民○党類ですが48時間後には無くなります

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1名無し三等兵 (ワッチョイ 5054-+OyW)
垢版 |
2022/04/23(土) 20:31:47.31ID:/vsu7/R80
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だがそうはならなかったんだ(σ゚∀゚)σエークセレント

電車とお船な前スレ
民○党類ですが、納豆にケチャップをいれると最高
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1650682642/

関連スレ
ですがスレ避難所 その417
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1650458995/
ですがスレゲーム総合スレ52
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1640315992/
【絵】ですがスレ避難所創作総合スレ★8【文】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1635421778/
オフ会などはこちら
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1420889893/
過去ログ
http://wiki.livedoor.jp/force_army_2ch/
ですがスレまとめ
http://wikiwiki.jp/yusuki/ ​
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2022/04/23(土) 22:09:30.11ID:RoYvC1bBa
>>168
斬首作戦前提でセカンドプランを用意しておらず、当初の想定が崩れた今になっても新しい方針を定められていないのかも
ロシア全体が単一の戦略方針の下に動いてるんではなく各部署が各々の判断で動いてるような印象を受ける
2022/04/23(土) 22:09:30.55ID:dlsH7/BP0
>>168
戦争目的:【回復されざるソヴィエト】の奪還、偉大なるロシアの復興

???【いいんですか?そんなフワッとしたのでいいんですか本当に!?】
ぷー【騒々しくて不愉快な奴め。きみは解任だ】
???【望むところですよ!!んで誰に代わりをやらせるつもりです?こんな】
ぷー【代わりなど必要ない。君の下位の指揮官たちが偉大なロシアのため各々で最善を尽くしてくれれば事は成るだろう】
???【】

マジでこんな感じだったんじゃないかな。
2022/04/23(土) 22:09:31.02ID:6rp3IRD30
水温2〜3℃か
もう助からんな
2022/04/23(土) 22:11:42.85ID:dlsH7/BP0
>>178
まあそうだろうが、一人ぐらいは助かっててほしいし、せめて全員発見されてほしいわな。
2022/04/23(土) 22:11:47.05ID:qwseXY+gd
>>175
殺してもらえない老人の激増か。今でも親の年金目当ての不正がニュースになるのに……。
2022/04/23(土) 22:12:45.52ID:Bp9QHoqq0
>>160
日本語訳がいい加減に感じる
というか、Kh-55が1980制式なのは既知であるが、新型とされるKh-555やKh-101の
誘導システム自体は1977制式のコンポーネントを継続使用しているという分析であり
ロシアの命中精度の悪さは77年以降更新されていない誘導装置にあると言っているだけで
命中精度に寄与する誘導系が古いのは哀れな・・・
2022/04/23(土) 22:13:38.65ID:6xJMGT4U0
>>170
パリまで行くなら親露派になる。
2022/04/23(土) 22:14:13.22ID:3MMNJalG0
>>154
どっちつかずなんよね、内務省としても軍としても

>>158
正規戦を遂行する能力が無いならないでまだ分かるんよ。破壊だけが目的だとしてすら
意味が通らないところが多くて頭が痛いんよ(遠い目

>>176
「実は対外的な戦略目標はプーチン自身にすら最初から無い」という可能性が自分の中で膨らみつつある
2022/04/23(土) 22:14:36.52ID:A3lh60dRa
沿ドニエストルまで打通じゃないかな・・・
2022/04/23(土) 22:14:36.98ID:WQAyWiKaa
>>45
遅レスだけど、上の人が書いているように三国志も水滸伝も(そして実は漢の建国も)、
要は「俠」の世界なのだな。

敢えて「俠」の字を使った理由だが、この字は本来が「強者が弱者を脇の下に入れて庇う」
状態を表した状況の象形文字だからなのだ。

司馬遷が「史記」に侠客列伝を組み込んだ背景を考えてみると、また別の見方が出来ると思うな。

水滸伝が人気が出難いのは、高俅の専横を制しても金の圧力には影響が全く関係ないところじゃないかなぁ。
2022/04/23(土) 22:16:25.36ID:6wMr2lL00
>>177
BBC報道だと
プーチンの野望は「ネオ・ロシア(ノヴォロシア)を掌握する事」らしいです。
帝政ロシア領の復活、新領土としてハリキウを占領。

