【SM-3】ミサイル防衛　62射目【THAAD】

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｱｰ Sa7f-A4WA) · 2022/05/03(火) 19:55:19.77

!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
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北朝鮮のミサイル関連動向については、まず防衛省の資料
ttp://www.mod.go.jp/j/approach/defense/bmd/20090331.pdf
弾道ミサイルの脅威に備えて？～BMD構想とその現状～？(動画）
mms://stream.mod.go.jp/j/douga/2008/04/bmd_j_56k.wmv

まずは基礎をおさえて最低限の知識を得てから書き込みましょう。

【SM-3】ミサイル防衛　61射目【THAAD】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1643934993/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c705-2dV3) · 2022/09/06(火) 09:06:59.92

>>758
状況が変わらなければDDGXも多分SPY-7だぞ？
SPY-6は本国向けだけで手一杯で何年後十何年後に手に入るのか分からないのが現状
他の人も言ってるようにDDXがDDG並みかまや型並みになるなら、AA艦二隻とDDGXを完全に別物にするのは無駄でしかない
そして対中を考慮したらそんな無駄を許容する程の時間も無ければ余裕も無い

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM3f-RgLz) · 2022/09/06(火) 09:09:36.74

そもそもアメリカ自身CGXには満載25000t256セルの大型艦を構想してたわけで

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM3f-UbTH) · 2022/09/06(火) 09:29:18.28

>>766
>状況が変わらなければDDGXも多分SPY-7だぞ？
今後40-50年、日本専用のSPY-7 BMDシステムを日本予算だけで開発維持するわけですね。。なんかムダ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-oJ/o) · 2022/09/06(火) 09:46:12.20

>>767
国産DDGとイージスCGの組み合わせになるのかもな十五年後位だと

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM3f-RgLz) · 2022/09/06(火) 09:59:10.37

>>768
んじゃいっそ全部国産システムで統一すんのもアリ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-oJ/o) · 2022/09/06(火) 10:05:17.20

>>770
それはそれで米軍とのデータリンクハブが無くなるのでな
10隻なり12隻なりはイージス艦は必要だろ将来もな

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM3f-RgLz) · 2022/09/06(火) 10:19:00.86

>>771
イギリスもフランスも全艦国産システムだし
そのへんはどうとでもなるんじゃって気もするが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df5b-wUzx) · 2022/09/06(火) 10:37:19.07

どうやって米軍艦艇および艦隊・飛行隊との一体的運用を保証するのかって話であって、イージスシステムをその窓口にするというのも限界がある
高度な一体運用のためにはどのみちイージスシステム頼みでは駄目

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 875f-9TNW) · 2022/09/06(火) 10:54:00.95

単に電波に何乗せて飛ばすかだけの話だからな
それだけのためにAWSが必須なんて事はあり得ない

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM3f-/0BP) · 2022/09/09(金) 03:02:32.13

>>772
それは最初から米軍規格に合わせて開発したからでしょう？

もちろんハード・ソフト共に、ある程度のコストを掛ければ割り込ませる事は出来るけど、日本
独自規格のシステムにアメリカが合わせる義務も義理も無いから、面倒な事にはなると思う。

例えばミーティアはポン付けで行けたみたいだけど、AAM-4は専用の指令送信機を開発して、
機内に搭載スペースを確保して、ソフト的にもインテグレートして、と面倒な事になってたし。

>>774
AWSは必須では無いけど、「単に電波に何乗せて飛ばすかだけの話」ってのは乱暴に過ぎないか？
良く知らんけど、今時の戦争は通信量が増え過ぎて帯域オーバーしてるから、本当なら必須な
データ量も削って何とかギリギリ飽和しないで踏ん張ってる。…みたいな感じでしょう？

そんなところに日本独自仕様で固めた護衛艦隊が割り込んで来たら、パンクしそうだ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b501-ZPoQ) · 2022/09/13(火) 00:45:58.21

https://jp.reuters.com/article/germany-defense-israel-idJPL6N30J09U
2022年9月13日12:32 午前
ドイツ、イスラエルのミサイル迎撃システム購入で協議＝ラピド首相

