ウクライナ情勢 332

2022/04/24(日) 13:03:04.59

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↑コピペして3行にしてスレ立て

前スレ
ウクライナ情勢323
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1650618347/
ウクライナ情勢324
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ウクライナ情勢325
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ウクライナ情勢326
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ウクライナ情勢327
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1650694944/
ウクライナ情勢328
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ウクライナ情勢329
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ウクライナ情勢330
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1650727142/
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2022/04/24(日) 17:56:55.32

>>552
んーロシア式の装甲がダメなだけな気もするが

2022/04/24(日) 17:56:58.46

>>337
なにそれ

2022/04/24(日) 17:57:05.68

難癖付けてきたから言い返した
それだけだわな
このへんはヨーロッパの根強いアジアン差別とも絡んでいるんだろうなあ
だから黙っていてはいけない

2022/04/24(日) 17:57:12.51

コルスンスキーは何やってる
天皇誕生日にお祝いツイートするくらいだから日本人の感覚わかってるはずなのに
本国にアドバイスしとけよまったく

2022/04/24(日) 17:57:21.95

>>566
ルーマニアが軍艦をウクライナに貸与しないかなー

2022/04/24(日) 17:57:37.11

　　

ウクライナ情勢　専門家　『今の日本はフルチンでリングに上がるスネ夫ｗ』 [784885787]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1650789602/

https://pbs.twimg.com/media/EtxYnTjVgAEO1FC.jpg

2 Dr.ブラッド(大阪府) [US] ▼ New! 2022/04/24(日) 17:41:16.42 ID:m63g/3nu0 [1回目]
スレタイに東スポって書いとけよ

3 フライング・ドッグ(茸) [US] ▼ New! 2022/04/24(日) 17:41:51.21 ID:sGgQ4TEr0 [1回目]
結局イジメられるだけってオチ？
　　

2022/04/24(日) 17:57:42.09

この手の話はニュース速報＋でどうぞ

2022/04/24(日) 17:58:16.28

ウヨだのパヨだのって、日曜日らしくて清々しくて、今日も良いスレだな(*^^*)

2022/04/24(日) 17:58:33.42

お上だろ
日本人ならお上と申し上げるのが最も妥当かつ簡易である
聖上と記しておかみと読むのも良し

2022/04/24(日) 17:58:36.51

>>571
これ(@は消してね)
https://@youtu.be/fRuiEv3JRDQ

2022/04/24(日) 17:58:46.53

>>542
戦車と言うか直射の装甲戦闘車でも、偵察とか警戒には十分役に立つけど、
長射程の曲射の方がどうしたってドローンの広範囲視界を活かしやすいからね

戦車も防御力や対応力は上がるが、自走砲や迫撃砲は攻撃能力が跳ね上がる

2022/04/24(日) 17:58:47.89

天皇が海外で戦犯扱いなのはしょうがないだろ
最高責任者だしな

2022/04/24(日) 17:58:56.57

鳳凰幻魔拳やな

2022/04/24(日) 17:59:01.93

>>567
もう戦車の上があずまやになってるアレの事は忘れてあげてください

2022/04/24(日) 17:59:04.24

>>563
先の戦争に対する捉え方は右翼でもそれぞれあるし外国人に同じ見方は求めても仕方ないと理解はできるだろうけど

天皇は理屈抜きでアンタッチャブルなところあるからなあ

2022/04/24(日) 17:59:06.85

>>552
行き着くのは無人化かなと。
歩兵や遠隔で戦車視点で操縦、またはAIで歩兵をサポート的な。もうぶっ壊される前提で。

2022/04/24(日) 17:59:16.12

>>531
その国の人たちは過去の歴史を反省してると思われてるから、75年たってもまだ当時批判されることに抵抗ある奴がいるとは思わないんだよ

2022/04/24(日) 17:59:32.56

いままでは戦車を突っ込ませれば、なすすべなしなので
戦車を持っていれば、圧倒的に殺戮できていた
これは、人民を押さえつける道具として、多くの独裁国が
戦車を多用していることからわかる

しかし、これが戦車が個人によってやられる事になるなら
この抑圧構造事態がかわってしまう。

2022/04/24(日) 17:59:38.85

かつてミサイル万能論が出てきたけどコストの問題ですぐに廃れた
ドローンのおかげで誘導兵器万能論v2の時代がやってくるのか

2022/04/24(日) 17:59:40.41

AIと無人兵器まみれになっても歩兵だけは戦場に残りそうだなぁ

2022/04/24(日) 17:59:47.62

蘇った(キエフの)亡霊って感じか

2022/04/24(日) 17:59:49.33

>>567
なお、あまり意味がなかった模様

2022/04/24(日) 17:59:52.07

ブリンケンとオースティンがキーウに今日入るみたいだし、
なんだか良い日だな

2022/04/24(日) 18:00:09.30

>>572
あれが難癖に見えるのか
かつての大日本帝国がナチスと同盟を結んでいたのは事実なのに
アジアン云々は全く関係ないだろ

2022/04/24(日) 18:00:23.65

>>562
まさかとは思うが住民を盾にするのかね?

