして。

2022/04/23(土) 07:39:40.77

やっぱ策源地の一つであるベルゴロドまでは攻め込みたいよねぇ
もしくは対地ミサイルの乱れ打ち攻撃か

2022/04/23(土) 07:39:48.37

ここ数日の戦況報告を見てると、ロシア軍は全方面でボロボロやないか

2022/04/23(土) 07:41:28.15

ボロボロ北部軍を東部に回したら
更にボロボロになるだけ

2022/04/23(土) 07:41:32.19

>>258
ご冥福をお祈りします。
長期間戦ってるもんね。

2022/04/23(土) 07:43:22.11

侵攻するからには航空優勢と兵站の確保は必要だろうけど、どちらもだめなんじゃないの

2022/04/23(土) 07:44:16.75

>>260
ウクライナの戦勝パレードにはガズマノフ呼んでコンサートにして欲しいね
復興もあるからパレードなんてやらなそうだけど

2022/04/23(土) 07:44:19.59

前線や包囲網が穴だらけだからこうなるわな。

WW2の頃より攻める方の動員数が少なくて、偵察手段や携帯火器が進化しているし。後方撹乱が遥かに安全にやりやすくなっている。

2022/04/23(土) 07:44:33.71

>>258
パフォーマンスとか言われて批判されてたけど本当に戦ってたのか

2022/04/23(土) 07:45:39.51

>>222
大戦略とはいわん、ファミコンウォーズやってみそ
https://i.imgur.com/Pjqw5E1.jpg

どれだけ異常なことかわかる

2022/04/23(土) 07:45:44.19

>>268
前線に出てる写真上がってたじゃん。

2022/04/23(土) 07:46:04.53

>>257
西側兵器の転換訓練が本格化してるな
これに選ばれるのはエリートだから
それ抜きで東部戦線を支えなきゃならない

2022/04/23(土) 07:47:03.68

ロシアは東部を膠着させておいて南部のムィコラーイウ→オデーサを狙うか
南部のヘルソンはこもっておいて、東部で包囲をかけるか

どっちかの方がいいんじゃないか？
両方とも無理に前進して削られ続けてるだけじゃん

2022/04/23(土) 07:47:32.39

https://twitter.com/jpg2t785/status/1517635813051314176
アメリカ、オランダ、フランスに続き、ベルギーもM109自走榴弾砲の供与を検討中。

とんでもない数の榴弾砲が集まってきた。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

?PLT(12000) · 2022/04/23(土) 07:47:36.77

バイデン政権高官: 今後一ヶ月でこの戦争の結果が決まるだろう

米国防省高官: 今後一ヶ月がロシアとウクライナの双方にとって重要な転換点になる

https://www.nytimes.com/2022/04/21/us/politics/russia-ukraine-military-biden.html

ホワイトハウスは人民解放軍がロシア軍を支援している不穏な証拠があると指摘
2022.4.21

これは昨日ダリップ・シン米国大統領副補佐官がOnlineセミナーで指摘した事で
PLAが多くの直接的、間接的なルートを通じてロシア軍に支援を提供している不穏な証拠がある」と語っています

https://twitter.com/mei_m298748/status/1517302090347192321?s=21&;t=IhWQJIXcHK37ieNPpGD_HQ

牽制なのか事実なのか？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/23(土) 07:48:04.65

ようやくマリウポリ攻略を諦めた段階だからな。

2022/04/23(土) 07:49:01.59

>>268
6人現地入りしたが、4人が帰国、フォトジャーナリストと一緒に活動していた模様
このフォトジャーナリストがなくなった可能性もある

2022/04/23(土) 07:49:05.65

>>272
それだと片方に戦力集中されて詰むだろ、ウクライナ側は(戦域が超広いとはいえ)内線作戦で移動しやすいんだし

2022/04/23(土) 07:49:32.48

>>271
ウクライナは兵士を交代させてる
休息期に入ってる兵士を訓練して、終わったら西側兵器と共に前線と交代、という手が使える

そもそも2014からのドンバス戦線でその交代をやってウクライナ兵のレベル上げをしてるし

2022/04/23(土) 07:49:53.92

>>269
ブリッツクリークというゲームやってた時は、偵察車の次に砲兵置いてたけどな。
なんせ、T34が砲兵でしか破壊でけんから、早期展開しないとボコボコにされる。

