【SM-3】ミサイル防衛　62射目【THAAD】

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｱｰ Sa7f-A4WA) · 2022/05/03(火) 19:55:19.77

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北朝鮮のミサイル関連動向については、まず防衛省の資料
ttp://www.mod.go.jp/j/approach/defense/bmd/20090331.pdf
弾道ミサイルの脅威に備えて？～BMD構想とその現状～？(動画）
mms://stream.mod.go.jp/j/douga/2008/04/bmd_j_56k.wmv

まずは基礎をおさえて最低限の知識を得てから書き込みましょう。

【SM-3】ミサイル防衛　61射目【THAAD】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1643934993/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c1da-2fr9) · 2022/08/30(火) 20:18:30.90

> 中国やロシアは「極超音速滑空ミサイル」を開発している。極超音速（マッハ５以上）で飛来し、軌道も複雑で、現在のミサイル防衛網の突破も可能とされる。このため中ＳＡＭ改良版をベースに、敵ミサイルを捕捉するレーダーの高出力化など、さらなる高度な開発を７年程度かけて行う構想もある。

プログラム改修のほかに「レーダーの高出力かなど、さらなる高度な開発」を行う構想もあるそうで・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 82ad-VWTC) · 2022/08/30(火) 20:28:01.37

>>621
「どっからどこまでが改修か」は確かにスペクトラムかもしれんけど、全部新しくするのは少なくとも改修じゃないでしょ

>>622
レーダーの新規開発ではなく高出力化だから、モジュールの改良による送信出力の向上とかを狙ってるんだろうね

ただ高高度迎撃ミサイルの方は研究し昨や検討役務等の傾向からしてそもそも構造がガラリと変わるだろうから、中SAMとは全くの別物になると思われる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c297-DkjL) · 2022/08/31(水) 06:34:59.26

>>620
君文章ちゃんと分かってるか？

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM55-Ud03) · 2022/08/31(水) 08:00:23.46

>>620
構成要素がほとんど別物になった中SAMベース対HGVミサイルのことを言ってるのであって
それを中SAMと関係ない別のミサイルのことだと解釈するのは機能的文盲やぞ
俺はそのつもりで書いた！というならお前が途中で「勝手に話を切り替えてた」わけだ
話の始まりは>>561なんだからな

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd82-VWTC) · 2022/08/31(水) 08:03:34.24

>>625
> 構成要素がほとんど別物になった中SAMベース対HGVミサイルのこと

じゃあやっぱ別物じゃん笑

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd82-VWTC) · 2022/08/31(水) 08:06:23.55

そもそもミサイルをイージス艦に積むんじゃ、中SAMの射撃管制装置もレーダも、そこに入ってる航跡予測や追尾のためのアルゴリズムも使えないからな

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM55-Ud03) · 2022/08/31(水) 08:35:43.42

>>626
兵器についてあまりご存知ないんだろうけど
ほとんど別物ってのは改良型ではよくある表現
F-2も共通してるのは尾翼ぐらいだけどF-16がベースだし
スパホも8割違っていてもレガホの改良型扱い

ほとんど別物であると同時に改良型というのは何もおかしなことではない

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd82-VWTC) · 2022/08/31(水) 10:02:49.31

>>628
ん？やっぱ中SAMとは別物のミサイルを開発する話じゃん

「ほぼ別物のミサイルを新規開発する」っていう大掛かりな話なのに、それを「COTSアップデート」(>>601)と混同するってやっぱお前がズてるよw

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM55-Ud03) · 2022/08/31(水) 10:17:29.53

>>629
ごちゃごちゃ言ってるけど要するに中SAMベースの改良ミサイルの話をしていることを認めるということでいいんだな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 86d7-tcEG) · 2022/08/31(水) 11:03:18.98

中SAM改ベースかどうかで議論してるけどそれはどうでも良くて(それは防衛省の表現次第でどうにでもなる)、重要なのは高高度滑空ミッドフェーズ迎撃やれるミサイルになるかどうかじゃない？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 86d7-tcEG) · 2022/08/31(水) 11:09:56.42

