ウクライナ情勢 332

2022/04/24(日) 13:03:04.59

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↑コピペして3行にしてスレ立て

前スレ
ウクライナ情勢323
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1650618347/
ウクライナ情勢324
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1650630433/
ウクライナ情勢325
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1650646872/
ウクライナ情勢326
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ウクライナ情勢327
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1650694944/
ウクライナ情勢328
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1650706523/
ウクライナ情勢329
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1650716886/
ウクライナ情勢330
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1650727142/
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2022/04/24(日) 18:07:34.79

>>552
第一世代の携帯誘導ミサイルでイスラエルが大敗したあと、重装甲不要論がでてルクレールが前面装甲50ミリにした。

2022/04/24(日) 18:07:39.88

>>606
連合国が公式に天皇は無罪って言ってんのにな
ウクライナのプロパガンダは戦後秩序をひっくり返そうという邪悪な宣伝だ

2022/04/24(日) 18:07:44.10

>>591
意味はありますう
ジャベリンという高級弾を使いまくってる戦場が今までなかっただけでこれからはそれに対応して上面装甲を厚くすればいいだけですう

2022/04/24(日) 18:08:01.33

>>593
そうそう
その責任者という事になってるのが天皇
要は負けた時に差し出す首の訳なわけで、裕仁陛下はそこんとこ分かってて戦後は「俺のせいじゃない」的な言い訳はしなかったわけよ
そこがかっこいいんだからさ…対外的には完全に大日本帝国ファシスト政権のリーダーは昭和天皇でオーケーよ

2022/04/24(日) 18:08:24.12

>>467
今がミッドウェイくらいかな？
順調に大攻勢かけて撃退されそう

2022/04/24(日) 18:08:31.67

戦死した将軍の階級わかったら教えて
そろそろ大将がぶっ飛んでますように

2022/04/24(日) 18:08:32.02

>>622
すごい穴ぼこだ…
トラックのタイヤ横幅2.3m前後だから
穴の大きさは直径1m以内？
なんか火力少ないな

2022/04/24(日) 18:08:34.34

>>638
カバー吹っ飛ばされてましたやん

2022/04/24(日) 18:08:51.22

>>17
ヘルソンで押されてるから焦りだしたか
いい兆候だ
まんまと罠にはまりそうだな

2022/04/24(日) 18:08:54.78

>>624
ウクライナに持ち込まれたBMD？だかも悲惨よね
キーフ方面投入された連中に生き残りはいたのかな

2022/04/24(日) 18:08:54.85

>>552
その道は既に通ってきたからミサイルを無力化する方向に進むやろ

2022/04/24(日) 18:08:57.32

>>552
アクティブ防御の出番だな

2022/04/24(日) 18:09:12.28

>>637
主権を取り上げられたがな

2022/04/24(日) 18:09:20.96

上部装甲を厚くしたら他の場所を貫通されるだけ
戦車は構造上全ての部分を均等に厚くすることはできないんや

2022/04/24(日) 18:09:25.39

簡単に言うと日本を操りやすくするため天王残したってこと？

2022/04/24(日) 18:09:28.57

>>635
それが「サスティナブル・ウォー」って奴なんだろうな
経済活動と限りなく一体化していくことになる

2022/04/24(日) 18:10:01.94

>>42
アゾフの虐殺なんて嘘だってわかるエピソードだな

2022/04/24(日) 18:10:15.82

>>508
何があったの？

2022/04/24(日) 18:10:19.81

アメリカのルーズベルトとかでも入れたら揉めるだろ
ウクライナは大使も大統領も少し軽い

2022/04/24(日) 18:10:24.14

>>349
これ続リプ踏まえても事前収録混ぜ込み編集だと思うが
プーチンがモスクワに帰ってきてることの方に驚きが

2022/04/24(日) 18:10:24.97

>>634
それは敵に使われた際のデメリットかと
むしろ偵察で先に見つかって排除されるのは、野戦砲や自走砲よりも戦車や装甲戦闘車だろうし

2022/04/24(日) 18:10:25.07

ベラルーシでは当時、ナチスドイツのウクライナ人グリゴリイ・ヴァシュラにより600以上の村がハティニ村同様に焼き払われて皆殺しにされ、
戦前は約920万人だった人口のうち約4分の1にあたる約220万人が戦争により死亡

