ウクライナ情勢 376

2022/05/03(火) 11:00:59.24

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/05/03(火) 14:06:07.12

>>700
曳舟が欲しいだっけ

2022/05/03(火) 14:06:09.64

杉雄が私の立場では言えない、というのは、防衛予算から給料出てる立場なので、
そこは慎重にはなるのだろう

**名無し三等兵** (JP 0Heb-VZQ6 [165.76.253.129]) · 2022/05/03(火) 14:06:44.87

>>697
現実は、それだわな。
憲法判断する最高裁は、国の味方だから。

2022/05/03(火) 14:06:53.28

>>691
いわゆるフルスペックの集団的自衛権は、憲法9条の文理上無理な解釈であり、そこに通説、与野党含めて異論はない

2022/05/03(火) 14:07:00.92

憲法にあんま細かいことは書かなくていいと思うの
具体的なことは法律に書けばいい
その点、今の憲法は短くていい感じだと思う
世界的にも103条というのは短い方

2022/05/03(火) 14:07:32.01

>>653
5500送るって言ってたジャベリン届くの金曜か
それからの破壊数報告が楽しみだな

2022/05/03(火) 14:07:36.32

>>707
あたったとしても焼け落ちるまえに
超音速旋回するからノーダメージだよ

2022/05/03(火) 14:07:42.96

モスクワの東60kmほどの街の倉庫で大規模火災？
https://twitter.com/bradyafr/status/1521329885112897536?s=21&t=G2DJ8E6sqzK58jBGzE3Fcw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/05/03(火) 14:08:24.71

>>718
空中分解の危機である。

2022/05/03(火) 14:08:31.01

>>717
今はもうジャベリン如きなら足りなくなったから送るなんて送り方して無いと思う
足りなくなる前に送ってるなら戦果報告に変化って無いんじゃないかな

2022/05/03(火) 14:08:34.10

>>719
ロシアは毎日火災起きて無い？

2022/05/03(火) 14:08:34.14

>>718
>超音速旋回するからノーダメージだよ
超音速旋回によるダメージで機体がバラバラになる奴だな

2022/05/03(火) 14:08:38.31

>>719
一連の放火で最大クラスだね

2022/05/03(火) 14:08:39.77

今火曜日で金曜日にジャベリン5500基とか乾いた笑いしか出ねえな
このロジ能力の前には中国すら赤子同然ですわ

2022/05/03(火) 14:08:54.24

憲法は最高裁が決めるから

2022/05/03(火) 14:09:06.05

>日本は法治国家じゃないんだよ

だって自分たちの憲法の条文通りにしていたら、
外国の侵略から、国民の生命も国民の主権も守れないもんね。
「日本国憲法」自体が「日本国憲法」に違反しても、平気なんだもんねｗ

2022/05/03(火) 14:09:10.00

>>29
今さらM1A1！？ポーランドも採用のM1A2のSEPv3でしょー

2022/05/03(火) 14:09:12.57

>>716
細かいことを書く書かないていう話じゃなくて、日本の憲法は間違ったことを書いてある。
カラスは黒いのに、日本の憲法はカラスは白いと書いてある。
こんな憲法なんていらないわ。

2022/05/03(火) 14:09:40.02

>>705
「9条は残す／個別的自衛権はあるから自衛隊必要／集団的自衛権ではないが日米安保は機能する」で、大方の国民的コンセンサスが得られるのだから、無理に波風立てんなや。

2022/05/03(火) 14:09:48.15

>>706
どうやって10㎞先の超速移動してるドローンに
細いレーザーを当てるんだ？

2022/05/03(火) 14:09:54.14

>>583
結局RCSが低くて作戦行動に制約の多い攻撃機でしかないし、
地上のSAMシステムの拡張や付属として考えたほうがいいのかもしれん

地上のSAMシステムの索敵レーダーや射撃管制レーダーの索敵モードで補足して、疑わしい飛び方、かつ低RCSの物体を
亜音速の無人迎撃機に迎撃させて画像認識で迎撃する。

