ウクライナ情勢 332

2022/04/24(日) 13:03:04.59

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前スレ
ウクライナ情勢323
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ウクライナ情勢329
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ウクライナ情勢330
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2022/04/24(日) 18:00:55.52

>>588
正直兵器のブレイクはモノポールが発見されるまで難しいと思うんだよ

2022/04/24(日) 18:01:02.45

>>552
攻撃面はドローンなりなんなりでの代用もできなくは無いから、
無人化AI化の果てに動く盾みたいな存在になる気がする

2022/04/24(日) 18:01:08.22

>>592
なんか手土産があるはずだろうけど、なんだろうな

2022/04/24(日) 18:01:08.39

>>590
そう考えるといい名前な気がしてきた

**名無し三等兵** · 2022/04/24(日) 18:01:13.90

ここで作られたコラがTwitterで拡散して作者探しが始まってるぞ
https://i.imgur.com/giAZUWz.jpg

2022/04/24(日) 18:01:32.53

>>594
ウクライナにとって、住民の居る都市攻略は悩ましいところ

**名無し三等兵** (JP 0H5f-RPeA [150.91.172.106]) · 2022/04/24(日) 18:02:06.57

そりゃあるだろでも訴追されなかったので罪がないでおしまいになる。
基本戦犯を他国が裁く法律はないだからA級戦犯とかB級戦犯とかそういう造語が生まれた。
まあ先例あるからプーチンはA級戦犯になれるな、極東委員会みたいなの作って平和に対する罪みたいなので9条をロシアに押し付ける事も出来るな。

極東委員会で日本が不安定要因で軍事力を廃止すべきと言って9条生まれたからソ連だから自分で責任取ってもらわないと。

2022/04/24(日) 18:02:11.31

ここで爽快とT-14がきてAPSの有用性を証明し戦車が復活するのだ！！

2022/04/24(日) 18:02:15.20

>>588
ドローン索敵は無誘導でも命中率を格段に上げられるからちょっと違うかも

2022/04/24(日) 18:02:16.15

日本は別に大したことしてないし、するつもりもないんだから、
好きに言わせとけば良いんじゃない？

2022/04/24(日) 18:02:31.03

>>569
そこじゃなくて天皇ってのがまずいんよ
あれが東条英機なら全然違う

2022/04/24(日) 18:02:41.50

ゼレンスキーは中国がウクライナ陣営に少しでも味方してほしいんだろ
ロシアが強気なのは中国が支援しているからだと分かっている

だから今のウクライナは日中戦争の中国と同じだと示唆して、中国政府を揺さぶっている

2022/04/24(日) 18:02:52.51

>>516
勉強になります

2022/04/24(日) 18:02:59.54

>>600
それ作ったの俺ｗ

2022/04/24(日) 18:03:01.13

ドローン万能論にドクトリン邁進する国と、カウンタードローン兵器開発に邁進する国が出てきそう
てか、ほんとはカウンタードローン兵器一番進んでた国がロシアだったはずなんだけど、なんでこうなってんだか

2022/04/24(日) 18:03:10.53

>>552
昔からそう言われてきては装甲でゴリ押ししてきたから何とも言えないね
装甲で耐えられないから運用しやすいように軽さと機動力に振りましょうってタイプの戦車亜種は、今までは長続きしなかった

2022/04/24(日) 18:03:32.51

>>606
途中でやめたからしょうがない

2022/04/24(日) 18:03:45.29

>>602
ロシア「ソ連はロシアではない！...あっ」

2022/04/24(日) 18:03:45.39

>>594
現状はまだ「勝利」を視野に入れてるけど、勝利の定義を今以上にゆるくしないといけなくなるなら、
ウクライナの国力を落とすことを視野に入れた戦い方にシフトしていくはず
いずれは盾というよりも住民を殺害してから脱出していく形になると思う

2022/04/24(日) 18:03:48.23

>>601
ウクライナ側は人道回廊設置できるでしょ

2022/04/24(日) 18:04:12.53

>>593
WW2でナチと組んでたのはウクライナなんですが
ベラルーシの大虐殺で有名な「ハティニ虐殺」の首謀者もウクライナ人
ウクライナの言い分はナチに罪を全部押し付けてるドイツとそっくりだ。

