ウクライナ情勢328

2022/04/23(土) 18:35:23.92

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2022/04/23(土) 18:57:33.15

>>59
それが分かってるからロシアも恫喝にしか使えない

2022/04/23(土) 18:57:56.84

中国軍がロシア軍介護してるようにしか見えない日本周辺海域の軍事威嚇

2022/04/23(土) 18:58:49.52

>>78
いや、独ソ戦序盤でのやらかしも、普通なら国家滅亡だから。

2022/04/23(土) 18:58:52.74

旗艦に積んでた聖遺物が沈んだのすごくまずくね、オカルト的に

2022/04/23(土) 18:59:04.43

>>68
大日本帝国も、
楽観的な未来予測のオンパレードでボロ負けしたからのう

最後はロシアに停戦交渉を期待とかまでしてた

別に楽観的な未来予測するのは日本人もするし欧米もする
だからベトナム、イラク、アフガンで負けた

2022/04/23(土) 18:59:29.43

そういやマリウポリ攻略部隊は諦めて東部の攻勢に向かったんでしょ？
そのすきに守備隊救出できないのか

2022/04/23(土) 19:00:01.54

>>78
あれ普通の国なら亡くなってるレベルの被害だからなぁ。
スターリングラードはドイツにとって致命的だったけど、ロシアは何度も同等の損害を食らってもゾンビのように蘇ってるもん。スターリンのキチガイぶりはヒトラー以上。

2022/04/23(土) 19:00:07.77

中国後ろ盾にしてるカザフがロシアに全く配慮しなくなったのは、中国も本心ではロシア相手にしたくないって事？
中国がロシア支持ならカザフの立場がものすごく危ないし

2022/04/23(土) 19:00:23.06

>>75
自分より小さい相手ににカチコミかけて返り討ちとかね…情けないったらない

2022/04/23(土) 19:00:24.11

>>51
ちょび髭は所詮は伍長だけど実戦も経験した元軍人
限界はあるけどプーみたいにずぶの素人よりはちっとはマシだったと言うのはあるだろうな

2022/04/23(土) 19:01:35.80

>>86
当初からずっと中国はこの件及び腰ですよ
率直に言って関わりたく無い

ただ、ウクライナにもロシアにも中国の権益があるので無視もできない
結構辛い立場

2022/04/23(土) 19:02:16.46

幻のSu-57（ようやくロシア国内で飛んだけど）、T-14
落ちまくるSu-34
ハッタリ多すぎてガッカリだわ

低空は弱いらしいけどS-400は評価してもいい

2022/04/23(土) 19:02:35.52

兵士母の会もっと頑張れよ
最近聞こえてこないぞ

2022/04/23(土) 19:02:49.62

>>18
まともに降下したのが失敗だったのよ
いまでも第二次世界大戦のときにドイツが尼さんのカッコで欺瞞して降下してきたというので笑えるから
この時代にスペツナズが尼さんの格好でAKで降下してくる姿を想像すると笑うしかない
ついでに尼さんの格好でウクライナ軍に捕虜になって連行される姿を想像すると

2022/04/23(土) 19:03:00.00

>>88
まぁ、一級鉄十字章は自力で獲得してるし、他の勲章は付けなかったからね。そういうとこだけは評価できるよね。ちょび髭。前線の将兵には優しかったし。

2022/04/23(土) 19:03:00.38

>>38
メインウェポンがなくなった時に何も振り回す物がない絶望は精神衛生上良くないから

2022/04/23(土) 19:03:19.83

>>90
ロシア製のS-300とS-400は想定通りの威力を発揮した
やはり旧ソ連系の対空ミサイルは優秀

2022/04/23(土) 19:03:26.24

>>57
現代にも通じるモンゴル帝国軍の戦い方(＾人＾)

2022/04/23(土) 19:03:40.87

>>88
各国の政治指導者も、
別に軍事の専門家でも経済の専門家でも科学者でもないぞ
軍のトップも見方を変えれば現場を知らない、現場を離れて何十年の人
ようは部下を信頼出来るか、優秀な部下を集められるか

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdaf-XEkT [49.106.204.2]) · 2022/04/23(土) 19:03:50.39