70年ほど前に似たような事で膨張していって破滅した国があったなぁ。(´・ω・`)
2022/04/23(土) 22:17:51.51ID:g6YtKlwX0
>>185
ワキガだったら
2022/04/23(土) 22:18:49.10ID:6xJMGT4U0
>>187
脇腹を刺すな。
2022/04/23(土) 22:19:02.20ID:6sxNbwLt0
>>185
いや、戦前までは本邦でも人気だったのよ>水滸伝
それが戦後急速に忘れ去られようとしているのが謎でね
2022/04/23(土) 22:19:19.71ID:6rp3IRD30
>>183
20万人からの軍集団を統合して運用する能力がないということニダ
結果、初期の作戦に基づいてBTGがバラバラに動いているんじゃないかしらねー
2022/04/23(土) 22:19:34.34ID:wOwXQPTna
異世界転移して、戻ってくることを願う
2022/04/23(土) 22:20:18.72ID:oKb/+UKD0
>>189
ゲーム化に失敗したからじゃね?
2022/04/23(土) 22:20:33.68ID:wOwXQPTna
>>189
好きな人たちが戦死したとか、その手の創作活動に携われる立場にいなくなったとか
2022/04/23(土) 22:21:05.93ID:Bp9QHoqq0
>>185
科挙までの中華世界は、地方豪族たる「名家」を如何にコントロールするかという側面があるので
国人領主とか大名が封建制をやっていた本邦においても周や漢の中央権威が存在している間は想像がつくのでしょう

戦後の水滸伝の凋落は物語世界の軸に遊牧民による征服王朝批判があるようですから、GHQに重ねられると都合が悪いのかも
2022/04/23(土) 22:21:38.46ID:6wMr2lL00
>>189
水滸伝ってファンタジーなバイオレンス成分が多いから、
現実のバイオレンス(戦争)を経験した人たちが読むと白けるとかがあるのかもねぇ。
2022/04/23(土) 22:25:11.67ID:TMh6np4H0
ロシアは昔の日本と同じ論を言って何を期待しているのか。
同じだから手心加えろってか?
2022/04/23(土) 22:25:32.22ID:+z3TH/YY0
水滸伝は信長の野望や三國志のゲームパターンではなく太閤立志伝や維新の嵐のゲームパターンにあっただろうに
2022/04/23(土) 22:25:35.04ID:MLUetpCG0
1番不人気なアレは話題にもならないのに比べれば水滸伝は人気ではある
2022/04/23(土) 22:25:41.31ID:9prxV5V10
>>190
初期の作戦に基づいていれば(というか作戦が存在すれば)まだマシなんじゃないかしら
司令部ごと粉砕だの行き当たりばったりな人事だのに振り回された、
泥縄式の動きにしか見えないのがなんともなんとも
2022/04/23(土) 22:25:54.56ID:rrxecw6ZF
>>196
首都爆撃と他の都市に核2発を期待
2022/04/23(土) 22:25:57.10ID:+z3TH/YY0
>>196
ドイツと言いたかったのでは?
2022/04/23(土) 22:26:14.36ID:wOwXQPTna
>>194
そんななかで三国志はうまく小説や舞台から漫画、漫画からゲームと人気になったわけか
2022/04/23(土) 22:26:37.11ID:Hx7veO5Ea
>>189
日中国交正常化に乗じて、民放(日テレ)で中国ロケして「水滸伝」が作られた程度には
戦後もそれなりには人気有ったと思うよ
(佐藤慶が高イ求やったり中村敦夫が林冲やったりした金かかってる豪華な奴)。
2022/04/23(土) 22:27:19.30ID:wOwXQPTna
>>196
日本の場合は中国の利権を争っていた国がほかにもあったが、ウクライナは違うのでは
2022/04/23(土) 22:27:45.21ID:5uQ+LvCh0
幻想水滸伝なら知ってる(名前だけ)
2022/04/23(土) 22:27:58.31ID:TMh6np4H0
>>198
えーっと金瓶梅?
2022/04/23(土) 22:28:15.30ID:wOwXQPTna
>>203
戦後世代の若者の関心を得られなかった、得られるようなメディアミックス展開がなかったということかな
2022/04/23(土) 22:28:56.09ID:6wMr2lL00
>>199
初期の作戦もある意味完璧だったんよ。

作戦の元になったのがFSBがプーチンに阿った資料だったのを除けばね。( ゚Д゚)y─┛~~
2022/04/23(土) 22:29:10.38ID:KGl6zMZJ0
>>186
シン・ロシアか