2022/04/24(日) 18:10:37.85

全部厚くできないなら盾を持たせて必要な方向に向けられるようにしたらええんや

2022/04/24(日) 18:10:45.54

WWⅡでナチスに協力した住民が一部いた事を根拠にウクライナをナチス扱いするのはプーアノン丸出し
実際に国家としてナチスと同盟を結んだのは日本であってウクライナでは無い
ウクライナ人はナチスに抵抗した人も多く大祖国戦争の英雄都市もあるけど日本は違うだろ

2022/04/24(日) 18:10:52.24

>>642
>なんか火力少ないな

クラスター弾じゃないのかね

2022/04/24(日) 18:11:23.86

>>604
スポッタードローンは命中率が上がるでしょそれは。
だからはやくＰＺＨ2000との組み合わせがみたいんだよな。
あれの射撃の早さは世界一じゃなかったっけ？展開、射撃、撤収のスピードが
ハンパないんで、GPS機能つきのスポッタードローンと組み合わせたら弾着修正から
撃破まであっという間じゃね？

2022/04/24(日) 18:11:24.04

>>617
自動運転の技術で将来は無人化されそうだが味方を撃ちそう

2022/04/24(日) 18:11:26.42

>>622
クラスターかな？

2022/04/24(日) 18:11:59.16

>>593
てか、ナチスとお手てつないでポーランド侵攻したのは、
ウクライナ含めたソ連邦だし。

2022/04/24(日) 18:12:09.95

世界中の戦車がT-72ではないんだけどなあ

2022/04/24(日) 18:12:11.34

>>653
昭和天皇の件でしょう
ブレジンスキーの怠慢だよ
本国に厳重に言っておくべき

2022/04/24(日) 18:12:13.19

>>354
ここで謎の反転きたら旧日本の歴史を踏襲しすぎ

2022/04/24(日) 18:12:35.37

ウクライナはおもちゃにされてるよね、ロシアに。

ゼレンスキーはアホすぎるけど、軍事支援だけしてるNATOアメリカもアホ。
ウクライナの勝算のない抵抗が続く→戦争を楽しんでるロシアｗｗ

2022/04/24(日) 18:12:59.00

むしろチハのように紙装甲にして徹甲弾をすり抜けさせるのが正解では？

2022/04/24(日) 18:13:02.79

>>580
自走砲でも対応時間が長すぎるって流れになったら、中距離多目的誘導弾みたいな自律的攻撃可能なミサイルの
ドローンで見つけた先に放り込みあいになるんじゃないのかと思う

2022/04/24(日) 18:13:07.45

>>650
実務上そう
実際天皇のサイン入りの命令書によって全軍の武装解除命令が実行された。時の総理も皇族。終戦は天皇の権威によって大きな混乱なく行われた
もしそれがないなら各地の日本軍はもっと抵抗して戦争が少し長引いてただろうね

2022/04/24(日) 18:13:14.47

>>612
東京裁判受け入れた上で天皇は悪くないってのが日本の一応のオフィシャルな歴史観なので…

ヤバいのが分かってるからパールハーバーの時は遺憾くらいの感じだったダブルアンドリーも今回は火消しに走ってる

2022/04/24(日) 18:13:18.46

>>654
ネトウヨ歴史観が欧米ではネオナチしか受け入れないと気づこう

2022/04/24(日) 18:13:28.96

>>668
もっともっとロシアには戦争を楽しんでもらいたいね

2022/04/24(日) 18:13:32.99

よしどんな攻撃にも耐えられるように100トン越えの戦車作るぞ！

2022/04/24(日) 18:13:37.24

日本の天皇というか皇室なんて何の価値もないゴミの集まりだからどうでもいい

国民の足手まといの税金泥棒集団

2022/04/24(日) 18:13:46.67

>>658
モスクワのレーダーと防空システムみたいにか！ナイスアイディア！

2022/04/24(日) 18:13:49.88

>>654
戦後の後の後の後、みたいな世代が主力やからな

2022/04/24(日) 18:13:50.65

ドイツのネトウヨも親露の大統領を拒否されてこんな感じで発狂したんだろうね
まぁネトウヨも数日すれば静かになるだろ
元々この戦争に興味ないような奴らが単語だけ拾って発狂してるだけなんだし