2022/04/24(日) 18:04:13.97

戦車の無人化はきついと思うな
人が乗ってて、その場で判断できるのが兵器としての戦車の良いところだし

2022/04/24(日) 18:04:15.26

>>595
フェニックスは実体のある鳥の設定やぞ
体が古くなってくると火の中に飛び込んで古い肉体を焼いて再生する

2022/04/24(日) 18:04:20.80

>>604
むしろ現状だとドローンの直接攻撃は狙撃みたいなもので、本当に有用なのは航空偵察がお手軽に出来る点だろうね

2022/04/24(日) 18:04:40.34

>>609
神降臨

2022/04/24(日) 18:04:41.57

>>617
AR技術の進歩に期待だな

2022/04/24(日) 18:04:42.18

早くイジューム方面に協力な武器と防空システム届けてやってくれ

現在イジュームの近くに配備されているウクライナ軍の私の友人が、正面の彼のセクションのこの写真を送ってくれました。
「ロシア人は私たちの防御を突破しようとしています」と彼は言いました。
http://pbs.twimg.com/media/FRDhUS5WUAAzeDU.jpg
https://twitter.com/nolanwpeterson/status/1517960828020047873
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/24(日) 18:04:56.30

>>609
ﾊﾗｼｮｰ！2階級特進だ

2022/04/24(日) 18:04:59.84

>>611
シェリダンの事は言わないであげてください

2022/04/24(日) 18:05:10.44

>>615
ロシアが見逃すとも思えんが

2022/04/24(日) 18:05:23.76

例の写真にはスターリンが居ないけどなｗ
元ソ連だからシカトかな？

2022/04/24(日) 18:05:46.77

>>603
T-80BVMやT-90Mにもついてなかったっけか
大して期待できないと思われる

2022/04/24(日) 18:06:35.27

ドローンも当然にひとつの兵器ないしツールよね
ここでポイントなのは画像ソリューションこそが21世紀の戦争の勝敗を決するって事
それこそ精度の高い画像があれば迫撃砲でも勝てる局面がある事この戦争でハッキリ分かった
打撃力も大事だけど認知能力の大切さ改めて戦訓になったでしょう？

2022/04/24(日) 18:06:38.11

>>616
ウクライナを支援できない
WW2の日本を正当化

もう西側の価値観じゃないね
レッドチームへようこそとなるよ

2022/04/24(日) 18:06:53.96

今日もたいした進展なかったな
将軍3人死傷の続報を期待するか

2022/04/24(日) 18:06:56.87

>>574
無い物は出せない

2022/04/24(日) 18:07:16.80

>>616
は？国家としてナチスと同盟を結んでいた日本とソ連領のウクライナを同一視するとか馬鹿すぎるだろ
日本はナチスと同盟を結んだウクライナは当時は国家として存在しておらず、ナチスと同盟を結んでいない

2022/04/24(日) 18:07:17.36

>>609
お前か！

2022/04/24(日) 18:07:20.02

>>580
ただ、曲射武器はメリットばかりじゃないからね
敵もドローンでお手軽に空地偵察してくるとなれば、砲列の危険度が跳ね上がる

2022/04/24(日) 18:07:33.37

>>585
これの良い所は熟練兵が死なないことだよな。
ベテランが死なずに経験を積める。
ドラクエの勇者みたいに死んで死なずに何度でも経験を積める。

そして、大きな戦争の勝敗は、先に経済が崩壊した方が負ける戦いになるんだと思う。
経済が崩壊すれば、無人機を買うことも、作る工場を動かすこともできなくなるから。

2022/04/24(日) 18:07:34.79

>>552
第一世代の携帯誘導ミサイルでイスラエルが大敗したあと、重装甲不要論がでてルクレールが前面装甲50ミリにした。

2022/04/24(日) 18:07:39.88

>>606
連合国が公式に天皇は無罪って言ってんのにな
ウクライナのプロパガンダは戦後秩序をひっくり返そうという邪悪な宣伝だ

2022/04/24(日) 18:07:44.10

>>591
意味はありますう
ジャベリンという高級弾を使いまくってる戦場が今までなかっただけでこれからはそれに対応して上面装甲を厚くすればいいだけですう

2022/04/24(日) 18:08:01.33

>>593
そうそう
その責任者という事になってるのが天皇
要は負けた時に差し出す首の訳なわけで、裕仁陛下はそこんとこ分かってて戦後は「俺のせいじゃない」的な言い訳はしなかったわけよ
そこがかっこいいんだからさ…対外的には完全に大日本帝国ファシスト政権のリーダーは昭和天皇でオーケーよ