低空飛ばれたりUAVの機動性能が上がってきたら使えない手になるけど、
んなことしたら結局機体コストが上がるし今のUAVの利点が無くなる

2022/05/03(火) 14:10:01.74

https://twitter.com/prm_ua/status/1521356137630736385?s=21&t=1zFrgQnCGC8ijSIt8mBALA

EU外務・安全保障政策担当上級代表ジョセップ・ボレルは、SWIFTからの新しいロシアの銀行の閉鎖を発表しました。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/05/03(火) 14:10:21.05

アンカーまちがえた
>>30

2022/05/03(火) 14:10:43.91

>>703
最後のメガネの人が無駄に歌うまで草

2022/05/03(火) 14:10:54.59

>>531
そういうのは自動小銃で落とせる
それ用のスコープも開発されている
見つけるのは大変そうだが・・・

2022/05/03(火) 14:11:17.78

ドローンを落とすためにレーザー砲てコストかかりすぎではｗ

2022/05/03(火) 14:11:28.86

>>714
役所が地鎮祭やっても違憲判決が出てるのに
戦争当事国に援助や制裁したのでは
相手国から日本は参戦国と言われてしまう。
国際法ではそうなってるのに
最高裁がどう頑張っても誤魔化せない

損害を被ったと、憲法裁判がどんどん起こされるだろ

2022/05/03(火) 14:11:42.38

>>684
勝手に憲法を改変するな。

憲法公布は1946年11月。施行は1947年5月。
韓国(大韓民国)の成立は、1948年。
中国(中華人民共和国)の成立は、1949年。
まだ存在していない国の名前が、書いてあるわけないだろう。

本物は以下参照。
https://home.hiroshima-u.ac.jp/ujima/html_viewer/textbook/kojima/kojima/kenpo/00.htm

2022/05/03(火) 14:11:43.50

>>737
逆じゃね？

2022/05/03(火) 14:11:50.00

宣戦布告の有無なんてロシアの都合だから杓子定規に解釈しないだろう
先日の総会決議が安保理決議代替でNATOの行動の根拠になるといった議論も結構なされてるし
支援の支障にはならないはず

2022/05/03(火) 14:11:56.79

>>731
光なら距離は（少なくとも地球上では）事実上無視出来るので、発見出来るなら当たるぞ
相手の移動速度も関係ない

2022/05/03(火) 14:12:07.79

>>709
9条を勘違いしてる馬鹿が昔は大多数だったしな
あれは日本の軍備・軍事力行使を一方的に禁止するだけの内容だったのに逆に解してるクソ左翼が幅を効かせすぎて洗脳工作が酷過ぎた

2022/05/03(火) 14:12:19.96

>>737
1発500円らしいぞ、レーザー砲

2022/05/03(火) 14:12:32.44

>>737
銃弾よりレーザーの方がコスパ良いらしい

2022/05/03(火) 14:12:52.92

>>737
イスラエルが実験成功したというアイアンレーザーは、対ドローンを視野に入れてるんじゃないのか？

2022/05/03(火) 14:13:17.41

>>659
蝶の様に舞い蜂の様に刺す
ウクライナが取るべき戦略だし既にそうしている
軍備が調うまで攻勢に出る事はないだろう

2022/05/03(火) 14:13:30.93

>>737
ジャミングとかでドローン無効化は出来ないのか

2022/05/03(火) 14:14:12.00

https://twitter.com/euromaidanpress/status/1521341935268597761?s=21&t=1zFrgQnCGC8ijSIt8mBALA

ウクライナ海軍は、蛇島に配備されたロシアの装備に対して、より多くのUCAVストライキを示しました。
pv
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/05/03(火) 14:14:30.17