2022/04/24(日) 18:14:05.86

>>656
戦車や装甲車はさっさと逃げられるからねー
そして一度逃げても戻ってくればすぐ戦える
野砲は移動するだけでも大変だし、自走砲だって一度移動したらすぐ効力射撃てるわけじゃないからね
防御力だって戦車に比べりゃずっと弱いのだから有効な攻撃手段も多い

2022/04/24(日) 18:14:09.61

>>654
わざわざ入れなくても、スターリンにしておけばいいのにな

2022/04/24(日) 18:14:18.34

上から降って来るって分かってればレーザー照射で迎撃出来そうだけどね
赤外線センサーを狂わせるだけならそんなにパワーも要らんだろうし

2022/04/24(日) 18:14:56.63

これからの戦車は最低でもアクティブ防御システムを装備してないとな
でもこれでRPGとミサイルをほぼ防げるならやっぱり装甲車でいいじゃんってなりそうな気も
https://youtu.be/iKeuVHKc92U

2022/04/24(日) 18:15:21.08

ウヨ連呼って馬鹿にしかみえないよ

2022/04/24(日) 18:15:42.72

日本は露助と戦ってるから支援してるのであって
ウクライナ自体にさして興味もない国民が多いだろうからもう少し心配りした方がいいよな

2022/04/24(日) 18:15:54.23

>>617
戦車は無人化する
人間の操縦が主だが自律動作モードもある
操縦のコマンドは無線または有線で伝える
有線を用意するのは対ジャマー目的
有線接続時は操縦者が乗った装甲車と戦車が最長数百メートルのケーブルで接続され
戦車が先行する、みたいな感じはどうか

2022/04/24(日) 18:15:55.32

>>600
www

2022/04/24(日) 18:16:10.96

ロシア軍だからかもしれんが、今回の戦争見る限り、戦車のアクティブ防護システムや妨害装置ってまだまだ発展途上であんまり機能してないと感じるわ

2022/04/24(日) 18:16:14.74

一応、ロシアってそれら誘導兵器カウンター装備あったはずなんだけどな
結局、量産・普及させられなくて意味なかった

2022/04/24(日) 18:16:16.08

>>606
でも真珠湾も再燃してるよ

2022/04/24(日) 18:16:44.58

>>686
有線だとすぐ切れそう

2022/04/24(日) 18:16:44.99

>>680
つまり未來の自走砲は走行間砲撃が可能になるか既存の自走砲より射程長くしてアウトレンジ作戦が行えるようになるかまたはその両方かになるな

2022/04/24(日) 18:16:45.05

>>657
左右関係なく馬鹿がプーアノンになってるのがよくわかるな
ウクライナ含むソ連は多大な犠牲を払いながらナチスドイツに抵抗したこれが国家としての意思
国家としてナチスと同盟を結んだ当時の日本がナチスと同列扱いされるのは正当だがナチスに協力したウクライナ人がいた事はウクライナがナチスである事を意味しない
ナチスに協力したフランス人が居てもフランスはナチスと同列では無いからね

2022/04/24(日) 18:16:52.89

>>679
　　　　　　 ■■■■■■■■■■■■■
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　　　　■■　　　　　　　Korean　　　　　　■■ 　　　チョンのホルホル呪文
　　　　iiiiiii　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 iiiiiii
　　　　iiii　　　　＿＿　　　　　　　　＿＿　　　　iiiﾈﾄｳﾖ！　ﾈﾄｳﾖ！　ﾈﾄｳﾖ！
　　　　ii　　　／　　　　　　　　　　　　　＼　　　ii
　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜ﾈﾄｳﾖ！　ﾈﾄｳﾖ！　ﾈﾄｳﾖ！
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　　　｜　　　　　＼　　　　　　　　　　／　　　　｜ﾈﾄｳﾖ！　ﾈﾄｳﾖ！　ﾈﾄｳﾖ！
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2022/04/24(日) 18:16:54.23