2022/04/24(日) 18:08:24.12

>>467
今がミッドウェイくらいかな？
順調に大攻勢かけて撃退されそう

2022/04/24(日) 18:08:31.67

戦死した将軍の階級わかったら教えて
そろそろ大将がぶっ飛んでますように

2022/04/24(日) 18:08:32.02

>>622
すごい穴ぼこだ…
トラックのタイヤ横幅2.3m前後だから
穴の大きさは直径1m以内？
なんか火力少ないな

2022/04/24(日) 18:08:34.34

>>638
カバー吹っ飛ばされてましたやん

2022/04/24(日) 18:08:51.22

>>17
ヘルソンで押されてるから焦りだしたか
いい兆候だ
まんまと罠にはまりそうだな

2022/04/24(日) 18:08:54.78

>>624
ウクライナに持ち込まれたBMD？だかも悲惨よね
キーフ方面投入された連中に生き残りはいたのかな

2022/04/24(日) 18:08:54.85

>>552
その道は既に通ってきたからミサイルを無力化する方向に進むやろ

2022/04/24(日) 18:08:57.32

>>552
アクティブ防御の出番だな

2022/04/24(日) 18:09:12.28

>>637
主権を取り上げられたがな

2022/04/24(日) 18:09:20.96

上部装甲を厚くしたら他の場所を貫通されるだけ
戦車は構造上全ての部分を均等に厚くすることはできないんや

2022/04/24(日) 18:09:25.39

簡単に言うと日本を操りやすくするため天王残したってこと？

2022/04/24(日) 18:09:28.57

>>635
それが「サスティナブル・ウォー」って奴なんだろうな
経済活動と限りなく一体化していくことになる

2022/04/24(日) 18:10:01.94

>>42
アゾフの虐殺なんて嘘だってわかるエピソードだな

2022/04/24(日) 18:10:15.82

>>508
何があったの？

2022/04/24(日) 18:10:19.81

アメリカのルーズベルトとかでも入れたら揉めるだろ
ウクライナは大使も大統領も少し軽い

2022/04/24(日) 18:10:24.14

>>349
これ続リプ踏まえても事前収録混ぜ込み編集だと思うが
プーチンがモスクワに帰ってきてることの方に驚きが

2022/04/24(日) 18:10:24.97

>>634
それは敵に使われた際のデメリットかと
むしろ偵察で先に見つかって排除されるのは、野戦砲や自走砲よりも戦車や装甲戦闘車だろうし

2022/04/24(日) 18:10:25.07

ベラルーシでは当時、ナチスドイツのウクライナ人グリゴリイ・ヴァシュラにより600以上の村がハティニ村同様に焼き払われて皆殺しにされ、
戦前は約920万人だった人口のうち約4分の1にあたる約220万人が戦争により死亡

2022/04/24(日) 18:10:37.85

全部厚くできないなら盾を持たせて必要な方向に向けられるようにしたらええんや

2022/04/24(日) 18:10:45.54

WWⅡでナチスに協力した住民が一部いた事を根拠にウクライナをナチス扱いするのはプーアノン丸出し
実際に国家としてナチスと同盟を結んだのは日本であってウクライナでは無い
ウクライナ人はナチスに抵抗した人も多く大祖国戦争の英雄都市もあるけど日本は違うだろ

2022/04/24(日) 18:10:52.24

>>642
>なんか火力少ないな

クラスター弾じゃないのかね

2022/04/24(日) 18:11:23.86

>>604
スポッタードローンは命中率が上がるでしょそれは。
だからはやくＰＺＨ2000との組み合わせがみたいんだよな。
あれの射撃の早さは世界一じゃなかったっけ？展開、射撃、撤収のスピードが
ハンパないんで、GPS機能つきのスポッタードローンと組み合わせたら弾着修正から
撃破まであっという間じゃね？

2022/04/24(日) 18:11:24.04

>>617
自動運転の技術で将来は無人化されそうだが味方を撃ちそう

2022/04/24(日) 18:11:26.42

>>622
クラスターかな？

2022/04/24(日) 18:11:59.16

>>593
てか、ナチスとお手てつないでポーランド侵攻したのは、
ウクライナ含めたソ連邦だし。

2022/04/24(日) 18:12:09.95

世界中の戦車がT-72ではないんだけどなあ

2022/04/24(日) 18:12:11.34

>>653
昭和天皇の件でしょう
ブレジンスキーの怠慢だよ
本国に厳重に言っておくべき

2022/04/24(日) 18:12:13.19

>>354
ここで謎の反転きたら旧日本の歴史を踏襲しすぎ

2022/04/24(日) 18:12:35.37

ウクライナはおもちゃにされてるよね、ロシアに。

ゼレンスキーはアホすぎるけど、軍事支援だけしてるNATOアメリカもアホ。
ウクライナの勝算のない抵抗が続く→戦争を楽しんでるロシアｗｗ

2022/04/24(日) 18:12:59.00

むしろチハのように紙装甲にして徹甲弾をすり抜けさせるのが正解では？

2022/04/24(日) 18:13:02.79

>>580
自走砲でも対応時間が長すぎるって流れになったら、中距離多目的誘導弾みたいな自律的攻撃可能なミサイルの
ドローンで見つけた先に放り込みあいになるんじゃないのかと思う

