ウクライナ情勢337

2022/04/25(月) 02:18:24.91

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd8f-vnRx [49.104.18.79]) · 2022/04/25(月) 13:57:39.36

>>625
「ロシア対西側代表ウクライナ」の構図に持っていった手腕はマジで大したモンだと思う

2022/04/25(月) 13:57:47.36

>>634
税金7割にするから無問題

2022/04/25(月) 13:57:52.74

>>615
イエメンではハディ大統領がずっとサウジに亡命中
イエメン内戦が膠着している一因は、大統領にカリスマがないかrだろう

2022/04/25(月) 13:58:13.53

>>625
その軍について国防相と軍幹部を刷新したのがゼレンスキーやねんけどな

2022/04/25(月) 13:58:34.40

>>573
禅問答のような作戦だ

2022/04/25(月) 13:59:11.56

>>634
ソ連時代に回帰するから問題ない。単に搾取先の話であってモスクワは関係ない
なお当時とは領土も人口も全く違う模様

2022/04/25(月) 13:59:32.32

>>619
こりゃパルチザンとレジスタンス運動で燃え上がるな

2022/04/25(月) 14:00:53.01

>>639
だから自分が配置した優秀な部下が
指揮してて任せてるんやろ。
餅は餅屋に任せてる。優秀やないか。
専門でもないのにしゃしゃりでてくる無能上司ではなさそうだ

2022/04/25(月) 14:01:06.91

>>625
外交が一貫しているのは、国民や将兵も団結しやすい

北条時宗はみずから九州へ出馬しなかったが、鎌倉で一貫した外交をしていた
戦の前はモンゴルの使者を強制送還、戦の後はモンゴルの使者を斬首

2022/04/25(月) 14:01:56.62

>>575
それ知らなかった
偵察じゃないのかな

>>580
ぶっちゃけ今は守りガチガチなドネツク方面より
南部の戦況の方がキモになる気が

2022/04/25(月) 14:02:26.64

プー助は半自動狙撃銃のボルトを撃つたびに引いていた。
助手も呆れ顔。知識が全くないのは間違いない。

2022/04/25(月) 14:02:49.47

https://twitter.com/O_Ostapchuk/status/1518280139934773249
ロシア軍が、捕虜になっている息子の命と引き換えに母親に5000ユーロを要求
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/25(月) 14:03:05.09

ウクライナ問題と絡めてなんでイエメンを支援しないんだーみたいな手合いもよく見かけるけど
イエメンに限らず宗教由来の内戦なんてどう日本に介入しろってんだと思う

2022/04/25(月) 14:03:22.00

>>625
元芸能人だし政治にすぐ詳しいわけじゃない
旗頭役を真っ当できれば十分過ぎる
いつ殺されてもおかしくない状況で堂々振舞っただけでも好感度はあがらないわけないしな

2022/04/25(月) 14:03:42.89

>>625
あのチャーチルも似たようなものだろう。
チャーチルの場合、戦術にも口を出す良くない癖があったが。

2022/04/25(月) 14:04:09.13

>>632
取り敢えずロシアを追い出したら
ウクライナ東部に米軍基地を置く約束すれば良いのにな

2022/04/25(月) 14:04:24.52

ゼレンスキー外交
ドイツを徹底的に非難しコケにしたらドイツ人の贖罪性癖に刺さって
どんどん折れていってるのは日本人の政治家には絶対できないよな

2022/04/25(月) 14:04:46.69

>>610
総司令官が逃げたら終わりだからな。
アレクサンダー大王にびびって戦場から逃げたダレイオス3世とか、有名だしね。
圧倒的に戦力は優位だったのに、こちらに死に物狂いで向かってくる大王にびびって真っ先に逃げ出してしまって軍が崩壊した。
それを2回やって、滅亡した。

ドラマ国民の僕だと、歴史教師という設定だから、
問題にぶち当たって悩むと、歴史上の偉人が現れて現れて私はこうしたよって道を示すシーンがあるらしいけど、
まさにそんな感じなのかもしれんな。
司令官は逃げたらいけないと。

2022/04/25(月) 14:05:12.18

>>601
自分は軍人ではないってのを弁えてて軍事方面はその道のプロを信任、余計なことをせず、自分は自分にしか出来ないことに専念て感じよね
戦時下において戦闘指揮以外に辣腕を振るうもうひとつのプロフェッショナルの業を見るようだ
専門家でもないのにあれこれ口出ししてコケまくるプーチンと真逆なのが実に興味深い