>>744
数キロ先ドローン命中&破壊できるレーザー機器が凄い高そうだけど

2022/05/03(火) 14:14:33.21

数千億の戦艦が、数百万円のドローンに撃沈され、数百万のドローンは500円のレーザーに撃ち落とされる
安くて強いが正義だろ

2022/05/03(火) 14:15:06.18

プーアノンはロシア軍が押し込んでる！って叫ぶけど重要拠点は1つも渡してないからな
街や村を明け渡すときはもれなく橋や道路や堤防を爆破してそれ以上進軍できなくしてるし

2022/05/03(火) 14:15:30.32

>>729
これ

2022/05/03(火) 14:15:49.08

>>744
一瞬で装甲をぶち抜けるならいいけど
レーザーだと一定時間照射し続ける必要があるんじゃないの？

2022/05/03(火) 14:15:55.94

>>595
やっぱり半導体（生産能力）不足としか

2022/05/03(火) 14:16:01.09

>>748
そっちのほうがいい気が

2022/05/03(火) 14:16:10.06

>>731
レーダーに捉えられる代物なら軸合わせれば、光速で当たる。

2022/05/03(火) 14:16:39.62

https://twitter.com/espresotv/status/1521357658556706818?s=21&t=1zFrgQnCGC8ijSIt8mBALA

モノバンクの顧客は5日足らずで、約2億3,000万UAH espreso.tv/klienti-monoba…相当の戦時国債を購入しました。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/05/03(火) 14:16:41.80

>>731
60年以上前から『ビームライディング方式』つって目標にレーダー照射してミサイル誘導する方式があるんだわ。

今ならより高精度に照射する事も容易だ、あの手の兵器開発でのFCSは問題になる余地がない

2022/05/03(火) 14:17:09.79

>>741
首相が靖国参拝しただけで、憲法裁判になってるんだが？

経済の影響は参拝んの比ではないし、現実に損害を受けているものは多い
それらに憲法裁判を起こされまくったら、最高裁も違憲判決を出さざるをえない

2022/05/03(火) 14:17:14.63

>>534

八木「レーダー波を発射して、物体に当たると跳ね返り、その波長の乱れで敵の場所が解ります」

海軍士官「発射したレーダー波を傍受されて、こちらの艦艇が相手に知られるんじゃないか！」

八木「確かに論理的には出来ます」

海軍士官「傍受されるようなものは開発できん！」

その半世紀後対レーダーミサイルが開発された

2022/05/03(火) 14:17:20.28

軍事費は限度がありその範囲で最適解を求めるしかない
偏った装備では弱い部分がボトルネックになり全体が機能不全に陥る

2022/05/03(火) 14:19:02.52

>>610
華為は撤退済み

2022/05/03(火) 14:19:06.01

>>754

レールガンとレーザーはどっちが費用対効果良いんだろうな

2022/05/03(火) 14:19:11.71

>>349
もともとカザフは世界最大規模にして、ソ連のウラニウム産出庫だったから、ロシアに不可分でカザフとロシアの安保策で、巨大なロシア軍が滞在して、中国のウラニウム覇権を防いできた地域

カザフ主張はそういう外交と歴史を知ってるからただでくみさないからこそ、ロシアから離れたのは印象的

2022/05/03(火) 14:19:12.07

ドローンにシャベリンを搭載したやつを100万機つくっとけば
中国も怖くて日本に手は出せんだろう。
そのうち100発ほど間違って核爆弾を搭載しておけば、中国は震えあがるだろう

2022/05/03(火) 14:19:12.43

欧州は欧州の自由のためにロシアに対抗している。
日本は「武力による現状変更反対」という独自理論で乗っかっている。
だから欧州からみればなんで協力するのか不思議に思われていると思うよｗ
対露制裁の邪魔しなければOKだろうね。