まぁ、接敵されると一方的にやられるんだけど。

2022/04/23(土) 07:50:04.13

東部は進まない
マリウポリは陥落出来ない
ロシア国内では破壊活動
制裁のヤバさにようやく気づく

どうするんだよロシア

2022/04/23(土) 07:50:46.48

>>277
なるほど、ロシアは厚みがなくても東部南部両方で攻め続けるしかないのか

2022/04/23(土) 07:51:04.37

あとは戦闘機だな
戦車と自走砲、歩兵戦闘車だけではな

2022/04/23(土) 07:51:08.19

>>257
ありゃりゃ
パトリオット訓練中か

2022/04/23(土) 07:51:59.53

カナダはカールグスタフも供給
https://twitter.com/mhmck/status/1517636677153525765
カナダは、ウクライナに多数のM777155mm榴弾砲と関連する弾薬を提供しました。また、かなりの量の追加のカールグスタフ反装甲弾薬が提供されました。
カナダはウクライナ向けに商用パターンの装甲車両を購入しています。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/23(土) 07:52:07.82

>>202
こんだけ欧米が武器送ってるのに、日本が防護服、民生ドローン送ったら、ロシアが滅茶苦茶怒ってたのが謎やな。
怒るほど脅威なもんなのかと。

2022/04/23(土) 07:52:22.96

ポーランドに避難してきたウクライナの人がお互い言葉が通じなくて大変らしいが
陸続きなのにそんなに言語が違うのか？
青森弁と大阪弁くらいの距離だよね、日本から見ると不思議

?PLT(12000) · 2022/04/23(土) 07:52:24.44

制圧するには戦車、戦闘機は必須

2022/04/23(土) 07:52:28.96

>>281
そもそも予備戦力が北部から引き抜いた敗残兵しかいない時点でかなり厳しい

2022/04/23(土) 07:52:48.96

>>285
恫喝するとビビると舐められてる。

2022/04/23(土) 07:53:02.14

兵頭二十八はアメリカがスイッチブレードとは別に送る自爆攻撃ドローンのフェニックスゴーストを、
2020年のナゴルノカラバフ紛争でバイラクタルTB2とともに大活躍したイスラエル製の徘徊型自爆ドローンのハーピーじゃないかと推測してる

2022/04/23(土) 07:53:45.47

>>285
怒るだけで怯んだり供与反対とか騒ぐ9条教徒がいるからだろうな

2022/04/23(土) 07:54:03.85

>>286
北京と香港みたいな感じだろ

2022/04/23(土) 07:54:15.89

ISW評価
https://twitter.com/TheStudyofWar/status/1517629692773249024
南軸の最新情報：

＃ロシア軍は、過去24時間に、＃ヘルソンの西、＃ザポリージャに向かう＃ウクライナの位置に対して攻撃に失敗しました。
ロシア軍がこれらの攻撃作戦で大きな前進を遂げる可能性は非常に低いままです。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/23(土) 07:54:45.35

ロシアとしてはこのままなら負け確実なので
どこか別の世界で戦争がおきて欧米の兵器がそっちに分散されることを願うしかない

2022/04/23(土) 07:54:46.62

>>290
なるほど、イスラエルが売ってくれなくなったからアメリカに泣きついたと

2022/04/23(土) 07:54:48.83

>>291
九条教徒元気無いよね？
そろそろ天然記念物指定されるぐらいレアになったのかな？

2022/04/23(土) 07:55:16.78

>>286
文字が違う。ラテン文字とキリル文字の差。

2022/04/23(土) 07:56:04.35

>>286
アイヌ語の語彙が大量に入った津軽弁と
中国語の語彙が大量に入った沖縄弁みたいなもんだから
全く通じない

2022/04/23(土) 07:56:18.53

S-300、S-400だけ米英側に相当する装備が無いんよなあ
エリア防空できるイージスアショアは移動できないし

2022/04/23(土) 07:57:38.43

>>299
年単位で支援する気らしいけどS300の代替どうするんだろうな
コピーするのかパトリ供与か

2022/04/23(土) 07:57:59.06

>>296
九条教徒はこれから反原発一本やりで飯を食う予定だよ

反原発ならまだまだ戦えるｗ

2022/04/23(土) 07:58:14.24

>>289
まさにそれ。足元を見られてる。
更に一応アメリカへのパイプとして使い走りくらいには利用できるだろうと思われてる。
だからロシアに痛い目に遭わせてやらないと、日本海を通過するロシア船を嫌がらせの臨検で長期間足止めしてやれ。