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c55f-Mjbb) · 2022/09/13(火) 08:55:27.86

ドイツじゃなくてウクライナに提供しろよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f128-OdF3) · 2022/09/13(火) 11:47:14.28

海自の次期イージス艦ASEVについてNaval Newsの続報をお伝えします
2022年9月13日火曜日
https://aviation-space-business.blogspot.com/2022/09/asevnaval-news.html

自分的にはこの計画には反対だ、最悪の選択肢に思える
・少人数で24時間オンステージ可能な陸上アショアの利点が完全に失われる
・耐用年数も船舶ベースとした場合、プラットフォームの船体の劣化に依存する為、陸上施設のそれよりは
　遙かに劣る事になるだろう
・自衛能力の無い巨大船(乗員数からしても恐らく商船構造と思われる、ダメコンは考慮されていないだろう）
　極めて脆弱な存在で専用護衛艦を張り付けなければならず、それだけでも海自の負担となる
・あれこれ詰め込みすぎていて、例え船体を安価にケチって作ったとしても全体経費はかなり高騰化するだろう
　費用対効果的に決して良いものにはならないと思うが

やはり陸上アショアを再考すべきだと思うが。
ウクライナ戦争の勃発と先日の台湾騒動で、国民の国防意識も変わって来ている、前回のブースター問題とか
くだらない問題は今ならクリア出来るかもしれない。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7a-Ew4H) · 2022/09/13(火) 11:47:57.40

オンステーションな

**名無し三等兵** (ｱｳｸﾞﾛ MM12-j5K7) · 2022/09/13(火) 11:54:16.84

>>776
レールガン売り込めないのかな

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7a-Ew4H) · 2022/09/13(火) 11:58:53.48

日本ですらやっと3年後に試験運用だし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6aad-ZPoQ) · 2022/09/13(火) 13:16:20.92

>>778
未練がましい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9a5b-9GxD) · 2022/09/13(火) 23:31:55.66

>>778
どうしても洋上プラットフォームに拘るなら代替案の一つとして取り沙汰されたセミサブリグ方式（おそらく海自の希望）またはメガフロート方式
アショア代替案としては艦艇なんて最悪の煮凝りだ
護衛艦スレのガイジ共が喜ぶだけで、日本国民や日本の同盟国，準同盟国が不幸になるだけの選択
引き金を引いた河野太郎も絶対に許してはいけない
アショア中止にかかる判断、意思決定プロセスには重大な疑義があり、十分な検討がなされたのかも含めて国会での集中審議に値する

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-UWWp) · 2022/09/13(火) 23:35:02.13

HGVやHCMにはそれこそ無用の長物だろうアショア

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9a5b-9GxD) · 2022/09/13(火) 23:37:57.23

こういう>>784馬鹿に戦力配備計画を語らせるべきではない
戦車不要論を唱えるジャベリン教徒と何が違うのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9e8c-ZPoQ) · 2022/09/13(火) 23:44:03.96

>>785
よう馬鹿、お前がいくら喚いても超大型イージス艦になっちまったぞｗ
河野太郎をほめたたえなきゃな、これで中国のメンツは丸つぶれだｗ
国会？ワッハッハｗ

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM3e-ZPoQ) · 2022/09/14(水) 06:57:23.00

60㎝二重装甲の船体ならいいけどな

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM3e-ZPoQ) · 2022/09/14(水) 07:02:30.24

あと2m刻みで船底から甲板まで両舷に水平仕切り
それでかなり沈みにくくなる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aa97-9KfD) · 2022/09/14(水) 07:16:59.09

アショアとイージスシステム搭載艦ならどっちかっつーとアショアがジャベリン寄りでは

ジャベリン、アショア：比較的安価な一点特化型兵器（リグ案も類似）
戦車、イージスシステム搭載艦：高価な大型汎用兵器

イージスシステム搭載艦推しはジャベリンなんかよりまずは戦車を増やせという主張

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aa97-9KfD) · 2022/09/14(水) 07:22:17.45