2022/04/25(月) 14:05:57.41

>>647
中世、戦国時代の軍隊だな。
現代基準で話すと、軍隊ではなくテロ集団だ。

2022/04/25(月) 14:06:38.08

>>602
そういうのは露助のやってる直接的アプローチという馬鹿の極みを煮詰めたような行為
イジュームに繋がってる交通連絡線は道路でいうとM23とP79
M23はハリコフからなのでハリコフをウクライナ軍が保持してる以上補給線にならない。だから使えるのはP79
P-79はオスキル川に沿ってクビヤンスクと繋がってるので
クビヤンスクをどっちが取るかでイジュームの運命が決まる。
またイジューム近辺に入るもう一つの重要ルートが鉄道で、鉄道も同様にハリコフとクビヤンスクに繋がってるが
主要道路P79とは別の経路で北上する。そしてこの経路はウクライナ軍が大半押さえてる。

つまりイジュームから出るロシア軍の攻撃は、本来なら道路ｘ2+鉄道ｘ2でたれるところを道路ｘ1に頼ってる
ウクライナ軍はハリコフを押さえることとオスキル川左岸を北上したことでこれを達成してるわけな
そしてオスキル川をP79が渡る場所を押さえちゃうと、イジュームは干上がり攻撃もクソもなくなる。
一見派手に見えるロシア軍のイジューム発の攻撃は
ただでさえ乏しい補給路に多大な負担をかけ備蓄を食いつぶすだけのクソバカ行為な。

2022/04/25(月) 14:06:56.40

昨日に引き続きオデッサ爆発
ミサイル攻撃か

2022/04/25(月) 14:06:58.84

>>653
アレクサンドロスの場合は総司令官なのに真っ先に突っ込むという異常者だから・・・

2022/04/25(月) 14:07:38.42

戦時宰相はまず面の皮が厚くないと
多くの犠牲者や不便になる国民生活
高まる不満をいかになだめすかしていくか

2022/04/25(月) 14:08:42.78

>>652
この後に及んでガス止めたって結局意味ないし
武器送って第三次世界大戦だけは避けたいし
みたいなことを言ってるので折れてるとは言い難い
ただドイツ以外の欧州が俺はドイツとは違うと重火器送り始めたけど

2022/04/25(月) 14:09:30.38

>>648
宗教とか民族紛争
内戦なんかはおいそれとはねえ

2022/04/25(月) 14:09:53.26

>>656
戦場で浪費する榴弾砲やMLRSの弾薬、装甲車の燃料ってクソかさばるんだよな。補給路が脅かされると一瞬で枯渇する
ウクライナも補給路が伸びてるのは苦しいだろうけど、精密誘導兵器を多用してるからロシア軍ほど苦しくはないはず

2022/04/25(月) 14:10:32.47

>>602
そこらへんは、両軍の駆け引きだろ。

ウクライナ軍がハリキウ周辺を離れたら、ロシア領に待機しているロシア軍がただちにハリキウへ殺到する態勢にあるとか。
または、ロシア軍が北からの部隊移動をすすめるのをまち、ウクライナ軍は南下したロシア軍の背後を絶ち包囲殲滅するつもりとか？

2022/04/25(月) 14:11:05.99

>>658
し、士気高揚の為に…。

2022/04/25(月) 14:11:13.93

ゼレンスキーみたいな政治家日本にいたのか考えてみたけど
一番近いのは菅直人とかになるんだろうな
アイツも福島原発に乗り込んだぞ

2022/04/25(月) 14:11:25.25

>>646
ソース教えてほしいです。

2022/04/25(月) 14:12:21.25

>>657
オデッサには鈍速クラブくらい落とせる対空兵器は稼働してないのかな？
ブークはみんなキエフに持ってかれちゃった？

2022/04/25(月) 14:12:43.51

しかし偽旗しないと勝てんとは情けない
完全にロシア＝偽旗

2022/04/25(月) 14:13:35.91

>>665
違うだろ
あいつは部下や関係者を怒鳴りつけに行っただけ

2022/04/25(月) 14:14:05.08

>>665
ベクレたカイワレも率先して・・・ｗ

2022/04/25(月) 14:14:42.12

>>653
国民と兵の士気にもよかったんだが
武器渡そうかという相手がフラフラしてたら渡せんしな
貰うだけ貰ったら「やっぱうちはロシアの一部ですぅ」なんて事になったら目も当てられない
それやらんと見極め付いたから皆さん支援しとるんだと思われ

