ウクライナ情勢325

**sage** (ﾜｯﾁｮｲ 4601-WvSx [219.56.82.111]) · 2022/04/23(土) 02:01:12.73

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/04/23(土) 08:26:44.06

>>385
ありがとう！　見てみる

2022/04/23(土) 08:27:29.06

今朝は供与決定ラッシュだな

2022/04/23(土) 08:27:34.60

>>375
２ヶ月で25％も失ってるんですが…後どれだけの期間戦うと思ってるんだ…

2022/04/23(土) 08:27:53.21

ロシア軍はほとんど前進できていないね

軍事ブロガーによる論評と戦況図

2022年4月22:00から22日（キーウ時間）現在の、ロシアのウクライナ侵攻58日目の要約。

ロシア軍は、スラビャンスクの方向に入植地を占領しました。西側から供給されたウクライナの援軍と銃は、
大量にウクライナ東部に移動されています。最も目立つのはマンパッドで、
ウクライナの兵士は過去2日間にKa-52攻撃ヘリコプターを含む少なくとも5つの空中標的を撃墜しました。

https://militaryland.net/ukraine/invasion-day-58-summary/

戦況図

全体

https://militaryland.net/wp-content/uploads/2022/04/day_58_fullmap.png

北東
https://militaryland.net/wp-content/uploads/2022/04/day_58_Kharkiv-Frontline.png

東
https://militaryland.net/wp-content/uploads/2022/04/day_58_Siverskyi-Donets.png

南東
https://militaryland.net/wp-content/uploads/2022/04/day_58_Pryazovia-Frontline.png

南
https://militaryland.net/wp-content/uploads/2022/04/day_58_Kherson-Frontline.png

マリウポリ
https://militaryland.net/wp-content/uploads/2022/04/day_58_Azovstal.png

2022/04/23(土) 08:27:57.46

>>387
ちなみに主人公の子役がこの映画の撮影でトラウマにならないように
わざわざ催眠術師を呼んで催眠術を子役にかけたとかトンデモ話が多い映画ｗ

2022/04/23(土) 08:28:26.04

>>26
はい戦争犯罪
>>150
マリウポリ奪還示唆といい5・9でそれが実現なら
映画だったら「なんだよこのご都合脚本はｗ」と笑われて午後ロー行き

2022/04/23(土) 08:28:27.28

来週は155mm榴弾祭りかなw

2022/04/23(土) 08:28:47.32

>>275
戦闘に使える奴らほぼ消滅しとるやん

2022/04/23(土) 08:28:52.38

>>349
そもそも市街地戦における軍の消耗を最低限にするための戦術なんだけどなあ…
道路で待ち伏せ食らって泡食って後退するのは戦術でもなんでもないのに

2022/04/23(土) 08:28:58.87

>>354
下手に中国や北朝鮮にいくとアメリカとの交渉材料にされる。だから行き先は実はない

2022/04/23(土) 08:29:25.80

ウクライナの可愛い女の子がTwitter始めたみたいなんだけど
おじさん達がこぞってフォローしていて気持ち悪い

https://twitter.com/dasha_ukr1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/23(土) 08:29:29.06

槍機戦術は市街戦の戦術で
戦車で任意の通りを一定距離進んで後退、これを高頻度で繰り返し、目につく者を全部撃ちまくる。
打ち合いしない止まらない。これを繰り返して立てこもって応戦する敵兵士を駆逐し、その通りの安全を確立し
次にその通りから横方向の路地に歩兵部隊を突っ込ませる。
メインの通りを押さえてるから各路地の敵は孤立して駆逐されるか追い払われる。

もちろん、これは市街戦の戦法で、今ウクライナの平原でやってるのとは違う。

2022/04/23(土) 08:29:45.18

>>394は>>375宛

2022/04/23(土) 08:29:44.01

>>130
その話題興味ないし、もう何ヶ月もしてるから飽きた
そうだろうがそうじゃなかろうが頭おかしいのは事実なんだからどうでもいいわ

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd8f-mX87 [49.104.32.19]) · 2022/04/23(土) 08:30:02.48

これ、数年後にはウクライナの装備はほぼNATO仕様に置き換わるな。
ステルスNATO化や。

2022/04/23(土) 08:30:06.42

>>375
キーウ取れましたか?
ハルキウ取れましたか?
製鉄所取れましたか?