高高度迎撃用飛翔体の研究でまだシーカーの研究が終わっていない以上、ミッドフェーズ迎撃は難しいと思うんだよね。
A-SAMのレーダーシーカーでできるならわざわざ研究対象としないだろうし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 45da-JpBD) · 2022/08/31(水) 11:18:06.91

中SAMベースで滑空フェイズ対処は無理だろとか、
イージスシステムに非米国製SAMを対応させた実績なかったと思うけどほんとにやるの？
まで含めて続報待ち

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM55-Ud03) · 2022/08/31(水) 11:38:06.52

難しいとできないはまた別の話で
対BMのPAC-2レベルの対処能力を言ってるのかPAC-3を言ってるのかでも変わってくる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c95f-83Bc) · 2022/08/31(水) 11:56:51.71

改良の範囲に何が含まれてるか分からないのでお出しされたポンチ絵にTVC付いてたなんてこともあり得る
出来ると言ってるなら出来るんだろう、としか

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd82-VWTC) · 2022/08/31(水) 12:02:51.80

>>630
うん？
そもそも中SAMベースのHGV迎撃用改良型ミサイルとやらがあり得るか、って話をしてたんだからその通りだけど

少なくとも「イージスで中SAMを撃つ話>>603」なんて誰もしてないよね

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM52-Ud03) · 2022/08/31(水) 12:41:43.15

>>636
>>561

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM52-Ud03) · 2022/08/31(水) 14:23:20.87

○　弾道ミサイル、巡航ミサイル、極超音速滑空兵器等への対応能力強化
　SM-6ミサイル、PAC-3MSE、基地防空用地対空誘導弾、03式中距離地対空誘導弾等
○　HGV対処の研究

HGV対処の研究は21ページにミサイルの簡単なイメージ図
具体的な内容の記載は無し

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM52-Ud03) · 2022/08/31(水) 14:55:28.51

イメージ図も雑で何も読み取れんかと思ったが拡大してみるとこれ二段型だな
滑空弾みたいなゴリ太ブースターの先の二段目に操舵翼とサイドスラスターがついてる
二段型じゃない（後ろの太い部分を切り離さない）としたら空力効果のない位置

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c27d-tO2g) · 2022/08/31(水) 15:41:38.27

日経記事より抜粋

>ミサイル迎撃能力も高める。配備を断念した地上配備型迎撃ミサイルシステム「イージス・アショア」の代替策として新造する
>「イージス・システム搭載艦」の設計やエンジンなどの購入を事項要求に盛った。

>同艦は通常より高い高度で撃つロフテッド軌道の迎撃にも有用とされるレーダー「SPY7」や迎撃ミサイル「SM6」を採用する。
>中国やロシアが開発する極超音速滑空兵器へ対処する機能を後から載せられるよう自衛隊の艦艇で最大規模にする。

>全長210m以下、全幅40m以下、基準排水量2万トンほどを想定する。　27年度末に1隻目、28年度末に2隻目の就役を目指す。

海自の新イージス艦は満載じゃなくて基準で2万トン級でスト

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c120-5cHW) · 2022/08/31(水) 15:50:26.74

https://mainichi.jp/articles/20220831/k00/00m/010/141000c

基準排水量だけでこれまでのイージス艦の満載排水量の倍くらいあるしVLSも相当増えそうだ
しかもこんだけデカくて乗員は100名ちょいで個室が基本だと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c95f-83Bc) · 2022/08/31(水) 15:52:40.66

タライ舟か…まあ高速で機動する必要はないにしても

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM52-Ud03) · 2022/08/31(水) 17:37:02.54

トリマランならそれぐらいになっていた、という寸法かもしれんので

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-89/m) · 2022/08/31(水) 17:46:49.84

報道では否定されてたが公式には多胴船案はまだ否定されてないからなあ……まさかの？

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM52-Ud03) · 2022/08/31(水) 17:48:49.91

まさかの、というか企業に提案を受けて選定する方式なら
官の側で今から否定するわけにはいかないということでは

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM52-Ud03) · 2022/08/31(水) 17:50:36.87