2022/04/25(月) 14:15:19.73

>>600
領事誘拐って開戦理由になるよね
踏み込むかな

2022/04/25(月) 14:16:17.23

>>645
最重要はヘルソンの攻防だわな

2022/04/25(月) 14:16:27.08

もしかしたら本当にウクライナ側の工作員が命を懸けて石油貯蔵庫爆破したかもしれないのに偽旗扱いされてたとしたらちょっとかわいそう

2022/04/25(月) 14:17:08.79

>>665
ただ恫喝しただけのあいつと一緒にするなアホw

2022/04/25(月) 14:17:35.38

>>665
日本語でもフランス語でもないような言葉で喚きだすのかよ・・・

2022/04/25(月) 14:17:52.52

>>653
ウクライナはゼレンスキーで良かったな
岸田文雄みたいな腰抜けだったらもう国家滅亡してたぞ

2022/04/25(月) 14:18:01.03

軍て25％消耗しても、現地から素人徴兵し70％の穀物税金すれば補充できてしまうもんなんか？

2022/04/25(月) 14:19:06.28

>>667
何発かは落としてるから、単純にロシア製対空火器はあの程度の巡航ミサイルにも四苦八苦ってことじゃろ

2022/04/25(月) 14:19:37.00

徳川慶喜とかいう無能だっけ、日本史上最大の敵前逃亡をかまして政権を滅亡させた愚将は

2022/04/25(月) 14:19:38.20

>>665
カネや資材を外国から調達してきて、
その使い方を専門家に一任して任せるという、
プロデューサーみたいな役割をした日本の首相はあまりいないと思う。

日本が豊かになった後は、もらうよりあげる方だっただろうし。
敗戦直後とか、明治維新直後とかならあったのかな。
あまりよく知らない。

2022/04/25(月) 14:19:44.48

>>678
ジンギスカンの時代ならな
びっくりだよね。この時代にそれでなんとかしようという発想

2022/04/25(月) 14:19:46.46

>>674
他国がロシアの偽旗と信じたら、それこそ大成功じゃ？

2022/04/25(月) 14:19:51.50

>>678
員数合わせにしかならないから無駄じゃないかな
取り立てた小麦を持ってさっさと家に逃げ帰ったほうがいいと思う

2022/04/25(月) 14:20:32.49

石油パイプは破壊されたのに、ガスパイプは破壊されない
妙だな

2022/04/25(月) 14:20:56.32

ゼレンスキーが図々しいとか助けてもらう態度じゃねえとか散々見かけるけど、結局当事者じゃないから言える事だわな
そんな奴に限っていざとなれば腰抜けやらやる気あるのかと豹変する

2022/04/25(月) 14:21:18.28

お前らは東京近郊6キロに中華人民共和国軍が迫ったら逃げずに戦えるか？

2022/04/25(月) 14:21:28.28

>>678
んなわけない。戦国時代じゃあるまいし、素人が戦場でできる活躍などない
現代戦の兵士は専門職で、一朝一夕には育てられない
しかも強制徴兵された兵士はモチベゼロで、喜んで上官を殺したり機材を壊したりする
強制徴兵は非合理的。ロシア軍はアホだからやってるだけ

2022/04/25(月) 14:21:44.48

>>678
無理というのは嘘つきの言葉
息子よ強くなれ

2022/04/25(月) 14:22:24.75

>>686
遠慮して死ぬのは嫌だねぇ
外交なんて図々しいもんだからね

2022/04/25(月) 14:22:45.28

>>679
ブークも低軌道には弱いんかね？
パトリとNASAMSが要るね

2022/04/25(月) 14:22:53.54

>>689
>息子よ強くなれ

アットホームな雰囲気の職場だな

2022/04/25(月) 14:23:05.66

レンドリース法どうなってるんだ
下院通過、今週？

2022/04/25(月) 14:24:03.57

これ5月9日の戦勝パレード中止ない？
パレードなんかやってる余裕あるんですかね

2022/04/25(月) 14:24:30.20

ウクライナに武器を送った国は、送った分は工場フル操業で補っているのかねぇ

2022/04/25(月) 14:24:34.85

>>687
まずそこまで追い込まれる事態が想像出来ない

2022/04/25(月) 14:24:44.37

>>687
武器があればやるしかないわな

2022/04/25(月) 14:24:55.85

ネタで悪いが、これは共有したかった
https://twitter.com/KotikObsolete/status/1518455679933198336
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/25(月) 14:24:56.26