変なお客さん何時までいるんだろ？

2022/04/24(日) 18:17:04.14

>>587
まさに昔の重騎士と同じだな。
最強の重騎士軍団を育成できるのはカネのある有力者だけだから、
周りは従うしかなかったけど、
金拍車の戦いみたいに、
民兵でも、泥でぬかるませて、パイク使えば勝てたとなると話が変わってる。

今回もウクライナの泥で足止めされ、手槍(javelin)の名前を冠する武器で
戦車は負けたのだから、皮肉というべきか。

2022/04/24(日) 18:17:04.31

>>673
いや外国でも普通にいれないだろ
ウンベルトも入れないし
あとネオナチ勘違いしてない？

2022/04/24(日) 18:17:08.90

>>621
現場の人間の判断は、どれだけ技術が進歩しようが戦争やる上で必要なんじゃないかなー
>>662
ハッキングされて乗っ取られるのもあるかもね
戦車は、どんどん近代化してるけどその一方でローテクな運用や操作も併用してやってる
原始的なやり方もやっぱ大事よ

2022/04/24(日) 18:17:14.45

>>686
ありそう
建設重機なんかも遠隔操作
少しずつだけど始まってるからなあ

2022/04/24(日) 18:17:36.79

装甲よりは足の速さだと思うがな
結局足の速さを追求すると無人機の時代になるんじゃないかな
世知辛いけどそういう非人間的な方向が人類の進歩の方向性かと思う

2022/04/24(日) 18:17:40.41

>>688
アメリカ、中国は今回の戦争を教訓として、ますますアクティブ防護システムに力入れると思う

2022/04/24(日) 18:17:56.67

>>688
そりゃ主力がT72だし

2022/04/24(日) 18:18:08.88

>>669
それこそ安いドローンに適当に爆弾くくりつけたようなのでやられそう

2022/04/24(日) 18:18:20.25

天皇にも責任はある。マッカーサーがはじめて天皇とあったとき
天皇はオレは死刑で済むなら臣民を助けてやってほしいと言ったようなことを
マッカーサーが自伝か回顧録で書いてるよね。すなわち天皇自身が責任を認めて
いるということよ。

2022/04/24(日) 18:18:33.50

https://twitter.com/DarthPutinKGB/status/1518155987106074624?s=20&;t=9L5xBK68-21qqjtr2Y-Uug

先のKherson攻撃で将軍が2人死んでいる場合は、戦争期間中6.5日に1人ロシアの将官が死んでいるということ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/24(日) 18:18:49.63

>>606
国王なんだから配慮すべきだったかな。ウクライナは日本とわざわざ揉める必要ないんだから。
例えばエリザベス女王が侮辱されたら、イギリス国民は怒るだろうし

2022/04/24(日) 18:19:05.67

まあナザレンコが抗議するって言ってるし丸く収まるんじゃない
この辺の連中はそこまで戦争に興味ないからすぐいなくなるわ

2022/04/24(日) 18:19:16.52

>>405
まぁ歴史だからなー
日本の象徴であるから、仕方ないんじゃね？
イタリアも日本もドイツも今は全体主義ではない

2022/04/24(日) 18:19:18.09

>>690
そりゃ天皇出したからだ
これはマジでやばい

2022/04/24(日) 18:19:20.50

Strv.103みたいな戦車の前面を複合装甲でガッチガチにして遠隔操作が良さそう

https://i.imgur.com/89s8d6c.jpg

2022/04/24(日) 18:19:46.49

>>680
それを突き詰めると、戦車は敵ドローンが見えるたびに逃げ惑う羽目になるね
だから味方のドローンが敵を見つけて、味方の自走砲に先制攻撃を叩き込んでもらう必要がある