2022/04/23(土) 08:30:14.82

>>384
損耗率７５%で疑問なんですが
一体、どれだけ減少したら国軍として組織的活動が不能になりますか？
今のところ、露助はまだ頑張るようなんですが

まさか、プーチン一人になるまで戦う気なんでしょうか

2022/04/23(土) 08:30:38.85

>>383
安倍晋三でさえ暫く権力の座についたら誰も動かせなくなったからな
国のトップに居続けるだけでも偉業になるんだろう

2022/04/23(土) 08:30:57.98

>>381
Ｎ即とか、戦争では三割損失で全滅判定になることを知らん奴が多いぞ

PSの名作ガンパレードマーチで
「なんでたった三割消耗で負け判定になるの？まだまだこれからだろｗ」
と思ってそのままダラダラ戦って、悲惨なことになるんよな

2022/04/23(土) 08:31:05.20

>>398
これは戦車のメンテナンスがやれるという前提で成り立つ戦術。いまのロシアにそれやれるの？履帯切断して使えなくなるロシア車両続出という未来しかない

2022/04/23(土) 08:31:08.67

かたや2ヶ月で25%消耗
かたや欧米から無限補給あり

ロシアはどんどん核使うしかない状況になってる

2022/04/23(土) 08:31:10.96

>>177
>HIMARSの訓練はようわからんけど同じような事やってると思うよ
確かちょうど1ヶ月位前に米国で訓練しているという噂があったし
訓練プログラム期間も1ヶ月という話なのでそれかなという気がする

2022/04/23(土) 08:31:38.03

>>401
だったらNATOに入れてやれば良かったのにな

2022/04/23(土) 08:31:41.74

そもそも槍機戦術は教範的なmaneuver warfareの範疇でしか無く
槍機戦術という名称も日本の一部ミリオタしか言って無いのは軍板なら知られた話だろ

2022/04/23(土) 08:33:44.07

>>403
兵隊がどんだけ死んでも、国軍組織が崩壊するかというとまず無理。
んでどこまで戦うかはそれこそプーチンの意思次第。

2022/04/23(土) 08:33:44.23

マリウポリ：ロシア軍のコックとパン職人が港町マリウポリ近郊に移動式パン焼き工場を設置
ニュースで流れていた「火葬車」というのは、この移動式パン焼き工場でした

ヨーロッパには製パン中隊とかあるからね
文化の違いでした

https://twitter.com/JPN20191/status/1516755543414968320
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/23(土) 08:33:56.50

>>405

ちなみに『全滅判定』を食らう部隊が続出しても前進し続け、ついには敵の首都を陥落させた軍隊があったりするんですけどね。
ソビエト陸軍って言うんですけどｗ

まぁ、下手に成功体験があるからそれで突っ走るのかもねぇ。

ちなみに同じような状況に陥った米軍の硫黄島攻撃隊は戦闘終了後エライことになりましたけど。

2022/04/23(土) 08:34:01.75

>>356
>>361
一部隊だけでなく複数の部隊が別々の方向から駆け抜けるので後ろを狙おうとすると横腹を突かれると
まあ数と主導権握ってないと使えない方法だわな
タンクカルーセルの場合は円を描くように動いて複数の部隊が途切れなく攻撃する形になるか、これも数で勝ってるのが前提だよなあ

2022/04/23(土) 08:34:16.57

恐らく30%切るまで諦めないと思う

2022/04/23(土) 08:34:23.07

奪還用兵器の配備が昨日から進み始めてるようだな
この攻勢の切れ目がロシア軍の命日だな

2022/04/23(土) 08:35:11.66

>>409
イスラエルみたいに国民皆兵するしかない

2022/04/23(土) 08:35:14.90

>>414

そして動きを止められたらアウトですしねぇ。
まぁ米軍でもやらん戦術かと思う。

2022/04/23(土) 08:35:19.50

>>408
HIMARSの火力でイジュームを制圧するのはもうすぐか(*´ω｀*)

