■○創作関連質問＆相談スレ100○■

**名無し三等兵** · 2022/05/04(水) 19:56:04.95

・「こんな設定の小説書きたいんですけどどうですか?」から
　「この漫画(/小説/映像作品/ゲーム)の設定は正しいのですか?」まで、
　とにかく創作&妄想に関する質問はこちらで。

・ミリタリーもの以外の既存の漫画、小説、ゲーム等の作中における軍事関連の描写についての質問もOKです。

・質問者の人は、最初の質問の時に考えている設定を書いて下さい。世界観、設定の出し惜しみは適切な回答が得られる可能性を遠ざけます。

・極端に軍事常識から外れたSF兵器、魔法兵器、人型兵器などはそれぞれの該当板へ。

・次スレは950を踏まれた方が立ててください。
　950がダメだったら960、960がダメだったら970の方お願いします、ワッチョイ導入禁止。

・前スレ
■○創作関連質問＆相談スレ99○■
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1643715538/

・創作関連以外の質問はこちらへ(回転が早いので質問しようと思った時には次スレに移行している可能性があります)
　初心者歓迎　スレ立てる前にここで質問を　982
　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1651243987/
　初心者歓迎　質問スレ　867　（ワッチョイあり）
　　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1556874094/
　笑心者歓迎スレを立てる前にこちらで質問を34
　　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1619870507/

　創作文芸板
　　https://mevius.5ch.net/bun/
　ライトノベル板
　　https://matsuri.5ch.net/magazin/

**585** · 2022/06/28(火) 14:03:14.61

誰がカンニングの話しをしてる！
主題は>571だ、ここはお前を中心に回っちゃいねぇ！

**名無し三等兵** · 2022/06/28(火) 17:38:08.91

>>571に話を戻すと、無線接続のVRヘッドセットとモーションキャプチャーその他センサー類があれば、
「ゲームをしているつもりが、実は人型アンドロイドを遠隔操作して人を殺していた」
ってのは、普通にできるからな。

モーションキャプチャーをセットする理由は、「後でリプレイ動画を再生すれば、自分がどんな動きしてたかわかるよ！」とでも言っておけばいいし。

**名無し三等兵** · 2022/06/28(火) 21:09:57.11

いやそこまで行かなくても、今アメリカではワシントンに居ながらドローンを操作して、アフガニスタンやイラクの反政府組織を攻撃出来るし、オペレーターは仕事が終われば毎晩家に帰れる。
ただ日常の延長で敵を殺害しては家庭に戻る、オンオフの曖昧な任務は思いの外、厳しいらしく、心を病んで辞めていく者が多いんだそうな。ゲーム感覚とはいかないって事だな。

それと、そうしたオペレーションを保護するためとか、或いは新たに選抜する訓練生のためであっても、「これはゲームだ」と騙して任務に従事させるのはコンプライアンス違反になるから出来ない。
馬鹿馬鹿しいと思うかも知れないが、今のアメリカではCIAですらコーポーレト・ガバナンスに煩くて、ヒューミンとはエージェントではなく内通者頼りってのが現状だって話し。

まぁ創作なんだから、その辺は幾らでも弄りようがあるんだけれどね。

**名無し三等兵** · 2022/06/28(火) 22:21:50.94

>>590
…要するに同じ事だろう。
「公式にはゲームと称して騙すのはダメだが、非公式には当然許される」
だけの話だ。

**名無し三等兵** · 2022/06/29(水) 00:29:35.86

>>571
現実性への課題はプレーヤーの腕ではなく、技術的問題の克服とプレーヤーをいかに騙すかだろう。

技術的問題は遠隔操作のタイムラグや、FPSゲームと遜色なく動けるアンドロイドの開発、明らかにゲーム的ではない地形や人の動きやルール（達成目標や勝利条件、作戦行動時間、戦闘地域の広さ等）実写の映像、その他戦場で発生するハプニングどれだけ上手く処理できるか。

プレーヤーを騙す方では、様々なプレイ上の違和感に対していかに説得力のある言い訳を考えるか、プレイを続ける動機を与えるか。
プレーヤーの想像力や疑り深さにもよる。

近未来であればタイムラグやリアルタイムの映像の処理は容易だろうけど、現実の戦場という一種の糞ゲーをいかにプレイさせ続けるかはかなり工夫を要するだろう。

他の人も言及しているが、プレデターやリーパー等の地球の裏側にあるコンテナの中から操作できるようなドローンを使い、新人のドローンオペレーターに実際の戦場の映像やCGで精巧に作ったシミュレーターだと称して操作させれば、ほとんどの人は疑いはしても何ミッションかくらいは普通にプレイするだろう。