でそうである以上イージスシステム搭載艦は高額な予算と引き換えにより汎用性を追求していく形にならざるを得ないだろうねと
SM-3も12SSM改も載せる、SM-6も国産HGV迎撃弾も載せる
弾道ミサイル迎撃もできるし対航空機戦闘もできるし地上海上への巡航ミサイル攻撃もできるしHGVも迎撃する
日本海を遊弋して北朝鮮を警戒することもあればミサイル打撃巡洋艦として空母の随伴任務だってこなす
それを比較的少人数でやるために超大型船体をFFMの技術でゴリゴリに省力化、装甲化、オートダメコン化する
おそらく将来のこんごう代艦の雛型にもなるのだろう（いっそ準同型艦にして6隻量産されるか？）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aa97-9KfD) · 2022/09/14(水) 07:22:57.03

まぁ戦車じゃなくて駆逐戦車（若干汎用性に劣る）という可能性もあるけど
あれももうたいがい人気ないからなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9a5b-9GxD) · 2022/09/14(水) 07:39:14.80

では問おう
なぜASEVはアショアの機能を完全に保持した形で構想される（されなければならない）とされるのか
アショアが役立たずであるのに、その機能を艦船に搭載したASEVがなぜ有効だという話になるのか
アショア導入の意義が否定されたなら、ASEVも同時に否定されるべきでは？
いい加減にしろ
政策に対して盲従するためにする議論など、自己洗脳の念仏でしかない
誤った政策には誤っていると指摘できてこそ有識者というものだろう
それともお前は軍事オタクではない、ただの自民党に追従する権威主義者なのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9a5b-9GxD) · 2022/09/14(水) 07:44:03.63

>>789
根本的に認識が間違っている
なんのためのアショアか
BMDから外れて自由に作戦運用可能なイージス艦及びそれらを中核とする艦隊の数を効果的に増やすために必須のソリューションがアショアだった
その意義は今も失われていない
その価値はアショア1基あたりイージス艦3〜4隻に相当する
船ではアショアの替わりになどならないんだよ
10年前の時点から出直せ
うつけが
お前らのようなバカが騒ぐから、馬鹿な政治家が煽られて国防が損なわれる

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM3e-ZPoQ) · 2022/09/14(水) 08:19:01.67

アショアなんてミサイルランチャーで足りるようになる
情報は全部リンクされるからな
いつでもどこからでも撃てるようになれば、固定のアショアこそ無駄な投資

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9a5b-9GxD) · 2022/09/14(水) 08:27:36.42

船では「いつでも」は無理なんだよ
それを実現するためには額面で3倍以上の負荷がかかる
知らなかった？
半年ROMれって言葉知ってる？

軍事板でこのレベルかよ
末法に過ぎる

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-UWWp) · 2022/09/14(水) 08:36:02.66

>>794
まあとっとと高高度迎撃用飛翔体と国産HALEと衛星コンステレーション実用化して欲しいね

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM69-Ew4H) · 2022/09/14(水) 08:44:35.24

>>795
戦車とMAT兵の比較だな
戦車が維持に数倍の金がかかるがより汎用的

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM69-Ew4H) · 2022/09/14(水) 08:45:43.64

>>793
それこそ戦車とジャベリンと同じこと
より安い値段でジャベリンをたくさん揃えて防衛線構築すればより多くの戦車を機動打撃に投入できるようになる

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM3e-ZPoQ) · 2022/09/14(水) 08:51:36.27

>>795
船に限定してないが？
ミサイルランチャーさえあれば撃てるってことだ
陸上基地だろうがイージス艦だろうが、迎撃に適したとこからいつでもな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a6da-sVFb) · 2022/09/14(水) 09:05:31.12

2隻で24時間オンステージするみたいだし
まぁ海に浮かぶアショアってのは変わってないでしょ
自己防御関連は貧弱だし、特に対潜
コストはまぁ…気にするな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6a54-j4cs) · 2022/09/14(水) 09:10:44.25

>>800
今の所出てるのでもSM-6や中SAM改改や12式能力向上型載せるようなんでな
更に砲やCIWSも載せるだろし心配いらんだろ
対潜は自分で追いかけ回すのでなく護衛の艦や艦載ヘリとかで行えばよいだろ