庵野監督に作戦を練って貰えばもう少しマシだったのでは
プーチン。をプロデュース(古
2022/04/23(土) 22:30:06.15ID:Bp9QHoqq0
>>202
同じく統制の取れたグレートゲームにファンタジーを足した封神演義も人気だし
平時の学究の徒に冒険ファンタジーを足した西遊記も人気なのよ
アナキズムとか国粋思想とかが水滸伝の顧みられない理由かもね
2022/04/23(土) 22:31:38.71ID:6xJMGT4U0
今更だが戦術核で均しながら前進するしか勝ち目無かったんだよ。
2022/04/23(土) 22:32:37.80ID:5uQ+LvCh0
Switchのジョイコンドリフト問題ってまだ対処してないのけ…
2022/04/23(土) 22:33:02.13ID:FpDYo+fA0
>>194
そういえば科挙ってどれくらい難しかったんだろう

現代に例えるとアジア人が米名門大学に行く位?
2022/04/23(土) 22:33:20.22ID:9prxV5V10
>>208
博打な計画でやるわりにバックアップの計画が無さそうなのがほんともう…
2022/04/23(土) 22:34:08.89ID:ADMznqCg0
>>124
そんなことをしているからゴミと呼ばれるのだ
2022/04/23(土) 22:34:44.52ID:3MMNJalG0
>>211
それなのに空軍も海軍も陸軍も核使用の兆候が無いのが一番不思議なところ。

実はネオロシア構想すら国内向けのプロパガンダに過ぎず、プーチンシンパと
核と諜報員だけで固めた「プーチン・ミール」を作る為の余剰人員削減こそが
この戦争の目的だったりしてな。
2022/04/23(土) 22:34:46.61ID:MLUetpCG0
三国志や西遊記は今でいう聖地巡礼やりがいあって楽しいだろうけど水滸伝は梁山泊がな…
2022/04/23(土) 22:35:15.38ID:5uQ+LvCh0
>>211
まるで冷戦下での米による対ソ侵攻作戦のような話だな。

B-52でAGM-69 SRAMを乱射して防空網を破壊しながモスカウに水爆をデリバリーする作戦だった。
2022/04/23(土) 22:35:15.64ID:Vo5xG3+Y0
日本で人気になりそうなマイナーな中華のフィクションや歴史ってどれかなあ
2022/04/23(土) 22:35:30.48ID:ets1jAkc0
>>183
強いロシアを内部的に演出することばかりが頭にあるということ?
2022/04/23(土) 22:35:35.35ID:6wMr2lL00
>>214
プーチンらが作戦の下敷きにしたのが、
ハンガリー動乱におけるソ連軍によるハンガリー侵攻だからねぇ。

あの時は成功したけど、今回は成功しなかったのは何故かを考える方がええけど、
それは今のウクライナ戦争が終わった後やろな。(´・ω・`)
2022/04/23(土) 22:36:47.69ID:cBsKdvMg0
女体化すればいいのでは
2022/04/23(土) 22:38:04.77ID:5uQ+LvCh0
>>220
しかしいつまで経ってもなぜか掌握できない宇が眼前にあるからな。気がついてしまう人がどうなるか
2022/04/23(土) 22:38:56.22ID:o3IjP3k40
彼女の家にあったら嫌なやつ
https://pbs.twimg.com/media/FQ_aS58UcAE_8db.jpg
2022/04/23(土) 22:39:29.99ID:6xJMGT4U0
>>223
気付いた者は処分。
2022/04/23(土) 22:39:40.26ID:F5R6Ag990
>>183
>対外戦略
ないんじゃないか?
ウクライナを当初の計画通りに容易く落としたとしても旧西側の経済制裁は強まることはあっても弱くはならないと思う。後進国に夢と希望を与えたところで大多数はロシアよりも貧しいのだから、やっぱりロシアを取り巻く状況は変わらない。
戦争初期に言われた様にロシアの国内事情がその原因であり目的ではなかろうか。チェチェン、シリアとやっていく内にどこかでロシア国内の経済的循環が利益配分が追いつかなくなったのではなかろうか。
2022/04/23(土) 22:39:41.56ID:mxCf7LXo0
今月の鉄道模型趣味がミニチュア鉄道特集なんだが
ミニチュア鉄道にも装甲列車があってびっくりした。
遺作の所に動画もあったが、機関銃で横転しないんだろうか?
https://twitter.com/mossie633/status/1049656833403699201