勿論中露が極東で悪さし始めたら、欧州にはゼロから協力をお願いしないといけないだろうな。
そういう意味では首脳会談でしっかり確認しておくのは価値がある。

2022/05/03(火) 14:19:15.09

ついでに書いておく
日本国憲法9条1項は、パリ不戦条約1条2条のパクりに過ぎない
あれを世界に先駆けて制定したと思ってるのが、日本国憲法以外の
諸外国憲法を読んだことのない馬鹿パヨク。

2022/05/03(火) 14:19:20.97

>>743
片手に憲法、もう片手に日米安保を持つことが出来たら、80年平和が続いんだろう。
日本へ侵略しようとする勢力には、日米安保を出して抑止力とする。
逆にアメリカが主導する戦争には、憲法を出して人道支援のみに留める。
せっかくこのいいバランスができているのに、自らそれを破棄するのはアホしかいいようがない。

2022/05/03(火) 14:19:54.94

>>711
憲法訴訟においては、憲法判断回避の準則（憲法判断する必要のない事案については憲法判断を行わない）が働く
指摘のような事案において国家賠償法1条による損害賠償を求めるとすれば、原告側は「当該国の行為が同法同条の公権力の行使にあたること」、「当該国の行為と損害との間に相当因果関係があること」等を主張・立証する責任がある
しかしながら、指摘のような事案においては、特に「相当因果関係」の要件を充足する事実の存在は認め難い
なぜなら、指摘のような事案において国と損害との間の相当因果関係の存在が認められるとすれば、国家賠償が必要となる範囲が際限なく広がるため、判例の立場によれば相当因果関係の存在は否定されるだろう

2022/05/03(火) 14:19:56.93

ごるびー、講演料でUSD40万も貰った事あるのか。
流石、最後の書記長だ。

2022/05/03(火) 14:19:58.61

>>762
今のロシア軍がそれだね。戦車の背丈大きくてもええやんて人いなかったんかね

2022/05/03(火) 14:20:03.96

>>754
出力とスポット径によるが
作る側もそんな事は分かってるので、コンマ以下の照射時間で抜けるだけの出力が要求事項よ

300kwもあれば巡航ミサイルも落とせる　（こっちは有効射程の方が問題になりそうだが）

2022/05/03(火) 14:20:05.20

>>739
平和を愛する諸国民の公正と信義〈に〉信頼してだから
同じこと

2022/05/03(火) 14:20:06.53

ドローンはEMPなどの電子妨害と実体弾による直接破壊の両輪の対策が必要になるだろうな

2022/05/03(火) 14:20:20.63

たぶんロシアが宣戦布告したら
うちは参戦国になりたくないと、多くの国が経済制裁から
降りる可能性が高い。

2022/05/03(火) 14:21:28.28

>>644
数兆円規模の資産形成しなかったゴルバチョフは偉いけど
数億円くらいはしたみたいやね
まぁ元大統領職としては妥当か

2022/05/03(火) 14:21:35.60

>>769
まず人をアホアホ言わないようにしようね
おじいちゃん

2022/05/03(火) 14:22:17.33

>>764
レーザーで落とせる範囲の相手なら、レーザーの方が圧倒的にコスパ良い
ただ、レーザーでは対処不可能な対象もある　（大質量物にレーザー当てても、慣性でそのまま突っ込んでくるしな）

2022/05/03(火) 14:22:20.61

ドローン100万機のオペだけで10000人くらい必要になりそうだな。

2022/05/03(火) 14:22:52.18

>>760
だから憲法改正する必要があるんだろう
あたおか憲法は早く改正すべし

2022/05/03(火) 14:22:54.35

>>705
9条1項に限れば、同様の憲法規定を置く国は西側先進国も含めて多数ある
日本国憲法の特殊性は9条2項にある

2022/05/03(火) 14:23:22.01

>>776
そんな簡単な事態ならフィンランドやスウェーデンまでがNATO入りせんわい

2022/05/03(火) 14:23:23.50

ここ数日の戦況を要約すると、
「ロシア軍は兵を溶かしただけ」
ということ？

2022/05/03(火) 14:23:36.39

参戦国になればパイの切り分けにあずかることができる。
WW2でも戦わない参戦国の多さときたら。

2022/05/03(火) 14:24:04.41

>>727
9条は、侵略のための一切の武力は持たない。と解釈していいと思うけどなあ。

武力や威嚇で紛争を解決しない。そのための陸海空の武力は持たない。国の交戦権は認めない。
つまり、侵略のための武力を持たないというわけ。
逆に言えば自衛権はあるわけたから、侵略以外の自衛での武力は持つということ。