**名無し三等兵** · 2022/06/29(水) 01:58:57.41

多分タイムラグに苛々しながら
「何だよ、このクソゲー……レスポンス遅すぎだろ！？」
なんて操作して
「何これ、民間人？　何だって爆撃されてる所へ突っ込むの、これ減点じゃん」
なんて具合に、ぶつくさ不平をタレながら操作するんだろうな

そんで実戦だと知らされて、先ほどの民間人が、ゲリラになって討伐された父親に駆けつける、その子供だったと知らされて衝撃を受けるんだ

**名無し三等兵** · 2022/06/29(水) 02:04:55.72

「さっきのはゲリラの子どもだって？」

「ふざけんな！！完全にゲリラ関係者じゃん！！」

「民間人扱いして減点してんじゃねえよ、このクソゲーが！！！」

**名無し三等兵** · 2022/06/29(水) 02:09:53.94

そこまで素直でなく、全員ゾンビのバイオハザードものでいいと思うが…

**名無し三等兵** · 2022/06/29(水) 02:56:09.80

>>593
直接参加じゃなくてコンピューターを介しての戦闘指揮だが「マージナル・オペレーション」で似たような事が

**名無し三等兵** · 2022/06/29(水) 07:59:15.39

敵兵士が美少女に見えるＭＡＤとかないもんかね

**名無し三等兵** · 2022/06/29(水) 09:14:26.00

return to castle wolfenstein に敵のナチス女性親衛隊（黒のボンテージにハイヒールブーツ）がヌードになるってMODなら有ったなぁ

**名無し三等兵** · 2022/06/29(水) 09:53:21.27

首長竜の踏みつけやティラノサウルスの噛みつきに戦車や装甲車が耐えられるかが知りたいのですが、そのような推測やデータが残っていたりはしますか？

シチュエーションとしては全部弾薬を撃ちきって、なんやかんやあって襲われているものとします

**名無し三等兵** · 2022/06/29(水) 10:38:27.82

首長竜って水中でしか活動できないのにどうやって踏みつけ攻撃を?まあ最大でも4.5tなので、戦車を潰すとか無理だが

**名無し三等兵** · 2022/06/29(水) 10:48:17.29

>>599
首長竜（アルゼンチノサウルス）体重100トン、勢いよく踏んだら10倍の1000t。静的な踏みつけ1.5kg/cm2くらい？
ティラノの噛みつき　６t
噛みつきは防げそうですが、持ち上げられたら砲塔が抜けるかも。
首長竜の方は車体の原型は保つと思いますが足回りとかハッチとか全部壊れて脱出不能になるかも？

**名無し三等兵** · 2022/06/29(水) 10:52:48.78

アルゼンチノサウルスは竜脚類(カミナリ竜)だよ

**名無し三等兵** · 2022/06/29(水) 11:07:02.99

>>599
それは「首長竜」じゃなくて「雷竜」（竜脚類）。

最近の研究だと彼らは「手をついて四つん這いになってる疑似四脚歩行」の生物で、身体は基本的に後脚と骨盤で支えていたらしい。
前脚は骨格こそ頑丈だけど体重が一気に掛かるような歩き方はしてないので、筋肉はあまりなく、「前脚に一気に力をかける」ということはできなかったのでは、と推測されてる。

なので「前脚で踏みつけ」っていう行動はできないっぽいし、後脚で踏むこともできない（後脚は体重支えて歩く以外のことはできない）と思われる。
「踏みつけ攻撃」は無理っぽそう。

**名無し三等兵** · 2022/06/29(水) 11:49:06.88

>>603
いや私はわかってるよ、誤解を書く書き方でごめん
質問者が質問自体を間違えてると思って、訂正しつつ解答した。

**名無し三等兵** · 2022/06/29(水) 11:50:01.53

誤解を招く
です

**名無し三等兵** · 2022/06/29(水) 11:59:38.50

ごめんなさい、いわゆるブラキオサウルスとかアルゼンチノサウルスと思ってください

弾薬禁止ハンデなら、トリケラトプスやアルゼンチノサウルスの集団といい勝負になるのではと思い質問しました

**名無し三等兵** · 2022/06/29(水) 12:06:32.05

>>606
アルゼンチノサウルスのような竜脚類はともかく（群れで行動していたことは痕跡化石とかから確実っぽいので）トリケラトプスがどの程度の群れを作ってたのかはまだまだ定かではないけど、火器禁止（銃や鉄砲は使わない）とした場合、人間は恐竜の集団とは直接戦闘では勝負にならないだろう。
大人数で群れから外れたり弱って脱落してる1頭を集中的に仕留める、とかでない限り。