>>89
関わりたくはねえだろうな
国内経済ガッタガタの上なのに制裁くらうわけにはいかない
さりとて盟友ロシアを見捨てるわけにもいかない

2022/04/23(土) 19:04:12.27

>>88
プーチンは元諜報部員ということで謀略に長けているという所だな
騙すとか嵌め込むとかその辺のパラメータが全開

2022/04/23(土) 19:04:21.22

戦車と攻撃ヘリつらいお
↓
つ彡　ジャベリンスティンガー

火砲の遠距離攻撃つらいお
↓
つ彡　自走砲　スイッチブレード

次は何がつらいんだぜ？

2022/04/23(土) 19:04:23.90

>>54
後の戦争映画で
呑気めに休憩してる露軍部隊から少し離れたところで兵士がクソしてたところ
ふと顔をあげたらホバリングしてるドローン見つけて
ビビり顔のアップが大写しになってドローンと叫ぼうとした直後
部隊が猛烈な砲撃受けるシーンがありそう

2022/04/23(土) 19:04:24.95

>>95
F35と戦わせてみたかったね。
流石にレンドリースで供与しなさそうだけど。

2022/04/23(土) 19:04:47.45

>>91
シベリアに飛ばされてたりて

2022/04/23(土) 19:04:47.63

中国指導部にとっては秋の党大会まではロシア問題なんて関わりたくないだろ
少なくとも李克強の後任首相を決めるまでは積極的に動けないんじゃないか

2022/04/23(土) 19:04:47.71

ローマ教皇、新プーチン氏のロシア正教会トップとの会談延期…「この時期は混乱もたらす」
https://news.yahoo.co.jp/articles/735b0716d11b14e636207a5e96ddf5b9a4b8de10
　ローマ教皇はロシアによるウクライナ侵攻で多数の犠牲者が出ていることを非難し
停戦を呼びかけている。一方、プーチン露大統領と関係が近いキリル総主教は、侵攻を支持する発言で物議を醸している。
　教皇は同紙のインタビューで「ロシア正教会との関係は良好だが、この時期に会談するのは外交上、混乱をもたらす」と述べた。

2022/04/23(土) 19:05:03.61

Su-27シリーズは強い弱い別にして曲線美というウリがあったけどSu-57はなんか見た目もありふれた感じだしな

2022/04/23(土) 19:05:07.11

このままダラダラと戦争続けても人的物的損害増えて世界情勢悪化するだけ
さっさとNATO参戦してロシア滅ぼしてくれ

2022/04/23(土) 19:05:06.24

>>3
ほぼ公的な研究機関の発表とは思えぬ程の
ロシアくそみそボロカス評価

2022/04/23(土) 19:05:11.37

>>18
空挺は奇襲効果があってなんぼのもんだから長期間の戦闘で膠着化してる要塞化拠点の攻略にはあまり有効じゃないだろう

2022/04/23(土) 19:06:16.35

>>100
巡航ミサイルと潜水艦

2022/04/23(土) 19:06:17.72

ロシア軍、作戦第2段階成果なし　東部の侵攻鈍化
https://news.yahoo.co.jp/articles/0421395f51add38ea2b1f09cb13188215f801cab
英国防省は23日、ロシア軍がウクライナ東部で攻勢を強めているものの、
過去24時間で主要な成果は上がっていないとの分析結果を公表した。
ロシア軍は20日から第2段階の軍事作戦に入ったとしているが、同省はウクライナ側による効率的な防空・沿岸防衛で、
ロシア軍は制空・制海権を確立しておらず、東部2州で侵攻が鈍化していると指摘した。

2022/04/23(土) 19:06:25.58

>>105
中世ならまだしも、教皇様に影響力なんてあるかね

2022/04/23(土) 19:06:57.37

関わり合いたくないという以前に中共の外交／インテリジェンスは太平洋に向いてんのよ
いうほどカザフにコミットしてないコミットしてるならそれこそカザフ経由でプーチンにネゴだってできた訳だ
逆にUSはユーラシアステップに注力し過ぎた
だからソロモン諸島を失うという大失態をやらかしたとすら言い得る