もし、一切の武力は持たないと読んでしまうと、警官すら違憲になってしまうだろうし、その読み方は間違っていると思うよ。

2022/05/03(火) 14:24:07.77

>>769
その日米安保が中国などに効かなくなって来てるんですがそれは？

2022/05/03(火) 14:24:33.24

>>785
日本は戦勝国になるとしてロシアのどの部分をもらうつもりなんだ？

2022/05/03(火) 14:24:33.52

>>784
あと野戦司令部を失ってゲシュタルト崩壊した

2022/05/03(火) 14:25:00.03

シルカとかゲパルトみたいな連装機関砲とレーザー砲を載せた対ドローン戦車とか出てくるのかな

2022/05/03(火) 14:25:30.37

しかし弱いとされていたウクライナ軍が想像以上に善戦、強いとされていたロシア軍がポンコツだったわけだけど、
これが宇VS露から、台VS中に変わったら果たしてどうなるのやら。

差し詰め、日本がイギリスの役を演じることになるのか。12式改でも贈れば良いのか？

2022/05/03(火) 14:25:36.71

>>780
自立型ＡＩ、スカイネットを開発すれば無問題

2022/05/03(火) 14:26:23.90

>>770
＞憲法判断回避の準則（憲法判断する必要のない事案については憲法判断を行わない）が働く

憲法の目的は極論すれば「人権の尊重」のみ

それ以外は全て制度的保障（手段）でしかないため
絶対に守らなくてはならないわけではない
戦争法規規定ですら、人権侵害が実際に起こってないなら、
戦争法規規定の憲法判断は必要ない、との蹴られる。

ようは人権侵害があったか、無かったか
あった場合は憲法判断は避けられない

2022/05/03(火) 14:26:24.98

>>789
懲りないねえ。

2022/05/03(火) 14:26:34.66

>>788
オホーツク海を封鎖するために千島列島は欲しい
あと資源があるサハリンは欲しい

2022/05/03(火) 14:26:39.53

>>769
アメリカが今回みたいにバックアップメインになってきてるから、もう通用しないと思うよ。
集団的自衛権で抑止する方向にいかないと厳しくなる。

2022/05/03(火) 14:28:09.19

>>786
敵地攻撃能力は違憲とか、アホみたいな議論になるけどな。
もう時代は変わったよ。

2022/05/03(火) 14:28:22.86

>>790
そのへんの奴らだとレーダー出力や射程が足りなくて戦えないというのが
ここ2年、ウクライナとナゴルノ・カラバフでの戦訓。

だもんで、どっかの国では榴弾砲を時限信管で射撃して撃破できないかって研究してたな
砲口初速をセンサーで検知して、マズルブレーキを通過する瞬間に炸裂時間を砲弾に書き込むんだとさ

**名無し三等兵** (JP 0Heb-VZQ6 [165.76.253.129]) · 2022/05/03(火) 14:29:12.21

>>738
日本政府がトップバッターでは行くわけじゃないんだから、
各国の様子を見て、外交上の判断を優先して支援を続けるなら
法制局とも相談してあれこれ手は打つだろうしな、
外交的に国内で裁判を起こされて負けそうだの