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM3e-ZPoQ) · 2022/09/14(水) 09:15:42.18

アショア任務させてる艦に対潜装備とかアホしか考えないっての

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a6da-sVFb) · 2022/09/14(水) 09:16:03.72

後は速度要求がどのくらいかでも変わるな
20kt+ならある程度の艦隊行動が出来るが
15ktならほんとに移動出来るだけ

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM69-Ew4H) · 2022/09/14(水) 09:34:07.34

アショアでなくても基準2万トンとかもう自衛以外の対潜は普通しない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6a54-j4cs) · 2022/09/14(水) 09:40:43.71

>>803
幅40m以下というのがどうなるかだろな
幅35m位までで15万馬力位あれば30ノット近くまで出そうではあるが

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM69-Ew4H) · 2022/09/14(水) 09:43:38.05

ケツのヘリ甲板のあたりだけえらい勢いで張り出してる船かもな
重量物荷降ろしできるように

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb5-7stg) · 2022/09/14(水) 15:56:28.29

>>20
秋田とか山口の日本海側なんて土地あまり放題やで。

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb5-7stg) · 2022/09/14(水) 15:57:38.11

>>804
その自衛の対潜どうするのってはなしなんだが。
長魚雷一発で沈められるとかあり得んだろ。

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb5-7stg) · 2022/09/14(水) 15:59:05.06

>>800
わしは、グアムのを本命にして、
今回のはつなぎにして、打撃用にも転用可能なイージス艦を
作るべきだと思う。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM3e-ZPoQ) · 2022/09/14(水) 16:04:39.12

>>808
アショア任務する艦が、敵性潜水艦の魚雷発射圏内にいて任務すると思ってんのかね？

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7a-Ew4H) · 2022/09/14(水) 16:23:04.75

>>808
いずもなんかは短魚雷積んでるし
2万トンの巨艦はそもそも数発食らわないと長魚雷でも沈まん
それ以上は護衛の仕事

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd6d-bUNU) · 2022/09/14(水) 16:26:17.58

>>807
>秋田とか山口の日本海側なんて土地あまり放題やで。
陸自の演習場 + 海沿い　が【まったく】無いんだよ。
一番民家が少ないのは、秋田・青森県境の白神山地の森林だが、有名な自然保護林(日本で最初に世界遺産登録)で全世界から反対運動家がおしかける
北海道の余市の西の海沿い、函館の西の海岸沿い、青森の竜飛崎の近く、弘前の西の海沿い　この辺りの国有林を陸自に移管する10-20年がかりの事業になるね
アショア設備とは言わず、対艦ミサイル要塞ぐらいから地道にやるべきと思う
山口県は諦めて、隠岐ぐらいに500人規模でアショア+対空+対艦を設置すれば・・どうかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6a54-j4cs) · 2022/09/14(水) 16:30:07.00

>>809
その頃には地上MDを国産化してるだろからどちらにしてもアショアは必要なくなるだろ

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-UWWp) · 2022/09/14(水) 19:04:41.94

硬化サイロなんぞ作るんだったらそれこそ核武装して貰いたいわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9e8c-ZPoQ) · 2022/09/14(水) 21:53:49.29

>>813
地上MDは射程距離が激烈に短いのでそれのみで成立しない定期

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6a54-j4cs) · 2022/09/14(水) 22:40:39.32

>>815
アショア検討の時にＴＨＡＡＤも検討されて予算を理由にアショアに決まったも定期な

ＴＨＡＡＤも射程延長や対象拡大を目指したＴＨＡＡＤ-ERが今研究されてて今年度の概算要求にHGV対処弾が出てきた訳なんでな
>>690みたいのに>>562が適用されれば射程は
ＴＨＡＡＤ-ERより延びるだろしな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9e8c-ZPoQ) · 2022/09/14(水) 23:02:05.59

>>816
つまりTHAADやその類似品程度では芽がないってのも定期でな

仮定に仮定を重ねても意味がねえってことよ、そもそも担当箇所が違うんだから成立しない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9e8c-ZPoQ) · 2022/09/14(水) 23:14:31.74