大掛かりな落とし穴掘っておいてそちらに誘導して落っことす、とかはできるかもだけど・・・。

**名無し三等兵** · 2022/06/29(水) 12:09:54.01

ロシアやウクライナの戦車の墓場とでも言うべき集積所では、二、三台重ねて置いてあったりするが、下の戦車が潰れるとか無いし、恐竜もジャンプして勢いよく踏むとかできないし、装甲を踏み潰すのは無理だと思う

**607** · 2022/06/29(水) 12:18:14.02

ごめん
X　銃や鉄砲
O　銃や大砲
だ。

**名無し三等兵** · 2022/06/29(水) 12:41:20.32

タイ王国軍が戦車を導入するに当たり、従来の戦象と模擬戦をさせてみたそうだ。戦車側は発砲する訳にもいかず手をこまねいていたら、象にひっくり返されて敗れた。
当時のルノーFTぐらいなら5tぐらいの象にひっくり返された訳だし、50tを超える現代のMBTとて、100tの雷竜の前に無傷とはいかないだろうね。

**名無し三等兵** · 2022/06/29(水) 12:49:25.82

なんでMBTは恐竜が近づいてくる前に撃てないの？

**名無し三等兵** · 2022/06/29(水) 13:23:53.47

>>611
つ
＞>>599
＞シチュエーションとしては全部弾薬を撃ちきって、なんやかんやあって襲われているものとします

**名無し三等兵** · 2022/06/29(水) 17:00:16.40

「これはドローンを操作するシミュレーションゲームです。ラグがあったりゲーム性が薄いのは全部実際の再現です」で騙せないかな？

**名無し三等兵** · 2022/06/29(水) 18:05:46.25

>>599
怪獣であれば戦車など噛み砕いてしまうだろうが、戦車を製造するため装甲を曲げたり打ち抜いたりする
プレス機は5000tとか10000ｔとかのレベルだし、牙が装甲より硬いわけもなく、表面をひっかくのが精一杯だろう

**名無し三等兵** · 2022/06/29(水) 21:12:35.06

そういえば、かなり以前に恐竜相手に歩兵の小銃等が役立つか、という論争があったな。

３９式歩兵銃では無理だなとか、現代の自動小銃は小口径だから役立たずとか、色々と言われていた覚えが。
やはり１２．７ミリ級以上の対戦車、対物ライフルでないと、恐竜相手では役に立たないのだろうか？
それかグレネードランチャーなり、擲弾筒が恐竜相手には必須なのだろうか

**名無し三等兵** · 2022/06/29(水) 21:21:17.78

>>615
5.56mmでは熊とか相手で心許ない
恐竜なら１２.７くらい必要だろう

**名無し三等兵** · 2022/06/29(水) 21:25:03.22

>>615
厳密には巨大トカゲが相手だが、滝沢聖峰の「神々の糧」では37mm戦車砲を打ち込んでも「ポスッ」って感じだったな。
あと、ゴジラが変異する前のゴジラザウルスは米巡洋艦の6インチ砲で何とか倒した(けど死ななかったので水爆実験で復活)って感じだったっけ。

そもそも実物がどういうのかわからんだけに、「たぶんこんな感じ」以上の結論にはなりようがないけど。

**名無し三等兵** · 2022/06/29(水) 21:26:44.24

あと、恐竜も小さいのからデカイのまで、さらに生息域によっても多種多様だし、「恐竜」じゃ検討対象として幅広すぎる。

**名無し三等兵** · 2022/06/29(水) 21:57:07.17

>>615です。
本当にすみません、言葉が足りませんでした。
その時の論争では、ティラノサウルスが前提となっていました。
ゴジラサウルスは、ティラノサウルスとほぼ同じだったことからすると、１５０ミリ級の大砲が必須？
歩兵の小火器ではどうにもなりませんね