2022/04/23(土) 19:07:22.50

>>101
それ、まんま鵯越の逆落としだろ
崖の上からいきなり鎌倉軍の騎馬武者が駆け下りて突進してきたんだから

2022/04/23(土) 19:07:24.06

ここって、国連の紛争地域指定されていましたっけ？
してなければ、地雷撤去部隊が日本から出せるのにな

2022/04/23(土) 19:07:39.29

>>109
そこで手薄と思われる中間補給拠点の急襲とかに使って、それへの救援にウクライナ側が向かったところで総攻撃かけるとから色々使い勝手がいいはずなのよね

2022/04/23(土) 19:07:48.49

>>112
まぁそれなりにはあんじゃない？
尊敬されてる叔父さんだし。
2000年ぐらいは続いてるっしょ。バチカンって

2022/04/23(土) 19:07:51.79

>>54
またぱくった椅子を並べて宴会してるな。

2022/04/23(土) 19:08:06.51

ロシア攻勢限界到達
早かったな

2022/04/23(土) 19:08:21.82

>>112
っおうむ
この場合ロシア正教

2022/04/23(土) 19:08:47.46

>>112
市民感情や信仰に訴えかけるくらいの効果は期待できるよ
その程度と馬鹿にはできない、プロパガンダと同系統の力なので

2022/04/23(土) 19:09:41.66

>>100
夜間のドローン偵察怖くて夜寝れないお！かな。
都市包囲攻撃とか難しくなりそうやん

2022/04/23(土) 19:09:52.06

>>107
これでええんやで

ロシアをまだ通常戦力で何とかなると思わせ続けるのが大事

体力とやる気があるうちにもうアカン！て思わせると核出てくるから
少しづつ疲弊させてもう核使っても意味なくね？ってとこまでプーの心を削りたい

2022/04/23(土) 19:10:00.40

>>119
こっからウクライナ軍の戦車に蹂躙されちゃうの？

2022/04/23(土) 19:10:06.03

>>96
では頭の悪い自分のための簡略なモンゴル帝国講座お願いできるしら？
あれこそ世界レベルで恨みしか買ったことないんじゃないかと燃えるけど

2022/04/23(土) 19:10:49.10

>>112
カトリック圏ではそれなりに有効
今回は微妙だけど南米とか特に効く
今の教皇は南米の人だし

2022/04/23(土) 19:10:56.74

>>74
すごいなぁ

2022/04/23(土) 19:10:57.08

ハリコフ砲撃してる部隊に叩きこんでほしい

https://twitter.com/jpg2t785/status/1517806079899439105
ウクライナはカナダから｢エクスカリバー｣誘導砲弾を受領予定。
GPS誘導により、40km先を数mの誤差で攻撃できるという優れもの。
砲そのものの供与より価値のある兵器。

エクスカリバーは目標をピンポイントで攻撃できるため、市街地のように市民や友軍に巻き添えの恐れがある状況でも使えるほか、
悪天候で戦闘機やヘリが飛べないときでも使用できます。
また、ピンポイント攻撃を、現場レベルの要請で容易できるようになったという点でも画期的な兵器です。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/23(土) 19:11:12.48

>>124
攻め続ければそうなる

2022/04/23(土) 19:11:21.28

兵は神速を貴ぶという
天王山の戦いや賤ケ岳の戦いの豊臣秀吉、小牧長久手の戦いの徳川家康

いずれも神速といえる機動力を生かした
ハリコフのウクライナ軍を夜間に大返ししてイジュームを奇襲するとかできないものかね

2022/04/23(土) 19:11:22.89

>>123
それは分かるが民間人が擦り潰され続けるのはなんとかならないものかね…

2022/04/23(土) 19:11:26.29

民間人が削られるという点ゼレンスキーちゃんも辛いだろうけどな…
もう祈るしかないね

2022/04/23(土) 19:11:35.46

>>91
注射射たれて大人しくなった

2022/04/23(土) 19:11:40.60

攻勢というのは不思議なもんでな
行ける行けると思ってるときは泥沼になってたりする

2022/04/23(土) 19:12:05.03

>>123
通常戦力とプーの健康をジワジワ削っていかないとね

2022/04/23(土) 19:12:05.94

しかし、ロシア軍はよく命令に従って移動したり戦闘してるな

正義のない戦争
物も食料も準備不足
勝利もなくむちゃな命令としか思えない転戦激戦続き

よく従ってる
これが組織に入ってしまった人間の習性というものだろうか
いや、従ってないから各地で占領出来ずに勝利出来てないのか？
キエフも一度は包囲したのに
各地で脱走兵が続出してるのかね