まぁ個人的には国会対策の全長を抑えた観測気球で実際はここから全長を50m伸ばす気満々、というのに期待したい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c1da-2fr9) · 2022/08/31(水) 17:59:32.28

っていうか就役時期的にも、戦力価値的にも、アショア代替艦に搭載するに相応しいHGV対処弾ってこれやん？
https://i.imgur.com/CtO0yn0.jpg

ってことは中SAM改修でこれ撃てるようにするってことやん？

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM52-Ud03) · 2022/08/31(水) 18:02:07.81

>>638にも転記したけどそれとは別立ててで中SAMの方にもHGV対応は書かれてる
とはいえ二段タイプということはそれも艦載を想定した研究だということは間違いないだろうね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c1da-2fr9) · 2022/08/31(水) 18:16:22.40

https://www.sankei.com/article/20191228-S3KOYOFSD5PGHLTCPQUSFMXVL4/
>　中国やロシアは「極超音速滑空ミサイル」を開発している。極超音速（マッハ５以上）で飛来し、軌道も複雑で、現在のミサイル防衛網の突破も可能とされる。このため中ＳＡＭ改良版をベースに、敵ミサイルを捕捉するレーダーの高出力化など、さらなる高度な開発を７年程度かけて行う構想もある。

２０１９年12月28日の報道で、中SAMのレーダー高出力化を7年程度かけて行うと報道。

アショア代替艦の就役時期とも一致するという・・・

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd82-VWTC) · 2022/08/31(水) 19:05:29.04

分かりきっていたとはいえ、やっぱ中SAM改の能力向上型はPAC-3MSEと一緒に仲良くターミナル迎撃やるっぽいな
https://i.imgur.com/386rpHO.png

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM52-Ud03) · 2022/08/31(水) 19:08:13.38

それ敵弾がよくある弾道ミサイルでグライダータイプじゃないから関係ないぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c1da-2fr9) · 2022/08/31(水) 19:17:07.11

今やってる中SAM改の改修は変則軌道弾道弾の迎撃のためだしな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 86d7-tcEG) · 2022/08/31(水) 19:21:54.74

>>647
これ中SAM改ベースというか島嶼防衛用滑空弾のブースターベースじゃね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c1da-2fr9) · 2022/08/31(水) 19:26:31.10

>>653
多分そう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 45da-JpBD) · 2022/08/31(水) 20:01:54.48

乗員110人ってことはダメコンを切り捨ててんな
個室完備だから隊員からは人気出そう

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM52-Ud03) · 2022/08/31(水) 20:13:16.51

30人乗りの哨戒艦だってオートダメコンが高評価でJMU案になってるんだぞ？
ズムウォルトだって100人乗りだしよ
もう人間の筋肉でダメコンする時代じゃないんだよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 45da-JpBD) · 2022/08/31(水) 22:07:03.93

というか当初の目的として増やしたら本末転倒
予算は増やせても人は畑からは採れないしね
ほんとにアショアを艦に載っけたような設計なんだろうなと

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-GKhc) · 2022/08/31(水) 22:12:15.89

まあ当初の予定だとHGVやHCMを全国二ヵ所の固定施設でカバーする方に無理があるし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c1da-2fr9) · 2022/08/31(水) 22:15:51.22

比較
ブースター共用の可能性あり？
https://i.imgur.com/Iu8Vt3V.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c297-DkjL) · 2022/09/01(木) 07:18:43.42

>>657
人数的にはほぼFFM＋アショアだな
言い換えればFFM程度の複数能力はやろうと思えば持てそうではある

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c297-DkjL) · 2022/09/01(木) 07:20:39.22

掃海ドローンはいらないとして対潜ヘリ、SSM、SAM、主砲
VLAは無しで短魚雷のみとかそんな感じ

**名無し三等兵** (ﾄﾞﾅﾄﾞﾅｰ MM66-y80L) · 2022/09/01(木) 07:29:06.95

ダメコンガー

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM52-Ud03) · 2022/09/01(木) 08:18:38.82