芽がないという言い方では語弊を招くか
まだ研究事業だし、対処可能な範囲がSM-3ほど長いわけでもなく、それだけでカバーできる範囲は非常に狭い
何十年もあとの未来のためのものであって、直近や近未来の話に出すには遠いよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6a54-j4cs) · 2022/09/14(水) 23:21:43.13

>>817
最初から(>>809)今の時点での話してるわけでないので仮定になるのはしかたないのでな、まあ十年後以降位の話か

担当箇所というかSM-3はその頃もイージス艦に載せてくだろからそれは使うだろ、ただそれはメインでなく>>816に書いたようなのが主になるのだろな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6a54-j4cs) · 2022/09/14(水) 23:30:18.75

>>818
ＴＨＡＡＤの時点でこれくらいの範囲か
https://i.imgur.com/3Os4hIz.jpg
ＴＨＡＡＤ-ERはこれの倍以上なので単純に半分として四ヶ所、>>816に書いたように直巻セグメント化と耐熱性CFRPケースの研究を適用すれば更にその倍として二ヶ所(沖縄におくなら三ヶ所)で済むようになるな
実際は相互支援考えてそれ以上の数にはなるだろけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9e8c-ZPoQ) · 2022/09/14(水) 23:54:41.08

>>820
研究が5年、量産に向けた開発が5年、さらに一定数…まあ通常SAMの倍ペースだとしても20年後に20個隊だな

そこに提示しているのはTHAADの通常弾道弾相手の射程であってだな
空気の濃密な低空を、弾道弾対処時より長時間飛翔することを考えたらそのままの射程は無理だぞ

THAADのenvelopeとして流布している図を参考にするとしても、高度40㎞ギリギリせめて来る弾相手なら
有効な水平距離は120km程度まで落ちる

全然別領域の兵器なんだよ、それのみで成立しえない
ERにしたって高空での射程と低空での射程は別だぞ
…むしろ迎撃弾こそ滑空弾のトリプルスラスト仕様にしたら、面白いかもしれんが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5dda-XrCo) · 2022/09/15(木) 00:02:01.89

射程400kmもあれば、本土の防護は可能やろうなぁ
https://i.imgur.com/yXS0jvs.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9e8c-ZPoQ) · 2022/09/15(木) 00:05:30.58

そこまでの射程があればよかったんだけどな…
探知能力はともかくな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6a54-j4cs) · 2022/09/15(木) 00:06:21.30

>>821
12式能力向上型や滑空弾の開発と同じような方式とるだろし滑空弾とブースターの共通化など行うのであれば開発にそこまでかからんだろ
ＴＨＡＡＤで120kmの目標ならＴＨＡＡＤ-ER(>>690)で300km、要素研究の適用で控えめにみて500kmまで見込めるのでな、それなら四ヶ所位で間に合うな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6a54-j4cs) · 2022/09/15(木) 00:08:51.71

>>822
三沢の辺りに一ヶ所、宇都宮辺りに一ヶ所、舞鶴辺りに一ヶ所、福岡か山口に一ヶ所位置、後は沖縄に一ヶ所おけば全国カバーできるし相互支援まで見込めるな

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-UWWp) · 2022/09/15(木) 00:10:53.75

どーしてもイージスシステム生かしたいんならそれこそSM3-HAWKじゃないの

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9e8c-ZPoQ) · 2022/09/15(木) 00:16:38.03

>>824
それ、あなたの勝手な希望的観測ですよね
基礎研究できてる物はともかく、完全新規はそんなに飛躍的に短縮できないね…
THAAD-ERにしても、大気圏外で伸びる射程が同じ割合で低空にはならんよ

いいとこ200㎞ってとこだろう、それに4か所だったら「向かってこない弾」と捕捉自体の問題もある
大都市防護だけできりゃいいと割り切るのは、悪くないけどな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9a5b-9GxD) · 2022/09/15(木) 02:20:36.13