2022/04/23(土) 19:12:29.47

>>119
まだこれからだとウクライナ軍諜報機関は分析してる

2022/04/23(土) 19:12:57.17

お前らの祖父たちだってww2の無謀な戦争指揮に文句も言わず太平洋やアジアで散っていったしそんなもんでしょ

2022/04/23(土) 19:13:24.34

これ、ロシアに勝ち目あんの？

2022/04/23(土) 19:13:35.93

よくアメリカを引き合いに出してDD論やる人いるけど
核恫喝しながら領土切り取りする国なんて現状はオンリーロシアだよね
むしろアメリカがロシア並の基地外だったら本当に誰も止められないわ

2022/04/23(土) 19:13:41.45

>>125
チンギスハーンの息子が攻城戦で戦死したので、ムカツイたから占領後住民皆殺し。そのあと数100年無人の都市が産まれた。

こんな感じかな？
恨むもクソも皆殺しだから恨みが無くなる。
先に降伏だと簡単な略奪で済まされる時もある。

2022/04/23(土) 19:13:59.09

>>11
おいおい
露助も車両も潰れすぎだろ
俺がロシア側で前線に居たら、もう上官射殺して後ろも見ずに逃げ出してるよ

2022/04/23(土) 19:14:05.47

>>100
最終的には
核兵器つらいお
だろなあ

2022/04/23(土) 19:14:36.09

>>111
これから前線より奥の部隊が狩られるから、無理な攻勢は分断されて孤立化させられる部隊を増やすだろう。

2022/04/23(土) 19:15:04.73

>>137
まだまだこれからも続くだろうね
でも攻勢限界には到達している

2022/04/23(土) 19:15:05.43

>>142
万歳突撃を拒否する部隊は出ないのかね

2022/04/23(土) 19:15:18.17

>>136
命令外の略奪とかもやってるし、まぁ移動は従わないと銃殺だからなぁ。権力に弱いんでしょ

2022/04/23(土) 19:15:27.08

>>142
何気にトラックがきつそう

2022/04/23(土) 19:15:27.58

>>11
400人ってあるけど、実際は装甲車43台に乗ったままの輸送中の兵士もいるんだろうな

2022/04/23(土) 19:15:33.22

>>29
え？どういうこと？
信管を抜いて無力化するのはわかるけど、ひっくり返す意味がわからん

2022/04/23(土) 19:15:48.33

>>138
あの時は軍部政権が「玉座をもって胸壁となし、詔勅をもって弾丸に代えられちゃった」からなあ

2022/04/23(土) 19:15:53.80

ワイの婆ちゃんは乳飲み子(ワイの父)を抱いて御徒町から上野のお山に命からがら避難したんだよ…
他人事とは思えんのだ

2022/04/23(土) 19:15:59.09

>>55
おせーよ、レンドリース法。

2022/04/23(土) 19:16:02.72

>>125
モンゴルが勝ったのは中国朝鮮のような武役という素人を徴兵していた国か中央アジアのような傭兵に頼っていた国だけで
日本だけでなくヨーロッパやインド・エジプトという武士・騎士・マムルークといったプロの戦士のいる国には負けてる

2022/04/23(土) 19:16:04.01

軍事板の面々の戦況報告お願いします
もう東部はロシアに落ちるの?
TVでは東部終わりの雰囲気なんですが

実際の所、ウクライナ負け?