オートでやるだろ
CICからの遠隔操作とか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 725b-eHGz) · 2022/09/01(木) 09:05:00.00

イージスシステム搭載艦への反応ではっきりしてしまった
今や軍板の軍事的見識はツイッタラーに劣る

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM52-Ud03) · 2022/09/01(木) 09:58:34.48

ツイッターが馬鹿発見器になってるだけでしょ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 86d7-tcEG) · 2022/09/01(木) 10:30:52.76

HGV対処弾、サイドスラスターとTVCは基礎研究終わったものを実弾でアジャイル開発するとしてシーカーはどうするんだろうな？
アメリカから購入できるんだろうか？

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM52-Ud03) · 2022/09/01(木) 10:38:42.46

新型シーカーはあれば嬉しいけど現行のままでもある程度の命中率はあるか
中SAM改善型／AA搭載型のアジャイル開発と並行して研究進めてローンチと同時に組み込むのか
後からシーカーアップデートすればいいやなのか

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-hjXB) · 2022/09/01(木) 10:39:38.56

>>664
>今や軍板の軍事的見識は
自分の発言に価値があると思う・思われている皆さんは
個人のSNSを中心に活動しているからね。
まともなコテハンの皆さんは全員がそっちへ移動済み

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM52-Ud03) · 2022/09/01(木) 10:50:50.97

自分で思ってる／信者に思われてるほどに能力は高くないパターンね
なにしろ蛸壺化しやすいからな

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMa9-GCvl) · 2022/09/01(木) 11:18:32.47

対巡航ミサイルにsm6ってオーバーキルじゃないのかな。essmで充分じゃね。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd82-2fr9) · 2022/09/01(木) 11:56:31.92

>>666
シーカの研究は随分前に終わってるぞ

対空誘導弾高速化光波ドームの研究
https://www.mod.go.jp/atla/research/gaibuhyouka/pdf/M_DOME_30.pdf

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-89/m) · 2022/09/01(木) 12:24:30.48

>>670
個艦防御ならそれでいいだろけど他の目標を狙う弾を落とすには射程が足りないからな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c95f-83Bc) · 2022/09/01(木) 17:58:53.49

実際全幅40mって何だろうな
安定性確保と称して低速艦を造り艦隊に帯同させない
トリマランとかの変な船型を採用している
デカい飛行甲板が付いている（これはなさそう）

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM52-Ud03) · 2022/09/01(木) 18:21:17.94

以下ではなく40mと報じた佐藤ツイが艦隊行動すると言ってるので低速はなさそう
今治がパワーエックス向けに作ってるような単胴船に近い性質のトリマランなんじゃないか？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-89/m) · 2022/09/01(木) 18:28:36.99

>>674
これか、一番下のが近いかもな
https://i.imgur.com/I3xQg8e.jpg

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM52-Ud03) · 2022/09/01(木) 18:46:40.01

単胴船にアウトリガー増設しただけみたいな船なら強度計算楽だし
耐爆構造を一から試験しなくていいからね

**名無し三等兵** (ｱｳｸﾞﾛ MMca-a9ZU) · 2022/09/01(木) 19:28:14.14

>>673
横向きに進んだろうねむ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aeda-JpBD) · 2022/09/01(木) 19:46:49.74

>>673
ちょうどちきゅうと同じようなサイズらしいな
つまりあのくらいずんぐりむっくりになると

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aeda-JpBD) · 2022/09/01(木) 19:57:50.09

概算要求時の構想　
【イージスシステム搭載艦】
210m×40m、22000t、110名個室、SM3-ⅡA、SM6、12SSM、将来HGV機能への拡張性。
対潜戦用はデコイとソナーで対応。魚雷なし
対空機能のESSM、CIWS、ガンの装備は？
東シナ海運用時は個艦でなく艦隊行動

長射程SAMは豊富だが近距離防御兵装、特に対潜が貧弱だな
ほんとに海に浮かべたアショアって感じ

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM52-Ud03) · 2022/09/01(木) 20:10:31.60