>>81
大変心配だが、総理大臣が東京に戻って
何か貢献できるのだろうか
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/04/23(土) 22:40:11.96ID:6xJMGT4U0
>>224
乗った人から貰ったかもだろ。
2022/04/23(土) 22:40:31.87ID:5uQ+LvCh0
>>227
指揮と情報収集さ
2022/04/23(土) 22:40:43.05ID:6rp3IRD30
>>227
ほら、森喜朗みたいに叩かれたくないやん?
2022/04/23(土) 22:41:53.29ID:MLUetpCG0
>>219
滅びた国の末裔が仲間を集めて悪の王朝と戦って祖国を再興する王道ストーリーな光武帝とか人気出そうなもんだが
2022/04/23(土) 22:43:13.71ID:TMh6np4H0
ハンガリーやチェコが成功に見えるとしたら相当認知が歪んでるのかねロシア
2022/04/23(土) 22:43:48.23ID:aCgRMOBu0
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1650682642/968

あれ意図的に沈めなかったと聞いたがな。
せっかくの実弾射撃の機会なんで沈めない様に艦砲射撃、航空ロケット弾攻撃、航空爆撃、雷撃と一通りやってから
最期に艦砲射撃でとどめ刺したとか。
2022/04/23(土) 22:43:57.23ID:6sxNbwLt0
セウォル号によるパコクネ失脚は明らかに仕掛けた連中がいるからね
おそらく北と中国の合作なんだろうけど
日本政府もそれくらいは掴んでいるだろうから足をすくわれそうなことはしないでしょ
森元の前例もあるし
2022/04/23(土) 22:45:15.42ID:1MBTK0D0d
もしかしてプーチン、ロシアにはまだ兵士が採れる畑があると思ってたりする?
2022/04/23(土) 22:45:29.51ID:5uQ+LvCh0
>>219
近代史なら竹のカーテンの頃のミステリアスでエキゾチックなチャイナとか人気でないかな。スズメを滅ぼすエピソードとか
2022/04/23(土) 22:45:33.61ID:+z3TH/YY0
クネも沈没船事案から始まってとうとう弾劾罷免になった
2022/04/23(土) 22:46:52.37ID:aU0+sYZf0
ソビエトロシアの作戦指揮系統は党の指示がマターなので、現場判断であれこれできないからプーチンや側近の口出しは必ず入ってるよ
だから斬首が失敗してからしばらく、何をどう失敗したのか把握できてないトップが作戦変更できずにおんなじこと繰り返して傷広げたっしょ?
マイクロマネジメントが前提の国家なんで、軍事行動もいらんマイクロマネジメントやってるよ
2022/04/23(土) 22:47:02.23ID:FpDYo+fA0
ソ連と同じく実情は酷かった…と
2022/04/23(土) 22:47:33.23ID:wOwXQPTna
>>215
マスコミにたいして?

二年前もゴールデンウィーク下、コロナ禍で混雑という写真を分析すると
写真に写り混むマクドナルドに月見バーガー販売のポスターがみられていて2019年の秋にとられたものであったって
2022/04/23(土) 22:47:41.06ID:aCgRMOBu0
>>20
>今日帰りにインド人がやってるカレー屋に行ったんだけど、
>カレー注文したらスプーンがついてこなくて
>「あ、本格的な店なんだ」とか思って手で食ってたら、
>半分くらい食ったときに、インド人の店員が奥から
>すげー申し訳なさそうな顔してスプーン持ってきた
2022/04/23(土) 22:47:52.62ID:aU0+sYZf0
多分政治的に正しい〇〇ってのを今もやってる
2022/04/23(土) 22:48:07.69ID:tNHPp/2R0
https://www.dw.com/ru/rheinmetall-zaprosil-berlin-razreshenie-na-jeksport-100-bmp-marder-v-ukrainu/a-61567562
ラインメタル・ランドシステム社は、
マルダー歩兵戦闘車100両についてウクライナ輸出許可申請を連邦安全保障評議会に提出。
この種の申請ははじめてですが、評議会で審査され可否が決定されます。
ショルツ首相の明日はどっちだ!?
2022/04/23(土) 22:48:29.49ID:6xJMGT4U0
まあ、明らかに災派の初動遅いが、キッシーのせいじゃないしな。