2022/04/23(土) 07:58:24.28

>>284
化学兵器使ったらすぐに証拠を押さえれるから

2022/04/23(土) 07:58:52.80

>>153
あかん包囲殲滅直近って感じだなロシアの本領発揮

2022/04/23(土) 07:59:29.33

毎日毎日大量のロシア軍戦車や装甲車を撃破しているのにそれでもまだ戦車や装甲車が出てくるんだよな
流石に前線の兵士は叩いても叩いても出てくるのに疲れてくる

2022/04/23(土) 07:59:52.28

おはよう
深夜に何か進展あった？

2022/04/23(土) 07:59:58.72

>>297-298
そんなに違うもんなのか

中国人と仕事をする時は漢字で筆談するとなんとか通じるけどなあ
なるべく簡体にしてあげたりする必要があるけど

2022/04/23(土) 08:00:11.81

>>299
パトリオットは射程短いしな
これから急いで開発するだろうけど

2022/04/23(土) 08:00:22.83

>>249

2022/04/23(土) 08:00:30.59

>>274
中国が軍事支援してるのか

2022/04/23(土) 08:00:43.07

準備はこれくらいだ
ロシアはこれからウクライナ軍を包囲殲滅する

怖いか？

2022/04/23(土) 08:01:45.20

>>301
もう九条ドグマと関係無いのが良いなぁw
早くレアポケモン並みに居なくなって欲しい^_^

?PLT(12000) · 2022/04/23(土) 08:01:46.34

>>310
メリット無いと思うけどな

2022/04/23(土) 08:02:23.26

東欧圏はドイツ語か英語が共通言語だから
、ウクライナ人も今後は英語くらい出来ないと困る

2022/04/23(土) 08:02:36.85

あんな大平原で包囲なんかされたら絶望だな
逃げる場所がない

2022/04/23(土) 08:02:37.09

ロシア軍の総攻撃、不発www

2022/04/23(土) 08:03:24.07

>>313
中国は多頭制だから、一部の軍閥が支援したりしてんじゃないかな？一枚岩じゃないし。

まぁ、上も黙認してる可能性あるけど。

2022/04/23(土) 08:03:31.90

NATOの精鋭部隊の兵士はウクライナ兵に
最新供与兵器の使い方を、教えるくらいなら
自分が前線に立って、兵器をロシア軍相手に
撃ち込みたくてウズウズしてんじゃね？

2022/04/23(土) 08:03:49.16

>>300
さっきも書いたけどパトリオットはロシアではブーク相当の拠点防空
エリア防空やりたければフランスからアスター30SAMP-Tを供与するしかない
米英に相当品が無いのは海軍国家だからだろうな
エリア防空は船でやれば良いから

2022/04/23(土) 08:04:25.59

>>262
ヌ速+のスレだと
「ロシアが開発した槍機戦術」って言ってる人がいた
…やられてるだけに見えるけど

2022/04/23(土) 08:04:56.05

>>313
ロシアが負けるとまずいんじゃない？

2022/04/23(土) 08:05:07.93

>>316
準備してただけだがね？

ロシア軍はまだ本気じゃない

総攻撃でウクライナ軍は壊滅する

2022/04/23(土) 08:05:52.55

>>320
槍機戦術って何それ？
戦車にランスでも取り付けるの？

**名無し三等兵** (JP 0H57-CM93 [106.180.246.65]) · 2022/04/23(土) 08:05:54.99

>>300
当座はNASAMSを供与すれば十分じゃないの
射程は短いけどロシアも空対地ミサイル在庫少ないだろうし

?PLT(12000) · 2022/04/23(土) 08:06:13.58

>>321
軍事支援がバレたら中国本土が次の戦争地域にさせられる可能性がある、それを理解できてない

2022/04/23(土) 08:06:18.35

>>312
最近の志位は
「自衛隊は違憲ですが、有事の時は活用します！」
「私たちが政権を取ったとしても、中国やロシアのような弾圧や人権規制はしません！」
とか言い出してるぞ
いい加減共産党って名前やめればいいのに