2022/04/23(土) 08:35:20.62

>>405
ロシア軍が20万人いたら、その20万人全部戦闘部隊だと思ってるらしい

2022/04/23(土) 08:35:32.45

>>239
マクドナルドはフランチャイズは営業してるみたいだよ

2022/04/23(土) 08:35:42.46

>>372
アフリカ人はチンパンジーにAK47の撃ち方教えてるし侮れんぞ
youtu.be/GhxqIITtTtU

2022/04/23(土) 08:35:44.23

>>413
結局、戦死者２０００万人という結果がその後ジワジワと影響が出て
今でも尾を引いていると思うけどね

2022/04/23(土) 08:35:57.20

アフガン北部でテロ多発
ロシアと中国の支援を受けてタリバンがタジキスタンに侵攻する情報は本当か？

2022/04/23(土) 08:35:55.62

>>351
ルペンやっば

2022/04/23(土) 08:36:09.11

>>414
ほんとロシア軍は敵の20倍くらい兵力持ってるつもりで戦ってるとしか思えないんだ

2022/04/23(土) 08:36:54.38

>>418
米軍の場合は航空優勢確保してからなので平押しで済みますしおすし

2022/04/23(土) 08:36:58.20

>>262
軍事的に無意味な5月9日に間に合わせることを要求されたからな。

2022/04/23(土) 08:37:01.43

損耗3割で全滅判定なんて都市伝説だって軍事板住人なら知ってるはず…

2022/04/23(土) 08:37:10.66

>>332
ウクライナが損害を表に出してない様にロシアも温存してる可能性がかなり高い

2022/04/23(土) 08:37:18.01

>>403
組織構成によるけど、ロシア軍は戦闘職種多めのトップヘビー軍隊だから組織的戦闘自体は半分くらい損耗してもやれるんじゃないかなぁ

戦闘以外の軍隊活動(治安維持とか)はほぼできなくなりそうだけど

2022/04/23(土) 08:37:38.38

>>425
クリミアの住民投票中に訪問（住民投票の正当性アピール）した見返りとしてロシアから融資を受けてる
その分の返済だろう

2022/04/23(土) 08:37:45.29

>>406
履帯なんか飾りです。偉い人には…以下略

2022/04/23(土) 08:37:44.36

そもそも日本で言われてるのも相手の限られた対戦車火器を効率的に運用させない為の非対称戦術の色合いが強く
おそらく世界で最も対戦車火器装備率の高い軍隊になってしまってるウ軍相手にやるのは非常にリスクが高いと思う

2022/04/23(土) 08:37:46.24

>>391
名前だけなんとなく見た事あったけど、名画に分類される映画だったとは。題名の意味がわからんからスルーしてた。

村というと、僕の村は戦場だったを思い出すな。

2022/04/23(土) 08:38:10.83

エクスカリバーの供与をしない理由ないよね

2022/04/23(土) 08:38:14.77

>>390
一昨日くらいまでは小さな村素通りすら戦果で発表してたけどそれもなくなったしな

2022/04/23(土) 08:38:35.38

>>430
もうこの攻勢が戦術行動取れる最後の機会なんで
ここで投入されなかったものは無意味

2022/04/23(土) 08:38:38.54

>>375
まだじゃないぞ。
もう25%もだぞ。

2022/04/23(土) 08:38:40.76

>>380
いずもにでっかく赤十字マーク描いて、マリウポリの港に横付けしてほしい。
人道回廊はこちらです、この船で第三国へ避難民を運びますってね。
もちろん海峡封鎖してるトルコにも協力してもらう。
黒海艦隊？海自の潜水艦部隊でビビらしてやれ！

・・という実行不可能な発言をあえてしてみる

2022/04/23(土) 08:38:54.06

カステラってあるじゃん
軍隊全体がカステラとして、
あれのザラメの皮の部分が前線だとしたらスポンジの黄色いところが補給みたいな認識でok？

2022/04/23(土) 08:39:17.36

>>406
一度に出せる戦車は通りの規模に制限されるからせいぜい一個小隊ぐらい
そして突っ込む距離は数百メートル、下手するともっと短い距離
今どきの戦車は100km程度は普通に持つんで100mスティントなら1000回やれるし
一個大隊戦術群あれば各戦車の出番は1/3になるから、3000回突ける。まず問題ない