知事の判断かうみほの報告遅延か。
2022/04/23(土) 22:49:09.94ID:v3ztsTA20
>>231
光武帝は或る面パーフェクトなんだけど、一説に陰皇后すらキレたというダジャレおじさんなのがなw

…故事成語の由来になった話も沢山ある面白おじさんでもあるんだがw
2022/04/23(土) 22:49:12.91ID:6wMr2lL00
>>232
ブラック企業のオーナーが望んでいる答えを幹部が下っ端使って探しただけちゃうかなぁ。( ゚Д゚)y─┛~~
2022/04/23(土) 22:49:34.88ID:wOwXQPTna
>>244
最初に誰が通報したかも
2022/04/23(土) 22:49:54.29ID:3MMNJalG0
>>220
強いロシアを演出、というよりその演出を信じてくれる人間と
その演出用の戦力だけでロシアという国を形作る為の下準備であり
その国のサイズ自体はどうでも良い、と言うべきかな
2022/04/23(土) 22:50:04.85ID:aCgRMOBu0
>>69
だったらそういえばいいのになんで共産主義みたいだって批判すんだよって話。
2022/04/23(土) 22:51:21.81ID:dlsH7/BP0
そういやオデッサ在住だった日本人のブログ、久々に見に行ったら

・親ロシア派ウクライナ人としての義父母の主張と衝突しましたというくだりが何か所かあったはずなのに、【この部分○○字削除しました】に置き換わって消えていた

ということがあって、逆にダメだ、こいつ何の覚悟もなしにあんなこと書いてたのかと思った。

どうせだったら
>ただし@14年を(さらには91年を)経験した義父母たちの抱懐する「およそ起こりそうな/起こりそうにないこと」の感覚は、一概に正常性バイアスなどと
>呼んで軽んじていいものではない(正常性バイアス……下らん言葉だ。言葉ひとつ覚えてそれ一つ分馬鹿になるという類の)
このへんを削除したほうが良かったんじゃないのかなw。

揶揄はまあ置いといて、あのポエム集で唯一価値があったのは

義母【プーチンバンザイ】 #成程わからん近所の人から吊るされろ
義父【私は親露的なウクライナでロシア語話者のウクライナ人として生きたいだけなのに】 #こっちはわかる

というナマの反応が記されていた所だと思っていただけに、削除されたことは残念至極。


まあ残してたら在日ウクライナ人ネットワークに掘られ密告されて身の危険があるかもしれんけどさ。
2022/04/23(土) 22:52:57.93ID:6wMr2lL00
>>238
ソ連時代だと軍ルート以外に政治将校ルートでトップへ前線の状況が手に入ったと思うけど、
今回の新生ロシア軍だと軍とFSBの情報ルートになるんかね?

つか、党ならそれなりの段階を踏めるけど、今回はシロヴィキのみだったら大規模な情報を処理できないのでは? (;・∀・)
2022/04/23(土) 22:53:26.99ID:Vo5xG3+Y0
中華で人気ありそうな時代が
三国志以前だけでその後がほとんど話題にならないのはなんでだろ
2022/04/23(土) 22:53:55.59ID:KDaQIcwW0
4/22 露軍・第6諸兵科連合軍(ハリコフ方面)司令官、第1親衛戦車軍(イジューム方面)
の司令官と副司令官、第22軍団(ヘルソン方面)の司令官、指揮能力の不足を理由に解任。
各方面の失敗を認めてるようなもの。

https://twitter.com/kuma_art/status/1517854104324030464?s=21&;t=vcHrGZoRBphPH0AbZ7_zVQ


おいおいおい......
東部決戦どうなった
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/04/23(土) 22:53:57.62ID:6rp3IRD30
>>250
親露派なんてレッテルは義父母に貼れないでしょ
2022/04/23(土) 22:55:02.12ID:5uQ+LvCh0
パープルポットはポット波動砲が撃てる…だと…
2022/04/23(土) 22:55:25.18ID:aCgRMOBu0
>>18
見栄や意地で自営業呼ばずに人死にが出たら責任全部おっ被るからな。
逆に、呼んでアリバイ作っとけば責任は全部自営業に押し付けられるし。
2022/04/23(土) 22:57:17.97ID:6rp3IRD30
災派要請ないと自衛隊の救難って動かないんだっけ?
そんなこともない気がするえどな
2022/04/23(土) 22:57:25.18ID:LbpUNRAl0
>>253
前スレで押し戻されてるって書いてなかった?
2022/04/23(土) 22:57:26.71ID:6xJMGT4U0
>>256
夜になってからそらじ呼んでも、アリバイにもならんやろ。
2022/04/23(土) 22:57:34.04ID:Ioq/KII70
>>252
とりあえず五故十六国と南北朝は凄惨すぎて、人気ないのは確定
2022/04/23(土) 22:57:45.21ID:8M9atYBV0
>>243
マルダーとか半世紀前の装甲車なんだけど動くのかしら?
2022/04/23(土) 22:57:59.46ID:dlsH7/BP0
>>254
削除したのは3/22なので、ロシアがどうやら勝てないんじゃないかとなってからっぽいのだ。
色々もにょる。