>>681
坂本龍馬や薩摩長州の連中

日本じゃ詐欺と紙一重な行為だからなかなかいないわな
普通はまず備えと蓄えから

2022/04/25(月) 14:25:15.70

>>680
大坂城を拠点として徹底抗戦すれば、個人的に撃退や撤退に追いやれたと思う。

>>693
現地時間26日以降だったと思う。

2022/04/25(月) 14:25:56.54

>>694
プーチンは見栄メンツが大事
戦争継続中でも戦況不利でも必ずパレードはやるで

2022/04/25(月) 14:25:58.70

強制徴兵はロシア軍がどれだけ切羽詰まってるかを示す一つの指標だろう
ちなみに旧日本軍も沖縄戦とかでやってた。鉄血勤皇隊とかな

2022/04/25(月) 14:26:29.73

>>687
俺はアメリカに逃げて、
ネット掲示板から中国を悪口で攻撃する

2022/04/25(月) 14:26:47.92

>>700
時代の方向性には逆らえない
歴史嫌いじゃないでしょ？

2022/04/25(月) 14:26:49.35

>>694
プーチン「こんなこともあろうかとパレード用の戦車と戦闘機は残してある」

2022/04/25(月) 14:27:03.06

>>694
パレードはやる。
プー禿は露軍が大惨敗したとしても、勝ったと真実を捻じ曲げるのは得意だからな。

2022/04/25(月) 14:27:07.06

>>701
うーん。今パレードなんてしたら、
スナイパーに狙い撃ちしてくれっていってるようなもんだけどな。

2022/04/25(月) 14:28:31.03

>>689
ワタミ社長「『無理』というのはですね、嘘吐きの言葉なんです。途中で止めてしまうから無理になるんですよ」
村○龍「？」
ワタミ「途中で止めるから無理になるんです。途中で止めなければ無理じゃ無くなります」
村○「いやいやいや、順序としては『無理だから→途中で止めてしまう』んですよね？」
ワタミ「いえ、途中で止めてしまうから無理になるんです」
村○「？」
ワタミ「止めさせないんです。鼻血を出そうがブッ倒れようが、とにかく一週間全力でやらせる」
村○「一週間」
ワタミ「そうすればその人はもう無理とは口が裂けても言えないでしょう」
村○「…んん？？」
ワタミ「無理じゃなかったって事です。実際に一週間もやったのだから。『無理』という言葉は嘘だった」
村○「いや、一週間やったんじゃなくやらせたって事でしょ。鼻血が出ても倒れても」
ワタミ「しかし現実としてやったのですから無理じゃなかった。その後はもう『無理』なんて言葉は言わせません」
村○「それこそ僕には無理だなあ」

2022/04/25(月) 14:28:38.46

>>680
徳川慶喜は、結果的に有能だろう。
もし無血開城せずに、内戦が延々と続いたら、
最悪日本は植民地になっていたと思うよ。

分断して、対立させて、争わせて、統治する。
この分断政策は最強で多くの国がこれでやられて植民地にされていった。
両方の勢力に武器を売り、その代金で権益を押さえていき、気が付いたら外国に全部持って行かれたみたいな。
長引く内戦で貧窮して、支配を跳ね除けられず植民地に堕ちていくというわけだ。

これが日本で上手くいかなかったのは、徳川慶喜があっさり引いたからだ。
彼は無能なのかもしれんけど、結果的に見れば有能な奴だった。

2022/04/25(月) 14:29:00.52

>>705
その後に新兵器を装備した大規模精鋭部隊投入してくるぞ
今は撒き餌

2022/04/25(月) 14:29:26.88

>>707
問題はやる場所よ
大人しくモスクワでやるか
イキリドヤ顔上から目線でマウリポリとかでやるか

2022/04/25(月) 14:29:28.44

パレード開催5分前にスウェーデンフィンランドがNATO加盟発表したらいいな

2022/04/25(月) 14:29:34.16

>>707
本人はパーキンソン病だから影武者

2022/04/25(月) 14:29:42.30

>>700
大阪城が大砲の前に無力だったのは大坂の陣で明白でしょ
ちゃんと土嚢や塹壕掘って地道に京都御所を奪還する気が無いと

2022/04/25(月) 14:29:44.01

>>700
あざす
待ち遠しいな

2022/04/25(月) 14:30:26.45

そんな躍起になるほどのパレードかと以前の奴見たらショボ過ぎて引くレベルだった

2022/04/25(月) 14:30:56.69

>>632
キーウ防衛といい、今のところ有能だしキーウに留まる度胸と覚悟もある
各国での演説といいブロパガンダの才能は群を抜いている

西側と協力出来る政治家でいて欲しいが、ロシアに対する憎しみ渦巻くウクライナでどうなるか
中期的にはわからない

2022/04/25(月) 14:31:06.35

>>701
本気でマリウポリでパレードするんかね？
密集してパレードしているならミサイル撃ち放題じゃん。
それとも、占領地のウクライナ人を混ぜて、肉の壁にでもするのかな?