2022/04/23(土) 08:39:22.18

>>412
>ロシア軍のコックとパン職人

強そうだな。セガールとあと誰だ？

2022/04/23(土) 08:39:26.57

>>422
回りの人間のほうが猿に見えるわ

2022/04/23(土) 08:39:59.67

>>423

実際ロシアの人口ピラミッドはいまだにその時の影響が残っていると言いますしね。

なにしろ労働生産人口（18～60歳）がごっそり抜けたんだからそりゃもう。

似たような状況に陥っているのがカンボジア。
ポル=ポト政権（クメール・ルージュ）の大粛清のせいで、人口ピラミッドの構成が狂い、いまなお産業の再建に苦しんでいる。
そのことの何が不味いかって『ノウハウが失われると取り返しがつかない』ってことなんですが。
技術や知識の伝承が途切れたせいで、いざ復活させようとするとノウハウを知っている人間がいない。

そこで産業が絶えてしまうのよ…

2022/04/23(土) 08:40:14.53

そこまでじゃなくておすしのシャリとネタくらいの割合だよ

2022/04/23(土) 08:40:54.77

>>434
そうだろな、まあジャベリン一日500発飛んでくるとか想定してる陸軍は世界中でいなかったと思うのでそこはね？

2022/04/23(土) 08:40:58.77

会社も営業マンや店員だけで組織は成り立たっていないしな。会社の数割だかのその最前線にいる人達が消耗していなくなったら、後方勤務の人が付け焼き刃で交代で同レベルの働きをします、とか無理な話

2022/04/23(土) 08:41:12.09

>>442
ロシアの使ってる戦車は「いまどき」じゃなくて半世紀前に開発されたものですよね？

2022/04/23(土) 08:41:23.68

戦車はロシアの数を上回ったみたいだし、榴弾砲も互角までは持っていけそう
あとは防空体制だけだな不安は
ロシアの防空網を考えると、さすがに戦闘機での航空優勢は厳しそう

2022/04/23(土) 08:41:25.26

>>425
こりゃマクロン当選確実だね

2022/04/23(土) 08:41:25.41

お寿司のネタが戦線でシャリが補給ね。
確かに寿司のネタから3割なくなったらだめだな

2022/04/23(土) 08:41:45.49

ロシアよりダウと日経がヤバい
ルーブルより円安止まらん

2022/04/23(土) 08:42:21.31

>>453
利上げしよう

**名無し三等兵** (JP 0H57-CM93 [106.180.246.65]) · 2022/04/23(土) 08:42:27.59

あんまり指摘されてないが、新型コロナ大流行が無ければプーチンも暴発しなかったのかな
ロシアはなんだかんだ公式発表だけでも40万人近く死んでるし

2022/04/23(土) 08:42:38.76

https://i.4cdn.org/pol/1650669663669.webm
ロシアでも銃の扱いとか慣れてない人いるんだね

2022/04/23(土) 08:42:37.19

>>450
S-300とかのSAMがどれくらいくるかだろなあ

2022/04/23(土) 08:42:45.28

>>449

???→『私もほぼ半世紀前に開発された戦車だが、いまだに世界最強戦車だぜ!』

2022/04/23(土) 08:42:57.47

>>426
地方でどんどん収穫して逐次投入すればいいくらいに
考えてんじゃねーの…？

2022/04/23(土) 08:43:01.93

円安はもうドルがあの状態じゃコントロールできない
円だけじゃなくて全体的に
円はかなりの速度で落ちてはいるけどな

2022/04/23(土) 08:43:19.03

>>455
コロナのおかげで陰謀論の流行MAXだったし
チャンスだと思った可能性は高い

2022/04/23(土) 08:43:29.58

>>453
ダウ暴落してるな。オワタ

2022/04/23(土) 08:43:28.79

>>455
つまり全てが中国のせい

2022/04/23(土) 08:43:35.73

病院で医者がコロナで全滅して3割損耗と言ってるレベル。

2022/04/23(土) 08:43:44.33

>>380
人道街道にまつわる様々なロシアの妨害に対して
第三者立ち合いの避難路を設置して欲しいって声があったけど
そういう形のことだろうな
とはいえ今の日本をロシアが第三者国と認めるかどうか…