義父はともかく義母の方は、レッテル貼り云々以前にウクライナ国内にいちゃダメな人間の気がする。
2022/04/23(土) 22:58:34.49ID:FpDYo+fA0
>>252
庶民に近い階級からの成り上がり系が多くて小説にしやすいからじゃない?

隋〜唐や唐〜宋は現代に例えると前政権の幹部のクーデタ(厳密には違うが)だし

五胡十六国は成り上がり系だけど、いかんせん分かりにくいからなぁ…
2022/04/23(土) 22:59:05.43ID:aCgRMOBu0
>>93
むしろ今だからこそ、だろ。
対応の仕方によってはSNSで火を付けられかねん。 いまは個人でも大騒ぎできるからな。
2022/04/23(土) 22:59:26.90ID:RWvyG7IE0
>>244
今回は海難なので管轄は海保、場所がオホーツク海、現場が半島挟んで反対側が北方領土なので
現場の1管本部長が空気読みすぎて要請が遅れたのかもしれん
2022/04/23(土) 22:59:33.36ID:6wMr2lL00
>>262
前も指摘したけど、父母が逆なんでね?って感じがね。
おとーちゃんマチズモのロシア脳で、おかーちゃんは平穏無事 という構図の方がしっくりくるんよなぁ。
2022/04/23(土) 23:00:44.99ID:ADMznqCg0
>>196
同じなわけない
特に国際環境
WW2以前の日本が置かれた餓狼世界ならともかく、現在のぬるま湯世界で
領土的野心のない相手に戦争で切り取り次第やるのはチンピラゴロツキが一般人の良識に付け込んでいるだけに過ぎぬ
2022/04/23(土) 23:01:29.65ID:8M9atYBV0
>>266
ビクトリーガールズ見てたら
閉鎖的環境で育つぶんには男女関係ないと思った
2022/04/23(土) 23:01:40.70ID:5uQ+LvCh0
>>257
要請が無いと動けんよ。理屈的に文民統制下にある組織だから勝手に動けないし動くべきではないな。

市町村の首長が派遣要請を出しても形式的にはより上位の組織に伝わっていき大臣が命令を出す
2022/04/23(土) 23:02:03.27ID:F5R6Ag990
>>253
一旦停止して陣地を固めているそうだから、確実にゆっくりと進むつもりなのだろうか。
モタモタしていると合衆国の72門の大砲と14万4千発の砲弾が最前線に着いちゃうぜ。
2022/04/23(土) 23:02:21.54ID:FpDYo+fA0
ニートからでも1国の宰相まで上り詰められる春秋戦国最高だな!

蘇秦張儀とかね

まぁ、こういう人の裏には失敗して頭と胴体が離れた人が沢山いるんだろうが
2022/04/23(土) 23:03:07.09ID:cFXW5bzE0
>>265
陸からは動いているのかねえ?
結構陸に近いところらしいけど。
Kは管轄外とはいえ動いているんだろうか?
2022/04/23(土) 23:04:30.42ID:taBNjRUb0
>>270
その間に指令所バンバンやられてニッチモサッチもいかなくなって撤退戦しながらロシア領内に入ってからのベルカ式国防とか(グルグル)
2022/04/23(土) 23:06:04.78ID:ADMznqCg0
>>240
もちろんそうだ
それ以外になかろうもん
2022/04/23(土) 23:06:05.26ID:Vo5xG3+Y0
>>260,263
五胡十六国時代はマニア人気があるのは知ってる
エピソード的に面白いみたいだけどエグイと
登場する国の数が多すぎるのがネックなのかねえ

成り上がりで言ったら明の朱元璋もすごいけど全然創作とか見ないが
これも原因あるのかな
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