2022/04/24(日) 18:13:07.45

>>650
実務上そう
実際天皇のサイン入りの命令書によって全軍の武装解除命令が実行された。時の総理も皇族。終戦は天皇の権威によって大きな混乱なく行われた
もしそれがないなら各地の日本軍はもっと抵抗して戦争が少し長引いてただろうね

2022/04/24(日) 18:13:14.47

>>612
東京裁判受け入れた上で天皇は悪くないってのが日本の一応のオフィシャルな歴史観なので…

ヤバいのが分かってるからパールハーバーの時は遺憾くらいの感じだったダブルアンドリーも今回は火消しに走ってる

2022/04/24(日) 18:13:18.46

>>654
ネトウヨ歴史観が欧米ではネオナチしか受け入れないと気づこう

2022/04/24(日) 18:13:28.96

>>668
もっともっとロシアには戦争を楽しんでもらいたいね

2022/04/24(日) 18:13:32.99

よしどんな攻撃にも耐えられるように100トン越えの戦車作るぞ！

2022/04/24(日) 18:13:37.24

日本の天皇というか皇室なんて何の価値もないゴミの集まりだからどうでもいい

国民の足手まといの税金泥棒集団

2022/04/24(日) 18:13:46.67

>>658
モスクワのレーダーと防空システムみたいにか！ナイスアイディア！

2022/04/24(日) 18:13:49.88

>>654
戦後の後の後の後、みたいな世代が主力やからな

2022/04/24(日) 18:13:50.65

ドイツのネトウヨも親露の大統領を拒否されてこんな感じで発狂したんだろうね
まぁネトウヨも数日すれば静かになるだろ
元々この戦争に興味ないような奴らが単語だけ拾って発狂してるだけなんだし

2022/04/24(日) 18:14:05.86

>>656
戦車や装甲車はさっさと逃げられるからねー
そして一度逃げても戻ってくればすぐ戦える
野砲は移動するだけでも大変だし、自走砲だって一度移動したらすぐ効力射撃てるわけじゃないからね
防御力だって戦車に比べりゃずっと弱いのだから有効な攻撃手段も多い

2022/04/24(日) 18:14:09.61

>>654
わざわざ入れなくても、スターリンにしておけばいいのにな

2022/04/24(日) 18:14:18.34

上から降って来るって分かってればレーザー照射で迎撃出来そうだけどね
赤外線センサーを狂わせるだけならそんなにパワーも要らんだろうし

2022/04/24(日) 18:14:56.63

これからの戦車は最低でもアクティブ防御システムを装備してないとな
でもこれでRPGとミサイルをほぼ防げるならやっぱり装甲車でいいじゃんってなりそうな気も
https://youtu.be/iKeuVHKc92U

2022/04/24(日) 18:15:21.08

ウヨ連呼って馬鹿にしかみえないよ

2022/04/24(日) 18:15:42.72

日本は露助と戦ってるから支援してるのであって
ウクライナ自体にさして興味もない国民が多いだろうからもう少し心配りした方がいいよな

2022/04/24(日) 18:15:54.23

>>617
戦車は無人化する
人間の操縦が主だが自律動作モードもある
操縦のコマンドは無線または有線で伝える
有線を用意するのは対ジャマー目的
有線接続時は操縦者が乗った装甲車と戦車が最長数百メートルのケーブルで接続され
戦車が先行する、みたいな感じはどうか

2022/04/24(日) 18:15:55.32

>>600
www

2022/04/24(日) 18:16:10.96

ロシア軍だからかもしれんが、今回の戦争見る限り、戦車のアクティブ防護システムや妨害装置ってまだまだ発展途上であんまり機能してないと感じるわ

2022/04/24(日) 18:16:14.74

一応、ロシアってそれら誘導兵器カウンター装備あったはずなんだけどな
結局、量産・普及させられなくて意味なかった

2022/04/24(日) 18:16:16.08

>>606
でも真珠湾も再燃してるよ

2022/04/24(日) 18:16:44.58

>>686
有線だとすぐ切れそう

2022/04/24(日) 18:16:44.99

>>680
つまり未來の自走砲は走行間砲撃が可能になるか既存の自走砲より射程長くしてアウトレンジ作戦が行えるようになるかまたはその両方かになるな

2022/04/24(日) 18:16:45.05

>>657
左右関係なく馬鹿がプーアノンになってるのがよくわかるな
ウクライナ含むソ連は多大な犠牲を払いながらナチスドイツに抵抗したこれが国家としての意思
国家としてナチスと同盟を結んだ当時の日本がナチスと同列扱いされるのは正当だがナチスに協力したウクライナ人がいた事はウクライナがナチスである事を意味しない
ナチスに協力したフランス人が居てもフランスはナチスと同列では無いからね

2022/04/24(日) 18:16:52.89

>>679
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2022/04/24(日) 18:16:54.23

変なお客さん何時までいるんだろ？