？は未定だろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 86d7-tcEG) · 2022/09/01(木) 20:19:11.77

>>671
それはドームの研究だけど、中身は既存のでいいんだろうか？AAM-5とかの流用？

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM4d-fFoX) · 2022/09/01(木) 21:10:34.16

>>679
アショアの代わりってんなら常時秋田沖と山口沖で浮かせてるだけだろ？
メガフロートで済むことを

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c120-5cHW) · 2022/09/01(木) 21:38:51.99

>>679
SSM積むくらいなら自衛用にESSMとかVLAとか積んだ方がいい気がするな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 725b-eHGz) · 2022/09/01(木) 21:40:17.78

>>665
軍事や戦略の専門家たちが馬鹿だと言えるその感性がすでにおわっている
まさにニュー速的ネトウヨの世界観そのもの

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 868c-fFoX) · 2022/09/01(木) 23:23:58.57

>>674
それならもっと太くなってもおかしくない、ないな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 868c-fFoX) · 2022/09/01(木) 23:24:24.38

>>682
メガフロートなんて欠点だらけのもんを選ぶわけはない、ってこったな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c297-DkjL) · 2022/09/02(金) 06:54:03.65

>>684
自称専門家の馬鹿だったんだよ
ワイドショーでドヤ顔して吼えてる自称コロナ専門家と同じ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c297-DkjL) · 2022/09/02(金) 06:55:03.85

>>685
パワーエックスタイプのトリマランはあまり横幅が広がらない
副船体が浮力をある程度以上支える通常の（インディペンデンスのような）トリマランとはまた毛色が違う

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-VagE) · 2022/09/02(金) 07:33:58.53

>>687
テレビに出る自称軍事専門家のレベルはそんなもんじゃないぞ。
コロナに例えるなら｢コロナなんて存在しない。あれはアメリカの陰謀でCIAが偽情報を流している｣と言うような連中までテレビに出てる。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd82-2fr9) · 2022/09/02(金) 07:50:01.02

646 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c1da-2fr9)[sage] 2022/09/02(金) 02:14:08.97 ID:jKWMARcl0

HGV対処弾のポンチ絵のブースターを滑空弾のブースターに合わせて、全長4.5m直径53cmになるように引き伸ばしたら、なんかそれっぽい数字になったぞ
https://i.imgur.com/FE42HQ5.jpg

全長6.57m(mk.41に入る)
弾頭部直径37cm(THAADと同じ)

二段式のTHAAD-ERと同程度の対弾道弾射程になりそうなサイズ感

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-89/m) · 2022/09/02(金) 07:52:37.55

>>690
そのブースターに>>562が適用されたらＴＨＡＡＤ-ERより射程伸ばせるかもな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 725b-eHGz) · 2022/09/02(金) 08:09:53.14

>>687
ハドソン研の村野将氏や東大先端研の全裸中年氏、院生だが国内外の軍事専門サイトに多数寄稿してる稲葉義泰氏など、此度のイージスシステム搭載艦の具体的なシステム像に疑問を呈している人々がそれだと言うのか？
水面下に張り付き滑りながら空を見下げるタニシが如しだな
上下が逆転してることに気付きもしない蒙昧さ

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM52-Ud03) · 2022/09/02(金) 09:27:11.54

>>692
ドヤ顔でいずも改修なんかあり得ないと吼えてた自称専門家が多かったからな
まぁ今度も生憎同じだろうタニシ君

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-hjXB) · 2022/09/02(金) 10:12:46.79

>>678
>ちょうどちきゅうと同じ
つまり3番艦・4番艦は原子力もある？サイズですね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 868c-fFoX) · 2022/09/02(金) 10:34:20.81

>>688
わざわざそれを、突貫で実績ある船型を捨ててまで使う理由がないからなあ
それに、今治は護衛艦つくらないから出しても意味ない

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM52-Ud03) · 2022/09/02(金) 10:42:24.79

実績のある単胴船にアウトリガー増設しただけの船型なんでどうかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 868c-fFoX) · 2022/09/02(金) 10:46:49.59