2022/04/24(日) 18:00:41.31

>>555
それでも元々がフェニックス自体が幻…
まあ使える兵器なら、名前は別にウンコチンチンとかでもいいんだけども。

2022/04/24(日) 18:00:55.52

>>588
正直兵器のブレイクはモノポールが発見されるまで難しいと思うんだよ

2022/04/24(日) 18:01:02.45

>>552
攻撃面はドローンなりなんなりでの代用もできなくは無いから、
無人化AI化の果てに動く盾みたいな存在になる気がする

2022/04/24(日) 18:01:08.22

>>592
なんか手土産があるはずだろうけど、なんだろうな

2022/04/24(日) 18:01:08.39

>>590
そう考えるといい名前な気がしてきた

**名無し三等兵** · 2022/04/24(日) 18:01:13.90

ここで作られたコラがTwitterで拡散して作者探しが始まってるぞ
https://i.imgur.com/giAZUWz.jpg

2022/04/24(日) 18:01:32.53

>>594
ウクライナにとって、住民の居る都市攻略は悩ましいところ

**名無し三等兵** (JP 0H5f-RPeA [150.91.172.106]) · 2022/04/24(日) 18:02:06.57

そりゃあるだろでも訴追されなかったので罪がないでおしまいになる。
基本戦犯を他国が裁く法律はないだからA級戦犯とかB級戦犯とかそういう造語が生まれた。
まあ先例あるからプーチンはA級戦犯になれるな、極東委員会みたいなの作って平和に対する罪みたいなので9条をロシアに押し付ける事も出来るな。

極東委員会で日本が不安定要因で軍事力を廃止すべきと言って9条生まれたからソ連だから自分で責任取ってもらわないと。

2022/04/24(日) 18:02:11.31

ここで爽快とT-14がきてAPSの有用性を証明し戦車が復活するのだ！！

2022/04/24(日) 18:02:15.20

>>588
ドローン索敵は無誘導でも命中率を格段に上げられるからちょっと違うかも

2022/04/24(日) 18:02:16.15

日本は別に大したことしてないし、するつもりもないんだから、
好きに言わせとけば良いんじゃない？

2022/04/24(日) 18:02:31.03

>>569
そこじゃなくて天皇ってのがまずいんよ
あれが東条英機なら全然違う

2022/04/24(日) 18:02:41.50

ゼレンスキーは中国がウクライナ陣営に少しでも味方してほしいんだろ
ロシアが強気なのは中国が支援しているからだと分かっている

だから今のウクライナは日中戦争の中国と同じだと示唆して、中国政府を揺さぶっている

2022/04/24(日) 18:02:52.51

>>516
勉強になります

2022/04/24(日) 18:02:59.54

>>600
それ作ったの俺ｗ

2022/04/24(日) 18:03:01.13

ドローン万能論にドクトリン邁進する国と、カウンタードローン兵器開発に邁進する国が出てきそう
てか、ほんとはカウンタードローン兵器一番進んでた国がロシアだったはずなんだけど、なんでこうなってんだか

2022/04/24(日) 18:03:10.53

>>552
昔からそう言われてきては装甲でゴリ押ししてきたから何とも言えないね
装甲で耐えられないから運用しやすいように軽さと機動力に振りましょうってタイプの戦車亜種は、今までは長続きしなかった

2022/04/24(日) 18:03:32.51

>>606
途中でやめたからしょうがない

2022/04/24(日) 18:03:45.29

>>602
ロシア「ソ連はロシアではない！...あっ」

2022/04/24(日) 18:03:45.39

>>594
現状はまだ「勝利」を視野に入れてるけど、勝利の定義を今以上にゆるくしないといけなくなるなら、
ウクライナの国力を落とすことを視野に入れた戦い方にシフトしていくはず
いずれは盾というよりも住民を殺害してから脱出していく形になると思う

2022/04/24(日) 18:03:48.23

>>601
ウクライナ側は人道回廊設置できるでしょ

2022/04/24(日) 18:04:12.53

>>593
WW2でナチと組んでたのはウクライナなんですが
ベラルーシの大虐殺で有名な「ハティニ虐殺」の首謀者もウクライナ人
ウクライナの言い分はナチに罪を全部押し付けてるドイツとそっくりだ。