2022/04/23(土) 19:16:16.81

キエフからの撤退はロシアによる戦術核使用の前触れでは？
すなわちキーウにロシアによる怒りのピカドンが炸裂する

2022/04/23(土) 19:16:17.55

戦闘開始‥‥‥→（攻勢限界）‥・・・・・・→（攻めることができる限界点）
となっている
攻勢限界で引かなければ防御出来なくなるんだよ

2022/04/23(土) 19:16:32.50

HPを回復させる最終兵器
https://youtu.be/nKyq8mGOksA

2022/04/23(土) 19:17:17.58

>>150
あえて爆発させようとしたんじゃ？

2022/04/23(土) 19:17:18.01

>>149
戦闘中は兵士は下車するから一網打尽にはならない
移動中に対戦車ミサイルやIEDを食らうとそれはそれは悲惨なことになる

2022/04/23(土) 19:17:30.36

>>155
ロシア軍3日前までは大損害出しつつも微妙に前進していたが、もう2日損害しか出してないんでもうおしまい

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd8f-vnRx [49.104.18.26]) · 2022/04/23(土) 19:17:33.04

>>99
諜報員としては能力不足で
窓際族だったと聞いたが

2022/04/23(土) 19:17:38.95

>>150
対戦車地雷を解除しようとして動かしたら連動して爆発するようなトラップがないかの確認のためよ

2022/04/23(土) 19:17:40.08

>>150
動かしたら爆発するモードがあったような？

2022/04/23(土) 19:17:45.20

>>53
そんな武器は米軍にもないんだ

2022/04/23(土) 19:17:48.20

まさかレンドリース風チャーハン？

2022/04/23(土) 19:18:09.59

ロシア発表の航空機の撃破数、ウクライナの保有機数超えてないかこれ

双方、航空機100機超を破壊　ロシアとウクライナ主張
https://news.yahoo.co.jp/articles/6a54dffbb2da8cb4de4bcb2694eb9eba052d0b55
ロシア国防省報道官は23日、ロシア軍が2月24日にウクライナに侵攻して以降、ウクライナ軍の航空機141機、
ヘリコプター110機のほか、対空ミサイルシステム261門、戦車と装甲車計2471両などを破壊したと主張した。タス通信が伝えた。
一方、ウクライナ国防省は、4月22日までにロシア側の航空機176機、ヘリ153機、戦車838両、砲撃システム397門などを破壊したと発表した。

2022/04/23(土) 19:18:13.15

>>160
だとすると、人的被害は運転手＋砲手の2名くらいか。

2022/04/23(土) 19:18:22.34

>>155
真逆らしいよ
ロシア軍がボロボロ

2022/04/23(土) 19:18:30.33

ふと思ったのだが、9割のウクライナ人がロシア語分かるならウクライナ語いらなくね？

2022/04/23(土) 19:18:33.08

この戦争そろそろ終わりそう？
米英諜報機関とのつながりも深いお前らならなんか知ってるんじゃないかな

2022/04/23(土) 19:18:44.86

>>157
そうだね。既に守りに転じられるラインを超えて攻撃してしまったので、攻勢やめた時点でロシア軍終了

2022/04/23(土) 19:18:56.13

>>74

しかもMLRSのロケット弾も最新型はGPS誘導(軌道修正能力）付きｗ
タコつぼに籠ったとしても、その位置を局限されたら正確に降ってくる。

ロシア兵は見たこともない砲撃に小便ちびるどころじゃないでしょうなぁ…

2022/04/23(土) 19:18:56.60

昔で言うならアメリカだってひどいことをしたこともある

OKという英単語を産んだというジャクソン大統領も、大統領になる前は軍人として、
インディアン絶滅戦争を指揮。
クリーク族との戦いでは男も女も、子供であってもジャクソンは容赦せず皆殺しにした。
殺したインディアンの死体から鼻を削ぎとらせて戦利品とさせた。
インディアンの死体からは肉が剥ぎ取られ、それは細く切られ、
天日で干して彼らの軍馬の手綱として再利用された。
また、「女を生き残らせるとまた部族が増える」との考えから、
特に女（乳幼児、女児を含む）を徹底的に殺すよう全軍に命じたという。

2022/04/23(土) 19:18:58.05

ゼレンスキーの放つ硝煙の匂いにつられて
危険な旧ソ連の兵器がウクライナに集まって来る！

2022/04/23(土) 19:19:15.63

>>171
終わらせずにひたすらロシアを疲弊させるのが目的なんだわもう

2022/04/23(土) 19:19:18.91

ありがとー
さすが軍事板ですね

2022/04/23(土) 19:19:27.49

5/9前に片が付いちまうパターンかもな