私は別に戦車を否定している訳じゃないよ
ただドローンの観測を活かせるのは戦車よりは自走砲だろうと言っているだけで

2022/04/24(日) 18:19:51.27

150kmとか贅沢いわんから90kmいける自走砲あれば楽勝っスね！

2022/04/24(日) 18:19:56.91

>>710
Sタンク大好き

2022/04/24(日) 18:20:00.21

ジャベリンに戦車が破壊されるのは露助が歩兵を展開させないでジャベリン兵を消さないからだ
すべて露助が悪い。ドローンは知らん

2022/04/24(日) 18:20:10.95

天皇の話はウクライナ情勢に何も関係ないのでニュー速あたりでやっておくれ

2022/04/24(日) 18:20:12.21

>>685
最初はそうだったけどこの戦争で興味持ってウクライナについて調べたら
好きになった
今は心から応援してる

2022/04/24(日) 18:20:37.20

歴史的背景を知ってたらヒトラーと同一視なんてできんはずなんだがね

第一に非道な振る舞いなんてかけらもしてないし、私はどうなってもいいから国民に寛容にしてくれと仰ったお方だぞ
全ての責任を取ろうとして、出来ることは果たしたお方だぞ

真珠湾はしょうがないと思った人間も、あれ見たら不快になると思う
自分はそうだった

2022/04/24(日) 18:20:46.00

>>688
崩壊後のロシアでミノフスキー博士が大発見するんでしょ？

2022/04/24(日) 18:20:58.79

>>705
死にすぎやろ……

2022/04/24(日) 18:21:07.05

>>686
有線張る手間考えると現実的ではないと思う
あとモニタによる索敵は便利だけど完璧でもないかなーと
74式からMCV乗り換えて、サーマルモニター含めてデジタル画像すげええええと思ったけど、
74式の古臭い1倍鏡がほしいと何度思ったかわからん

2022/04/24(日) 18:21:12.28

>>349
プーチンはちっこいな

2022/04/24(日) 18:21:31.12

>>685
ウクライナが勝ったら俺は飯を食いに行く。

2022/04/24(日) 18:21:35.14

ヘルソンに固執してるロシア軍馬鹿とかあるけど
引いて守る良い場所がないんだよね
南部は平地だから迂回し放題だし

2022/04/24(日) 18:22:24.00

そういえばオデッサへの攻撃ってどの武器の犯行か分かったのかな？
キロ級潜水艦が定期的に巡航ミサイル攻撃してるって話あるけどそれなのかな

2022/04/24(日) 18:22:43.27

>>723
上手くやれば、機甲部隊で電撃戦できるかな

2022/04/24(日) 18:22:45.48

>>692
走行間射撃は自走砲でやれても意味ないと思う
アウトレンジ砲撃に関してはいつの世もあの手この手で追求してると思う

2022/04/24(日) 18:22:46.77

>>633
細かいミスを修正した奴がまだ残ってたので一応置いておくｗ
https://i.imgur.com/3CkxdfR.jpg

2022/04/24(日) 18:23:14.93

このままいけば、ウクライナは滅びる。ゼレンスキーがアホすぎる。
同類のアメリカもアホがｗｗ

ウクライナが復興するには、ロシアに謝罪して傘下に入るそれが唯一の打開策だと思う。

2022/04/24(日) 18:23:51.84

ヘルソン取られたら、オデッサや沿ドニエストル打通なんて完全に不可能になるどころか
実はもう取り返す力も残ってなくて、下手すりゃクリミアも危ないって自覚してるんじゃない？

2022/04/24(日) 18:24:08.60

ノモンハンはまだですか？

2022/04/24(日) 18:24:10.02

>>708
日本国民から税金を盗んでるだけのゴミ集団でしかない

皇室なんて何の価値もないんだから廃止すればいい

2022/04/24(日) 18:24:14.03

>>711
自走砲は乗ったことないからわからんけど、戦車にドローンの空地偵察画像がダイレクトで表示されたら便利だなーとは思うよ
似たようなもんはもう日本のやつにはあるけどね

2022/04/24(日) 18:24:15.75

>>724
キロ級から巡航ミサイル飛ばしてるとオレは思ってるけど。

2022/04/24(日) 18:24:18.51

>>727
超天才

2022/04/24(日) 18:25:33.14

>>729
だからマリウポリの完全征服に焦りだしたわけか
これはドツボにはまりそう
いい兆候