2022/04/23(土) 08:06:29.57

>>262
準備運動だよ

ロシアは本気じゃない

2022/04/23(土) 08:06:39.76

>>320
槍機はシリア軍考案じゃなかったかなあ
ロシアの軍事顧問が提案して実践したってことなのかもしれんけど

2022/04/23(土) 08:06:41.48

>>322
明日から本気出す的なニートみたいな事言うなよ。

2022/04/23(土) 08:06:48.80

ロシア軍、車両の損耗からして攻勢やってるのは確かなんだけど、戦線がほとんど動いてないってことは包囲がほぼ失敗してるのも確かなんだよな…

2022/04/23(土) 08:06:59.03

>>326
自衛隊の活用は20年ぐらい前から言ってるけどな

2022/04/23(土) 08:07:35.40

>>304
開戦前の新品の軍隊ならできる包囲だけど今の傷ついたロシア軍でできるかな？

2022/04/23(土) 08:08:00.50

>>330
だから失敗じゃない
多くの村が突破されたの知らないのか？

2022/04/23(土) 08:08:38.12

https://twitter.com/KyivIndependent/status/1517641373893148673
ゼレンスキー：同盟国は「ついに」ウクライナが要求した武器を提供した。ゼレンスキーは、ウクライナの武器要求を「ついに聞いた」キーウのパートナーに感謝した。
彼は、武器が数千人の命を救い、彼らがウクライナを離れることを余儀なくされる日が近づいていることをロシアに示すだろうと言った。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/23(土) 08:08:53.00

ポーランドで避難者を受け入れてる日本人の人によると、避難者の大半の人は英語やっておけば良かったと後悔してる模様

2022/04/23(土) 08:09:09.30

>>321
ロシアへのミサイル提供を拒否したあたり見ると
中国はもう「貸し剥がし」の段階に入ってるんだろうと思う

ただロシアに完全崩壊されると西側に利権持っていかれちゃうんで
勝つにしろ負けるにしろボロボロになって終戦するぐらいにコントロールしてくる

2022/04/23(土) 08:09:14.40

おはよう
何か新しい動きはありましたか？

2022/04/23(土) 08:09:30.12

>>322
「ロシア軍の総攻撃でウクライナ軍は壊滅する」
西側がそんなこと許すはずないよ。
ウクライナの地図見ていて考えたが、ウクライナがクリミア大橋破壊すれば戦局ウクライナに有利にできると思う。あの橋の使用が出来なくなればヘルソン州やクリミア駐留の部隊はロシア本土に撤退しないと袋のネズミで全滅じゃないかと思います？。巡洋艦をミサイルで一撃で撃沈できるなら米国製の大型ミサイルを用いれば橋の破壊も船舶の撃沈も可能では。米国の協力があれば船舶や部隊の正確な位置情報も入手可能。
攻撃ミサイル数も数十基で一斉に行えれば目的達成可能。
私がこの問題にこだわるのは、ロシアが何らかの利益を得れば今後も同様の行動を続け、日本の某隣国も同じことをたくらむ。
この紛争で私が感じたのは以下の三点です。
1) G7各国がロシアにこの問題で寸土の領土拡張も経済的利益も与えまいとしてる。
2) 独仏はエネルギー問題でロシアに依存しすぎて急所を握られた、両国の経済成長の多くはロシアの安価なエネルギーによって得られた。
3) ロシア人は多くの機会があったのに、エネルギー資源に頼った国家経営を行い、自力での産業育成をしなかった。
１）よりG7はウクライナがロシアを叩き潰す形でことを収束させる必要があった。