2022/04/24(日) 18:04:13.97

戦車の無人化はきついと思うな
人が乗ってて、その場で判断できるのが兵器としての戦車の良いところだし

2022/04/24(日) 18:04:15.26

>>595
フェニックスは実体のある鳥の設定やぞ
体が古くなってくると火の中に飛び込んで古い肉体を焼いて再生する

2022/04/24(日) 18:04:20.80

>>604
むしろ現状だとドローンの直接攻撃は狙撃みたいなもので、本当に有用なのは航空偵察がお手軽に出来る点だろうね

2022/04/24(日) 18:04:40.34

>>609
神降臨

2022/04/24(日) 18:04:41.57

>>617
AR技術の進歩に期待だな

2022/04/24(日) 18:04:42.18

早くイジューム方面に協力な武器と防空システム届けてやってくれ

現在イジュームの近くに配備されているウクライナ軍の私の友人が、正面の彼のセクションのこの写真を送ってくれました。
「ロシア人は私たちの防御を突破しようとしています」と彼は言いました。
http://pbs.twimg.com/media/FRDhUS5WUAAzeDU.jpg
https://twitter.com/nolanwpeterson/status/1517960828020047873
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/24(日) 18:04:56.30

>>609
ﾊﾗｼｮｰ！2階級特進だ

2022/04/24(日) 18:04:59.84

>>611
シェリダンの事は言わないであげてください

2022/04/24(日) 18:05:10.44

>>615
ロシアが見逃すとも思えんが

2022/04/24(日) 18:05:23.76

例の写真にはスターリンが居ないけどなｗ
元ソ連だからシカトかな？

2022/04/24(日) 18:05:46.77

>>603
T-80BVMやT-90Mにもついてなかったっけか
大して期待できないと思われる

2022/04/24(日) 18:06:35.27

ドローンも当然にひとつの兵器ないしツールよね
ここでポイントなのは画像ソリューションこそが21世紀の戦争の勝敗を決するって事
それこそ精度の高い画像があれば迫撃砲でも勝てる局面がある事この戦争でハッキリ分かった
打撃力も大事だけど認知能力の大切さ改めて戦訓になったでしょう？

2022/04/24(日) 18:06:38.11

>>616
ウクライナを支援できない
WW2の日本を正当化

もう西側の価値観じゃないね
レッドチームへようこそとなるよ

2022/04/24(日) 18:06:53.96

今日もたいした進展なかったな
将軍3人死傷の続報を期待するか

2022/04/24(日) 18:06:56.87

>>574
無い物は出せない

2022/04/24(日) 18:07:16.80

>>616
は？国家としてナチスと同盟を結んでいた日本とソ連領のウクライナを同一視するとか馬鹿すぎるだろ
日本はナチスと同盟を結んだウクライナは当時は国家として存在しておらず、ナチスと同盟を結んでいない

2022/04/24(日) 18:07:17.36

>>609
お前か！

2022/04/24(日) 18:07:20.02

>>580
ただ、曲射武器はメリットばかりじゃないからね
敵もドローンでお手軽に空地偵察してくるとなれば、砲列の危険度が跳ね上がる

2022/04/24(日) 18:07:33.37

>>585
これの良い所は熟練兵が死なないことだよな。
ベテランが死なずに経験を積める。
ドラクエの勇者みたいに死んで死なずに何度でも経験を積める。

そして、大きな戦争の勝敗は、先に経済が崩壊した方が負ける戦いになるんだと思う。
経済が崩壊すれば、無人機を買うことも、作る工場を動かすこともできなくなるから。

2022/04/24(日) 18:07:34.79

>>552
第一世代の携帯誘導ミサイルでイスラエルが大敗したあと、重装甲不要論がでてルクレールが前面装甲50ミリにした。

2022/04/24(日) 18:07:39.88

>>606
連合国が公式に天皇は無罪って言ってんのにな
ウクライナのプロパガンダは戦後秩序をひっくり返そうという邪悪な宣伝だ

2022/04/24(日) 18:07:44.10

>>591
意味はありますう
ジャベリンという高級弾を使いまくってる戦場が今までなかっただけでこれからはそれに対応して上面装甲を厚くすればいいだけですう

2022/04/24(日) 18:08:01.33

>>593
そうそう
その責任者という事になってるのが天皇
要は負けた時に差し出す首の訳なわけで、裕仁陛下はそこんとこ分かってて戦後は「俺のせいじゃない」的な言い訳はしなかったわけよ
そこがかっこいいんだからさ…対外的には完全に大日本帝国ファシスト政権のリーダーは昭和天皇でオーケーよ