取らぬ狸の皮算用
この特徴的な語り口といい、コイツ妄想の中に生きてんな
こういう楽観をバグらせた障害者ほど声がでかいんだから手に負えない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aa97-9KfD) · 2022/09/15(木) 06:19:38.58

SM-3自体HGV対応したら対処範囲は縮まるし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aa97-9KfD) · 2022/09/15(木) 06:21:57.09

>>815
アショアの射程の長さは通常の弾道ミサイルが相手のとき限定なんで…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6a54-j4cs) · 2022/09/15(木) 06:40:24.27

>>830
それな、>>827の200kmって話もHGVの話であって(推進薬部のサイズ変更から考えればもっと延びるだろとは思うが)通常の弾道弾なら
>>822位余裕でみれるだろからな
そもそもHGVの話言い出したらアショアやリグ案は使えなくなるのだよなあ

>>827
ブースターの方は既に開発進められてるのでそれを使うなら開発期間は短縮できるだろしデジタルエンジニアリングがこれから普遍化してくならアジャイル開発が標準になるのでな、配備しながら開発継続してく形になるだろ

そもそもHGVの話ではSM-3の射程も短くなるから話が変わるのでな、HGVはミッドコース迎撃よりターミナル迎撃の方が向いてるので地上ターミナルMDが対応する方がよいわ
イージス艦やイージスシステム搭載艦からのSM-3ではハラスメント的な弾道弾対応とかになるだろから外すとかはないだろけどメインでは無くなるだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9a5b-9GxD) · 2022/09/15(木) 06:48:28.73

HGVの登場をセンセーショナルに捉えすぎ
頭悪すぎだろ
HGVが出てきたから通常のBMは考慮しなくて良いのかよ

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-UWWp) · 2022/09/15(木) 06:52:23.93

というかSM-3は最低迎撃高度がHGVの飛翔高度より低いから迎撃できん

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7a-Ew4H) · 2022/09/15(木) 07:15:50.50

>>832
両方に対応する必要があるんで両方に対応できる兵器にしないと
装備の種類が増えまくって兵站がややこしくなる

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7a-Ew4H) · 2022/09/15(木) 07:19:39.44

あとそもそも日本からして通常の弾道ミサイルすっ飛ばしてHGV/HCMの導入進めてるぐらいなんで
実際HGVが出たら通常の弾道ミサイルはもうあまり製造されないぐらいのセンセーショナルな兵器なんじゃね？

そういう意味では素早くアショアをイージス艦に転換した日本は
ドレッドノートの登場で前弩級戦艦が就役時にもう陳腐化してるような轍を踏まずに済んだかもしれんね

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7a-Ew4H) · 2022/09/15(木) 07:22:15.98

今後も弾道ミサイルは製造されるかもしれないけどSRBMまでの戦術ミサイルに留まり
もうアショアの相手ではなくなる
言い換えれば中露にHGVへの転換を強要した時点でアショアは既にその役割を終えたと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9a5b-9GxD) · 2022/09/15(木) 08:18:39.24

基本的に現状がゴールなんだよなぁ
今後宇宙空間を経由して再突入するタイプのHGVだって出てくるだろうに、そういう当然は全く考慮できない
創造性とかそういうレベル以前の問題として演繹的思考ができない
知識があっても知性がない
右往左往とはこのこと
こんな連中の言うとおりにやってたら国防は成り立たない

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7a-Ew4H) · 2022/09/15(木) 08:34:09.50

日本が開発してるようなデュアル制御飛行体はスラスターとTVC持ってるんで宇宙空間での迎撃もできないわけじゃない

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7a-Ew4H) · 2022/09/15(木) 08:36:03.67

またイージスシステム搭載艦のSM-3も引き続き迎撃に投入できるわけで
それこそがどっちにも対応できるイージス艦の強みだとも言える

**名無し三等兵** (ｱｳｸﾞﾛ MM12-j5K7) · 2022/09/15(木) 10:45:40.42

>>824
THAADは国産の高高度飛翔体とカブるので導入NGなんでしょう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9a5b-9GxD) · 2022/09/15(木) 10:49:37.86