ないなあ、わざわざ船体容積を減らす理由も造船会社変える理由もみじんもない

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM52-Ud03) · 2022/09/02(金) 10:49:36.30

やはりちゃんと理解してないか
パワーエックスタイプは別に船内容積は減らない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 868c-fFoX) · 2022/09/02(金) 10:51:24.35

アウトリガーではなく、みっしり詰まった船体にするのがそんなにお嫌なようで
なぜ40mまで太らせようとしてるのか、は考えたほうがいい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 868c-fFoX) · 2022/09/02(金) 10:56:17.04

散々さあ…つまらん奇形案を哨戒艦じゃ推してる奴いたけどさあ
結局通常の船型になったんだよ
今回も大きさとしては通常船型で実績がある
何故いきなり試してもいない形状にしようとするのか、その利点とプロレスを示せてないのでは意味がない

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM4d-fFoX) · 2022/09/02(金) 10:56:20.39

海上Xバンドレーダータイプでいいよ
あの構造だと魚雷10本食らっても平気

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-hjXB) · 2022/09/02(金) 10:57:12.80

>>699
>なぜ40mまで太らせよう
空間装甲とか、隙間に戦間期の戦艦風に石炭でも詰めて対艦ミサイル対策とか・・
ブロック構造も、長手方向だけでなく、横方向にも複数区画とか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c27d-tO2g) · 2022/09/02(金) 11:00:45.68

巨艦イージス建造へ　陸上配備代替、ミサイル防衛　「令和の戦艦大和」の声も・防衛省 (時事通信　9/1)

秋田、山口両県への陸上配備型迎撃ミサイルシステム「イージス・アショア」の配備計画撤回から2年余りを経て、代替策となる2隻の「イージス・システム搭載艦」の
建造計画が31日、防衛省の2023年度予算概算要求で明らかになった。

ミサイル防衛だけでなく、政府が保有を検討する反撃能力（敵基地攻撃能力）に転用できる長距離ミサイルも搭載。
船体の大きさは海上自衛隊最大の護衛艦「いずも」型（1万9950トン）に匹敵し、自衛隊関係者からは「令和版戦艦大和」の声も漏れる。

細部が確定しない事項要求のため金額は明示されないが、建造費は最新鋭イージス艦「まや」型を上回り、導入コストはアショアの約4000億円（試算）を超える
可能性がある。厳しい財政事情の中で、費用対効果があるのか説明責任が問われる。

防衛省は設計費やエンジン取得費を要求。　構想では基準排水量は約2万トンでいずも型とほぼ同じで、まや型の2倍以上ある。
全長210m、幅40m程度を検討している。

同省は「船体の大型化で揺れを低減し、極超音速兵器への対処やレーザー兵器の機能を追加できる拡張性を備える利点がある」としている。
(中略)
弾道ミサイル対処の迎撃ミサイル「SM3ブロック2A」や巡航ミサイルを撃ち落とすSM6を搭載。
射程が延伸化され、政府が検討する反撃能力に転用可能な12式地対艦誘導弾（ミサイル）も装備する計画。

乗組員は省人化を図り110人。　従来のイージス艦の3分の1程度で、全員個室にする。27年度末に1隻目、2隻目を28年度末に就役させる計画。
ただ、大型艦は接岸できる港湾施設が制限される上、ミサイル防衛に集中するため、海自の主任務である対潜水艦戦能力も限定的になる見込み。

自衛隊関係者は「性能を特化すると戦時中、巨費を投じたものの完成時に『大艦巨砲主義』が時代遅れになった戦艦大和のようになりかねない」と指摘した。　
https://news.yahoo.co.jp/articles/980676d2d4b95fb6927d9be4c5bd0640d3f15bb6

このサイズで対潜装備迄充実させるのはコスパ悪くしそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 868c-fFoX) · 2022/09/02(金) 11:13:23.51

>>702
うーん、普通にそれアウトリガーで破損するとまずいような
それに実験船すらまだないってのがなあ、まあトリマランと同じﾌｧﾝﾀｼﾞｰだね

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-89/m) · 2022/09/02(金) 11:17:18.43