2022/04/23(土) 08:44:14.72

>>457
S－300はもうないみたい、ギリシャとブルガリアに断られた
だから、パトリオット供与しかないと思う

2022/04/23(土) 08:44:21.56

まあ、高速走行してても高性能な対戦車誘導弾の一発目が当たって低速になったり止まった瞬間に高性能な対戦車誘導弾が何発も降ってくる戦場ってゲームの中の話だけだったしね。

ウクライナではリアルに起きてる感じだけど。

2022/04/23(土) 08:44:23.28

補給線を攻撃ってのは会社の事務がいなくなるから給与やら仕事に必要なものが届かなくて外回りの人が仕事できねぇってことね
経済制裁は会社の売るものが無くなるって感じか。少しは持つかもしれないがやがて詰む

2022/04/23(土) 08:45:04.03

ロシアのコロナの死亡者数世界一だからな
それで下がった老人たちの支持を再度集めるためには全面戦争するしかなかった

2022/04/23(土) 08:45:04.43

>>445
>そのことの何が不味いかって『ノウハウが失われると取り返しがつかない』ってことなんですが。
>技術や知識の伝承が途切れたせいで、いざ復活させようとするとノウハウを知っている人間がいない。

うちの会社みたいだな
現場バリバリやってた中堅社員が短期間でゴッソリ辞めたせいで大変なことになってる
そしていやになった派遣さん達も大勢逃げ出してる

俺？俺はデスクでパワポと戦っているお！

2022/04/23(土) 08:45:27.20

>>412
こいつのツィッター見たら
新世界秩序とか言ってるプーアノンだった
公安に逮捕されないようにこっそりやってるようだな
地下鉄サリン事件後のオウムの残党のようなもの

2022/04/23(土) 08:45:38.46

正直ロシア軍の補給に関しては破綻したんじゃなくはじめから用意されてないように思える

2022/04/23(土) 08:45:44.65

FRBがさらなる利上げを示唆したことでダウ下落
で、円売り

2022/04/23(土) 08:45:58.24

https://togetter.com/li/154183
限界損耗率に関しては実際の軍の演習判定や戦史研究では色々な基準がある

2022/04/23(土) 08:46:08.27

寿司ネタが無くなったら無料のガリとワサビ乗っけて食えばいいじゃん！

2022/04/23(土) 08:46:14.21

>>459
酷い指導者がいる国だなぁ…

2022/04/23(土) 08:46:15.58

あと2週間しか無いんだよｗ
東部2州を完全制圧できるのか？
パーキンソン病が悪化したプーチンが
黙ってないよ！！

2022/04/23(土) 08:46:21.72

>>468

というか、日本が降伏する羽目になった最大の理由がそれだからな…
米軍の通商破壊戦が日本経済にトドメを刺した。

海上自衛隊が対潜戦に力を入れる理由の一つだね。

2022/04/23(土) 08:46:25.07

>>396
確かに。
そうなると中東とか？
サウジあたりはかくまってくれそう。

2022/04/23(土) 08:47:16.67

https://i.4cdn.org/pol/1650670380820.jpg
しゅごい爆風でしゅかね

2022/04/23(土) 08:47:24.29

https://twitter.com/KyivIndependent/status/1517649424809439242
カナダは4発の榴弾砲をウクライナに送ります。CBCニュースは、3つの名前のない国防総省の情報源を引用して
、カナダが最近、東部でのロシアの攻撃と戦うのを助けるために、比較的新しいM-777榴弾砲のうち4つをウクライナの軍隊に送ったと報じました。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/23(土) 08:47:47.24

モスクワ総主教はバチカンに引き渡して異端尋問したらいいんじゃないかな

2022/04/23(土) 08:48:15.11

>>466
牽引車の運転と最後の発射だけウクライナ軍にやってもらって、それ以外は傭兵さんにやってもらえば良いじゃん！俺って頭良い(*´ω｀*)

2022/04/23(土) 08:48:32.04

>>401
戦術は既にNATO仕様

2022/04/23(土) 08:49:15.30

>>429
勝手に都市伝説にしないの

2022/04/23(土) 08:49:35.17

>>432
ヤバすぎて草
信条や政策はさておき
侵略者としてのロシアと手を組むことすら
いとわないというところがヤバすぎる