ここまで清々しいダブスタだとこっちの頭までおかしくなりそう
ASEV肯定派はおしなべてそうだが、同じ武器システムでも船に載せた途端に有効となり、船でなくなった途端に無効だと言い始める
もうめちゃくちゃ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-XrCo) · 2022/09/15(木) 10:50:29.11

こいつの弾頭部、普通に宇宙空間でも機能しそうだよな
https://i.imgur.com/cPerX1n.jpg

スラスタの構成がDACSに似てるし
https://i.imgur.com/gnOwjiO.jpg

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMe5-Ew4H) · 2022/09/15(木) 11:02:46.87

日本語理解してクレメンス～

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9ed7-/lR9) · 2022/09/15(木) 11:21:14.25

>>797
船のメンテはどうするんだ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9e8c-ZPoQ) · 2022/09/15(木) 11:42:28.38

>>831
HGVが来るというなら、なおさら通常弾道弾を引き合いにして安心するのはおかしいだろ
どうあがいてもHGV相手ならターミナル対処しかできないんだし
まあ実際は混ぜて使われるんだろうから、結局それだけで考えるなよ…

知見と蓄積の無いもの相手に、アジャイル開発なんてのは意味をなさんよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9e8c-ZPoQ) · 2022/09/15(木) 11:49:15.00

>>834
身もふたもないけど、兵站を気にできるほど量産しないじゃないか、いつも

>>837
そうなったらなったで使い分けるだけだろ、何言ってんだお前
どちらにしろターミナル迎撃だけで安心できる状況じゃねえわな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9e8c-ZPoQ) · 2022/09/15(木) 11:50:03.57

>>841
相手との距離変わるじゃねえかｗ
お前は頭が最初からおかしいんだから、もっと壊れなさいｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6a54-j4cs) · 2022/09/15(木) 12:18:42.98

>>837
少なくともアショアやリグ案はゴールにはならんのでな、今となってはスタートラインにすら立ってないが

まあゴールと言うなら大型滞空航空機にライトスピードウェポン搭載しての迎撃になるだろ、2040年頃だとそうなるかもな
電源は地球コンデンサを活用して蓄電と電動飛行を行うと
https://news.mynavi.jp/techplus/article/20210325-1838956/

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd0a-UWWp) · 2022/09/15(木) 12:33:47.12

じゃあ最初からSPY-7なんぞ買うなと言われたらそうですねというだけの話で
そこはまぁ勝手に追及したらいいんじゃない

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMe5-Ew4H) · 2022/09/15(木) 15:57:04.34

どの道イージス艦は増やさないといかんかったし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f128-OdF3) · 2022/09/15(木) 17:02:52.63

たった2隻で365日24時間オンステージなんて無理だろ
定期検査、年次検査、特別修理と定期的にドッグ入りは必須だ
2隻稼働を維持するならローテするのに最低3隻は必要だろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f128-OdF3) · 2022/09/15(木) 17:03:39.84

訂正）オンステージ　→　オンステーションだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c55f-Mjbb) · 2022/09/15(木) 17:03:44.76

わんわん

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-j4cs) · 2022/09/15(木) 17:15:33.78

>>851
まあもう一隻増やして三隻四クルーにすれば二隻以上に同時トラブル発生とかない限り二隻運用可能だな
その意味では来年度か再来年度の予算に三隻目が載るかもしれんな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c55f-Mjbb) · 2022/09/15(木) 17:17:06.01

この艦は交戦時に航行する必要はないんでドックの中から交戦できるようにするだけで問題ない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9e8c-ZPoQ) · 2022/09/15(木) 18:03:38.53

いやそれはむり、ドックの周辺にも人がいるんで強力なレーダーフルパワー動作しちゃいけねえ

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7a-Ew4H) · 2022/09/15(木) 19:35:12.99

>>851
8隻で365日が10隻で365日になるんだからだいぶ楽だよ
従来艦より2倍連続作戦日数確保できるなら12隻相当だし
まや型がいなかった頃の2倍の隻数になる
1隻あたりの負担は半減

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｱｰ Sa2e-D+fg) · 2022/09/15(木) 19:41:28.76