2022/04/25(月) 14:31:16.85

パレードに参加する航空機を撃ち落とせ無いものか

2022/04/25(月) 14:31:26.02

ウクライナが要求していた兵器については大体揃ったな。これでなんとかなるだろう
できればあとPAC-3とトマホークとATACMSとF-15が欲しいけど

2022/04/25(月) 14:32:05.69

>>708
プーチンとワタミと「良心が無い」を引っ掛けた風刺イラスト誰か書かないかな？ｗ

2022/04/25(月) 14:32:06.74

これが現実になりますように人
https://pbs.twimg.com/media/FO1vi3faQAALgMp?format=jpg&;name=medium

2022/04/25(月) 14:32:11.62

今パレードなんかしたらまた爆発やら火事起こるだろw

2022/04/25(月) 14:33:11.46

>>719
今なら訓練不足で勝手に落ちそう

2022/04/25(月) 14:33:14.02

>>680
勤皇の水戸家に生まれた慶喜さんにとって朝敵にされるのは耐えられない
母親も有栖川宮家の姫様だしね

2022/04/25(月) 14:33:19.61

やっぱニッポンも、きたるロシアの北海道・本土上陸侵攻
作戦にそなえて、正規軍のほかに、郷土防衛隊を新規に編成して
高卒１年間・大卒半年の軍事教練が必要だよな

家族が目の前でロシア兵に殺されたり
妻娘が強姦されるからな

2022/04/25(月) 14:33:54.90

>>693
house of representativesと usでグーグル先生にきいたら、
合衆国下院のページ教えてくれたので、
議事日程みてみたら、やっぱり27日に審議予約が入ってるみたい。

https://rules.house.gov/bill/117/s-3522
S. 3522 - Ukraine Democracy Defense Lend-Lease Act of 2022
HEARING INFORMATION
Meeting Information
Wednesday, April 27, 2022 - 2:00pm H-313, The Capitol View Announcement

東部時間午後2時からだから、日本だと28日木曜の午前3時からかな。

2022/04/25(月) 14:33:57.79

ロシア、核兵器まだぁー？ウクライナごときにちんたら戦争という。

2022/04/25(月) 14:34:01.24

ブリャンスクの火災
片腹いたいww

2022/04/25(月) 14:34:23.84

>>680
有能だろ
泥沼の内戦化で欧米列強の介入する隙を与えれば即植民地になる時代
エンペラーヒロヒトのが外地を全て喪失する歴史上稀にみる失地王

2022/04/25(月) 14:34:48.30

ワリさんが仕留めてくれないものか

2022/04/25(月) 14:34:55.96

軍事専門家コフマン氏による展望スレッド。
ロシア軍の消耗は深刻。国家総動員をしない限り、ドンバスが最後の大規模攻撃となる。ドンバス攻略にも都市部での持久戦を迫られる。結局、決定的だったのは最初の3週間（または4日間）で、今後の成否に関わらず、ロシア軍の攻撃力は近く底を突くだろう。
https://twitter.com/takano_r/status/1518461837339156480?t=zLhRaU0154du6sJRmP0q6w&;s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/25(月) 14:35:12.15

パレード本体を攻撃するのは市民巻き込こむから難しいけど
パレードのために集まってる連中に弾道ミサイル鶴瓶撃ちはよく効きそうだから、是非やってもらいたい

2022/04/25(月) 14:35:28.87

【悲報】ロシアの航空産業終了のお知らせ

ロシアの国産旅客機スホーイスーパージェット、エンジンなど主要パーツが西側製であるため、このままだと製造はもちろん年内に飛行も出来なくなるとのこと。
https://twitter.com/jpg2t785/status/1518432359728619520
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/25(月) 14:35:59.84

ロシアが必死に攻撃してるはずなのに停滞しすぎてて毎日なんの進展もない
入ってくるニュースはロシアのカスみてえなフェイクニュースとウクライナへの追加支援表明だけ
あと2週間で東部制圧して勝利宣言しないといけないんですけど大丈夫ですか？

2022/04/25(月) 14:36:27.92

>>665
あんなん乗り込んだだけで逆に警備とか準備で被災地に迷惑かけただけだよ…
当時も称賛されてた記憶ないよ