2022/04/24(日) 18:08:24.12

>>467
今がミッドウェイくらいかな？
順調に大攻勢かけて撃退されそう

2022/04/24(日) 18:08:31.67

戦死した将軍の階級わかったら教えて
そろそろ大将がぶっ飛んでますように

2022/04/24(日) 18:08:32.02

>>622
すごい穴ぼこだ…
トラックのタイヤ横幅2.3m前後だから
穴の大きさは直径1m以内？
なんか火力少ないな

2022/04/24(日) 18:08:34.34

>>638
カバー吹っ飛ばされてましたやん

2022/04/24(日) 18:08:51.22

>>17
ヘルソンで押されてるから焦りだしたか
いい兆候だ
まんまと罠にはまりそうだな

2022/04/24(日) 18:08:54.78

>>624
ウクライナに持ち込まれたBMD？だかも悲惨よね
キーフ方面投入された連中に生き残りはいたのかな

2022/04/24(日) 18:08:54.85

>>552
その道は既に通ってきたからミサイルを無力化する方向に進むやろ

2022/04/24(日) 18:08:57.32

>>552
アクティブ防御の出番だな

2022/04/24(日) 18:09:12.28

>>637
主権を取り上げられたがな

2022/04/24(日) 18:09:20.96

上部装甲を厚くしたら他の場所を貫通されるだけ
戦車は構造上全ての部分を均等に厚くすることはできないんや

2022/04/24(日) 18:09:25.39

簡単に言うと日本を操りやすくするため天王残したってこと？

2022/04/24(日) 18:09:28.57

>>635
それが「サスティナブル・ウォー」って奴なんだろうな
経済活動と限りなく一体化していくことになる

2022/04/24(日) 18:10:01.94

>>42
アゾフの虐殺なんて嘘だってわかるエピソードだな

2022/04/24(日) 18:10:15.82

>>508
何があったの？

2022/04/24(日) 18:10:19.81

アメリカのルーズベルトとかでも入れたら揉めるだろ
ウクライナは大使も大統領も少し軽い

2022/04/24(日) 18:10:24.14

>>349
これ続リプ踏まえても事前収録混ぜ込み編集だと思うが
プーチンがモスクワに帰ってきてることの方に驚きが

2022/04/24(日) 18:10:24.97

>>634
それは敵に使われた際のデメリットかと
むしろ偵察で先に見つかって排除されるのは、野戦砲や自走砲よりも戦車や装甲戦闘車だろうし

2022/04/24(日) 18:10:25.07

ベラルーシでは当時、ナチスドイツのウクライナ人グリゴリイ・ヴァシュラにより600以上の村がハティニ村同様に焼き払われて皆殺しにされ、
戦前は約920万人だった人口のうち約4分の1にあたる約220万人が戦争により死亡

2022/04/24(日) 18:10:37.85

全部厚くできないなら盾を持たせて必要な方向に向けられるようにしたらええんや

2022/04/24(日) 18:10:45.54

WWⅡでナチスに協力した住民が一部いた事を根拠にウクライナをナチス扱いするのはプーアノン丸出し
実際に国家としてナチスと同盟を結んだのは日本であってウクライナでは無い
ウクライナ人はナチスに抵抗した人も多く大祖国戦争の英雄都市もあるけど日本は違うだろ

2022/04/24(日) 18:10:52.24

>>642
>なんか火力少ないな

クラスター弾じゃないのかね

2022/04/24(日) 18:11:23.86

>>604
スポッタードローンは命中率が上がるでしょそれは。
だからはやくＰＺＨ2000との組み合わせがみたいんだよな。
あれの射撃の早さは世界一じゃなかったっけ？展開、射撃、撤収のスピードが
ハンパないんで、GPS機能つきのスポッタードローンと組み合わせたら弾着修正から
撃破まであっという間じゃね？

2022/04/24(日) 18:11:24.04

>>617
自動運転の技術で将来は無人化されそうだが味方を撃ちそう

2022/04/24(日) 18:11:26.42

>>622
クラスターかな？

2022/04/24(日) 18:11:59.16

>>593
てか、ナチスとお手てつないでポーランド侵攻したのは、
ウクライナ含めたソ連邦だし。

2022/04/24(日) 18:12:09.95

世界中の戦車がT-72ではないんだけどなあ

2022/04/24(日) 18:12:11.34

>>653
昭和天皇の件でしょう
ブレジンスキーの怠慢だよ
本国に厳重に言っておくべき

2022/04/24(日) 18:12:13.19

>>354
ここで謎の反転きたら旧日本の歴史を踏襲しすぎ

2022/04/24(日) 18:12:35.37

ウクライナはおもちゃにされてるよね、ロシアに。

ゼレンスキーはアホすぎるけど、軍事支援だけしてるNATOアメリカもアホ。
ウクライナの勝算のない抵抗が続く→戦争を楽しんでるロシアｗｗ

2022/04/24(日) 18:12:59.00

むしろチハのように紙装甲にして徹甲弾をすり抜けさせるのが正解では？