装甲騎兵ボトムズ（そうこうきへいボトムズ、Armored Trooper Votoms）は、日本サンライズ（現・サンライズ）制作のロボットアニメ（SFアニメ）。テレビシリーズが1983年4月1日から1984年3月23日、テレビ東京系ほかで放送された。全52話。

アストラギウス銀河を二分するギルガメスとバララントは、もはや開戦の理由など誰も知らない戦争を100年も続けていた。その“百年戦争”の末期、ギルガメス軍の一兵士キリコ・キュービィーは、味方の基地を強襲するという不可解な作戦に参加させられる。その作戦でキリコは軍の最高機密「素体」を目にしたため軍から追われる身となり、町から町へ、星から星へと逃亡の旅を続ける。その逃亡と戦いの中で、やがて陰謀の闇を突きとめ、自分の出生に関わるさらなる謎の核心へと迫っていく。

主人公とその仲間たち

キリコ・キュービィー
声　郷田ほづみ
本編の主人公。ギルガメス暦2326年7月7日生まれ。ギルガメス軍の「メルキア方面軍」曹長。一時は第24メルキア方面軍戦略機甲兵団・特殊任務班X-1（通称「レッドショルダー」）にも所属していた。生まれながらの孤高のパーフェクトソルジャー（PS）でありワイズマンの後継者である異能者。キリコが極秘作戦の最中、偶然フィアナと出会い、心の暗闇に光をあてられたところから物語が始まる。

炎のサダメ
https://youtu.be/X-AbZ71nCTU

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5da2-OdF3) · 2022/09/15(木) 20:11:19.75

>>855
あのさ、定期検査、年次検査、特別修理ってもんが何をするか分かってないでしょう？
ただドックの中で船を休ませておくんじゃないよ
要は機器点検、オーバーホールなんだから装置外したり内部を点検したり入れ替えたり
あちこち色々と弄くり回すのさ
そんな状態でまともに稼働させられるわけがないだろ、常識ってもんを知りなよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9e8c-ZPoQ) · 2022/09/15(木) 21:41:28.24

常識がないからバカなのさ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a6da-sVFb) · 2022/09/15(木) 23:15:04.80

HGVって既存の迎撃兵器の隙間を付いたものでしかないから
BMが無くなるかといったらそんな訳はない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9e8c-ZPoQ) · 2022/09/15(木) 23:26:39.35

そういうことだな
問題は、対処リソースを取られてしまうところだが…
CM対処も頭が痛い、長時間滞空出来てレーダーの強い戦闘機にAAM-4ガン積みして警戒してほしいくらいだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6db1-bUNU) · 2022/09/15(木) 23:28:26.14

>>861
>HGVって
HGVを数発配備したら、旧式の弾道弾を全数廃棄すると言うおとぎ話の方が多いよね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6aad-93dp) · 2022/09/15(木) 23:31:31.80

巡航ミサイルの台頭で爆撃機が消えた訳じゃないけど、巡航ミサイルに対処できない航空機対処専用対空ミサイルは日本から消えようとしているんだよね

それと同じ話で、いまさらHGV相手にしか役立たないミサイルに時間とカネをかけられるほど日本は暇じゃないって話

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9a5b-9GxD) · 2022/09/15(木) 23:32:52.99

たからさ、DDGを増やすのとは別にアショアみたいなアセットが必要なんだって
何故これがわからんのかね？
いくら船を増やしても、通年警戒のために（2隻+米軍からも1隻）×3、つまり日米でイージス艦9隻がBMDのために目減りしてる状態が続く
それこそがアショア導入の意義だったし、これはイージスシステムがBMDの中核的ソリューションであり続ける限り変わることはない原理と言える
単に船を増やせば良いということではないと、お船ガイジはいい加減に理解しろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6aad-93dp) · 2022/09/15(木) 23:32:55.13

HGV相手にしか→従来型弾道ミサイルにしか

の間違いやな、失礼

【SM-3】ミサイル防衛 62射目【THAAD】

【SM-3】ミサイル防衛　62射目【THAAD】