2022/04/23(土) 08:09:45.12

>>333
村くらいしか戦果がない。

2022/04/23(土) 08:09:52.49

>>323
シリアでの市街戦で使われた戦車戦術だな、ATMなどに狙われないように高速で駆け抜けて砲撃、そのまま街を突き抜けるのを何度も繰り返すと
その発展型でタンクカルーセルもあるけど、どちらにしても燃料や足回りパーツの消費は激しくなるよなあ

2022/04/23(土) 08:10:01.49

ウクライナに供与される重火器一覧
https://www.oryxspioenkop.com/2022/04/answering-call-heavy-weaponry-supplied.html

2022/04/23(土) 08:10:03.82

>>324
NASAMSはパトリオットの拠点防空よりさらに狭い施設防空
首脳会談の時にホテルを護るような対空ミサイルやね
それでも無いよりは相当マシだけど

2022/04/23(土) 08:10:11.12

>>301
九条承太郎「やれやれだぜ」

2022/04/23(土) 08:10:28.13

>>333
村www

2022/04/23(土) 08:10:48.37

>>333
しょっぱい村をいくつか獲っただけで大隊3個か4個分くらいの戦車失ってるじゃん…

そこまで余裕ないのに20キロくらい進むのにこんだけ損耗しててどうすんの？

2022/04/23(土) 08:11:31.14

「もっと思いっきり攻めてみ。きちーんと。」

「お前、俺がさぁー、思いっきり攻めろっていったら、思いっきり攻めないと」

「舐めてんの俺を？俺を舐めてんの？舐めてない？」

「これ思いっきり攻めろって言ったんだよ。これ思いっきりかぁ～お前の？」

「舐・め・て・ん・の・か！」

「これがお前の思いっきりかーー！（往復ビンタ2発）

「やってみ？オラァア！」

「殺すぞ、この野郎！」

2022/04/23(土) 08:13:29.85

>>274
そのうちモノが出てくればわかるかなと。

現状で解放軍に支援できるものって民兵用に取ってある古い小銃と弾、手榴弾、レーション、防弾チョッキとかかなあ。

民生用ならアナログ無線機、ドローン
などたくさんあるけど、解放軍の名前（つまり、国家中央軍事委員会の命令、つまりキンペーの命令）での援助だと変よね。
民間名義でこそっとやれるし。

2022/04/23(土) 08:13:37.16

>>337
プーチンが北朝鮮に亡命した。

ぐらいまでこのままだと思う。

2022/04/23(土) 08:13:45.77

>>328
なんかドヤ顔で解説してたよ？

627 ニューノーマルの名無しさん 2022/04/20(水) 17:08:34.37 ID:DIrUJ/dw0
>>620
ロシア軍の槍機戦術だろ。
戦車と装甲車セットで突入と離脱を繰り返して、敵の対応を図りながら、砲撃目標を見極めてんだよ。

携帯兵器は強力だが、歩兵が射撃ポイントまで移動するには時間かかるから、その間に離脱しちゃうの。
ほんで歩兵の配置をドローンで確認して重火力投射。

2022/04/23(土) 08:14:10.25

>>326
各国の共産党は軍隊所持してるからなぁ。
大戦後の軍の解体に激怒して反対してたのも共産党だし。
原理原則で考えると九条を改憲して軍にしますと先頭切って旗降らんいけんのが奴等なんよ。

まぁ、共産党員の九条教徒教師が、自衛隊員のご子息を虐め殺したりしてる歴史考えると、今更衣替えも出来んだろうけど。彼等もレアポケモン並みに無くなると嬉しい^_^

2022/04/23(土) 08:14:21.37

ルペン氏の仏極右政党、ロシア軍事会社に1200万ユーロの返済開始
https://twitter.com/WSJJapan/status/1517641924710219776
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/23(土) 08:15:33.80

>>322
いつ準備終わるんだよw

2022/04/23(土) 08:15:36.47

単に座り方の行儀が悪いだけだったか
https://pbs.twimg.com/media/FQ8dUOqXEAAC1MF.jpg

2022/04/23(土) 08:15:53.13

仮にプーチンが亡命するとしたらどこになるんだろう

2022/04/23(土) 08:16:03.36

戦死者ロシア軍8000人〜11000人くらいかな
無能な司令官のせいだからな
でもウクライナ軍も東部と南部はかなり戦死者いるだろうな（おそらく10000以上）