>>703
＞自衛隊関係者は「性能を特化すると戦時中、巨費を投じたものの完成時に『大艦巨砲主義』が時代遅れになった戦艦大和のようになりかねない」と指摘した。

結局特化しないでイージス打撃巡洋艦になるかもな
陸上MDを>>690と対空電磁砲と中SAM改と近SAM後継とレールガンシステムとHPMで行うとなってくればアショアの代わりという役目自体の意味が薄れてくだろし

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-89/m) · 2022/09/02(金) 11:18:57.44

>>702
ズムウォルトのMk57みたく舷側VLSを並べるという方式もあるな
サン・アントニオ級ベースMD艦案でも舷側にVLS並べる形だったしな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c95f-83Bc) · 2022/09/02(金) 11:19:19.20

乗員が110名なんだから対潜だのの機能は載らないか最低限なのは既に決まってる

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-89/m) · 2022/09/02(金) 11:19:52.50

>>705
×レールガンシステム
○レーザーガンシステム

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aeda-JpBD) · 2022/09/02(金) 12:21:17.45

>>702
全室個室だし、乗員の快適性重視じゃろ

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-hjXB) · 2022/09/02(金) 12:32:45.20

>>709
>乗員の快適性重視じゃろ
そうすると、豪華クルーズ船なみに、窓有りの個室・・　(無理)
プール(体力育成には必須)とトレーニングジムはありそう
広い会議室はバスケットボールもできて、
女性隊員と夜はダンス・・(これは無理)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 86d7-tcEG) · 2022/09/02(金) 12:33:46.12

重量物運搬船にイージスアショアモジュール、居住モジュール、中SAM改モジュールを載せてメンテナンス時にはモジュールを載せ換える。
これならすべての要求を大体満足できるな！w

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c95f-83Bc) · 2022/09/02(金) 12:39:07.55

乗るのが海自の船乗りじゃない説
40mの幅と先進耐動揺システムで船酔い完全除去

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-VagE) · 2022/09/02(金) 12:39:57.45

>>710
プールは要らんだろ。
米海軍みたいに海で泳げばいい。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM52-Ud03) · 2022/09/02(金) 12:40:41.57

>>707
FFMが90人で全部満遍なくやるんで対潜限定的なのは人数の問題ではなく
単に巨大すぎるから

**名無し三等兵** (ﾄﾞﾅﾄﾞﾅｰ MM66-y80L) · 2022/09/02(金) 12:45:45.51

言っとくと船がでかい＝人員がいるってのたまにいるけど、
にわかなの晒すだけなの教えとく

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-hjXB) · 2022/09/02(金) 12:57:50.15

>>715
>船がでかい＝人員がいる
民間船なら10万トン超でも・・10人チョイ

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM4d-fFoX) · 2022/09/02(金) 13:02:33.75

厨房員の厨房員による厨房員のための海自艦

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 725b-eHGz) · 2022/09/02(金) 13:10:06.19

>>693
「ありえない」というのは予想ではなく合理性の話だろ
政府の決定（政策）を絶対視する愚かな権威主義は捨てろ

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-hjXB) · 2022/09/02(金) 13:25:05.84

>>717
>厨房員の厨房員による
艦内戦闘要員のコック3名

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-89/m) · 2022/09/02(金) 13:27:20.05

>>719
三人もいたら敵艦に乗り込んでいって拿捕してしまうのでは？

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM52-Ud03) · 2022/09/02(金) 13:58:37.12

GPIがSM-3ベースかTHAADベースになるのかは分からんが
射程が大きく下がった場合、従来の計画どおり秋田と山口に固定サイトを置いてると
国家の存立と全く関係ないところ（失礼）を一生懸命守る形になってしまうので
多少稼働率を落としてでもHGV攻撃が見込まれる時は東京や名古屋に接近して
カバーをかけられる艦船型の方がよかったという解釈もできる

【SM-3】ミサイル防衛 62射目【THAAD】

【SM-3】ミサイル防衛　62射目【THAAD】