か続ないか政府が判断するんだろうよ。

2022/05/03(火) 14:29:22.46

>>791
いずれ来る台湾有事の時の為にも武器援助は出来る様にしといた方が良いね

2022/05/03(火) 14:29:38.36

>>794
幼女戦記でも司令部機能を失った共和国軍はボロボロだったからね

2022/05/03(火) 14:29:38.37

レールガンは計画でもマッハ７くらい。実際には砲の損耗が激しくて微妙。
アルミの弾帯使うとしても高精度な削り出し・保管・運搬に金がかかりそう。
大気圏外に打ち上げて飛ばせば１００km以上に射程が伸びるけど命中させるには誘導必須。
米国では火薬式で同じ技術で弾頭作れば十分じゃねという話も。

ライトスピードウェポンで済めばそちらがいいんじゃないかな。地平線の上の目標に限定されるけど。

2022/05/03(火) 14:29:58.82

>>796
アメリカでも国連決議や自国へのテロでもない限り
参戦というハードルは高い
そんなに簡単にはならなくなる

**名無し三等兵** (JP 0Heb-VZQ6 [165.76.253.129]) · 2022/05/03(火) 14:30:25.99

>>738
途中で書きこんじまった、すまん。

日本政府がトップバッターでは行くわけじゃないんだから、
各国の様子を見て、外交上の判断を優先して支援を続けるなら
法制局とも相談してあれこれ手は打つだろうし、
国内で裁判を起こされて負けそうなら、やめるかどうか政府が判断するんだろうよ。

2022/05/03(火) 14:30:31.93

https://twitter.com/ks_1013/status/1521354931655315457?s=21&t=1zFrgQnCGC8ijSIt8mBALA
腱鞘炎の原因
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/05/03(火) 14:30:45.14

ウクライナ軍参謀本部5月3日朝の発表。
ロシア軍は前線の消耗を補填するためヴォロネジ州ボグチャルの貯蔵庫から戦車17両とBMP-1IFV 60両が投入された。
ドネツク正面でロシア軍はルビージュネとポパスナの占領を確立しライマンとスラビャンスク方向（つまり西へ）へ進軍する模様。
過去24時間で、ドネツク州とルハンシク州ではロシア軍の攻勢は12回撃退され、6両の戦車・5両の砲兵システム・22両の装甲戦闘車両・8両の敵車両が破壊された。

2022/05/03(火) 14:31:01.08

>>760
政教分離原則（特に特定の宗教に対する公金の支出を禁止する憲法89条）が問題となる首相の靖国参拝のケースと、指摘のようなケースとは、事案が全く異なるだろう
公金の支出については、地方自治法により住民訴訟という客観訴訟が法的に認められているため、国民に具体的損害が発生しなくとも訴訟を提起することが可能だが、指摘のような事案にはそのような事情は存在しない

2022/05/03(火) 14:31:09.60

>>788
サハリンの鉱産物採掘権と、千島列島の漁業権だけでよい。
領土として受け取れば、住民に日本国籍にするか特別定住権を付与するかの
問題が起こる。ロシア人だけなら何とかなるが、彼らに高麗人が加わり、
そこに在日K国人が介入すればヤヤコシイことになる。
つまり、新領土は「在日だらけ」になるので要らない。

2022/05/03(火) 14:31:17.29

>>802
砲の損耗部分にブレークスルーあったらしく、割りと実用化早そう。

2022/05/03(火) 14:32:20.20

>>800
ウクライナはなんやかんやさすがは旧ソ連領土。国土は広いから守りには強いが台湾は違う。

せいぜい九州と四国を合わせて少しデカくなった程度の面積の孤島で、一度揚陸されたら一たまりもない。
恐らく地政学上、本土からの飽和攻撃にも脆弱だろうし。

とりあえず島全体を防空と対艦のハリネズミにするしかない。

2022/05/03(火) 14:32:39.13

>>786
だから実はたいしたこと言ってない
国連憲章だって戦争禁止してるしその程度
実際自衛隊もいるしね
ただ、集団的自衛権はちょっと無理あるかなあ