**名無し三等兵** · 2022/06/30(木) 16:41:16.87

>>617
ゴジラサウルスが攻撃食らってたのは戦艦(正確には映画連合艦隊の大和をアイオワっぽい艦影に改造したもの)
それでも一度は起き上がって反撃してきた

**名無し三等兵** · 2022/06/30(木) 18:16:02.82

いかんせん恐竜の外皮がどの程度の硬さだったとか、全くわからないので想像や現実の動物から推定するしかない
https://i.ytimg.com/vi/c41ubhc9AQI/maxresdefault.jpg
トリケラトプス(12t)はアフリカゾウ(10t)より少し大きく重いくらいだが、アフリカゾウは7.62x39mm弾や7.62mmNATO弾の連射で倒せる

**名無し三等兵** · 2022/06/30(木) 18:21:17.56

あとティラノサウルスとかは獣脚類、鳥の先祖でもあり恒温動物だったのではないかという説もあり、
「爬虫類だから撃たれ強い」（そもそも恐竜は爬虫類じゃない）とかは無いだろう

**名無し三等兵** · 2022/06/30(木) 20:53:12.95

現代生き残ってる爬虫類は代謝を遅らせて飲み食いできなくてもすぐに死なない特殊な種類の子孫の可能性はある
哺乳類や鳥類に進化した種も恐竜から分化しているのだから絶滅した種に似た形質が有っても考えてみれば不思議ではない

**名無し三等兵** · 2022/06/30(木) 21:58:40.99

同じ爬虫類であっても、厳密には恐竜とは違うんだけど、体重1tのワニでも外皮は相当なもんだぞ。アフリカのギュスターブなんて、何度撃たれても生き続けているし。

**名無し三等兵** · 2022/07/01(金) 03:58:21.45

ワニ革って財布とかベルトに加工されてるくらい、柔らかいのが普通なんだが
巨大ワニのそれは硬いのではなく、でかいから小口径の弾丸では致命傷にならなかっただけでは

**名無し三等兵** · 2022/07/01(金) 04:03:17.39

もっともエンタメ作品に出てくる恐竜は、猛獣パニック映画や怪獣映画みたいな扱いで、
人が持ち歩ける武器で簡単に倒せるようでは面白くないから、多少盛らざるをえないのだが

**名無し三等兵** · 2022/07/01(金) 10:39:04.85

>>625
アルゼンチノサウルス(体長最大40m)ほどの巨獣だと、クジラよりでかい上に陸上で体重を支える為の丈夫な骨もあるわけだし外皮も相当頑丈では

**名無し三等兵** · 2022/07/01(金) 10:41:03.11

ただそもそも銃火器禁止ハンデで恐竜の集団を戦車や装甲車で倒せるのか、というのが主眼ではと思う
体当たりとかアルゼンチノサウルスに効くんだろうか

**名無し三等兵** · 2022/07/01(金) 14:03:12.69

時速７０ｋｍでＭＢＴが足に突っ込めばそこそこダメージはあるんじゃない

>>623
哺乳類と恐竜は関係ないぞ

**名無し三等兵** · 2022/07/01(金) 14:38:01.22

>>627
ティタノサウルス類は皮膚がビーズ状の鱗に守られてる事がわかっており、また肉が厚いから小銃弾では内臓まで達しないだろう

本題に戻ると、あのサイズでは動きもごく遅いので、勢いよく戦車を踏むとか、というか高く脚をあげるのも難しいだろうな
(アルゼンチノサウルス自体、骨格の一部しか発見されておらず想像図で描かれてるだけなので、あれほど長く大きいかも疑問だが)

**名無し三等兵** · 2022/07/01(金) 17:15:24.45

>>630
動きが遅いかどうかは議論があるので、それは小説家の裁量の範囲だろう

**名無し三等兵** · 2022/07/01(金) 17:17:42.11

結局のとこ、>>617の通り

＞そもそも実物がどういうのかわからんだけに、「たぶんこんな感じ」以上の結論にはなりようがないけど。

が全てなんだよね。
聞いてわかる質問じゃないし、質問するとしたら「どういう設定にしたらリアルっぽいですかね？」とかでないと、マトモな回答にならない。

**名無し三等兵** · 2022/07/01(金) 19:02:42.63

>>631
ティラノサウルスならまだしも、生物学的に陸上で動ける限界サイズのティタノサウルス類が早いわけがない
まあその「動けるわけがない」はずが動いて、普通の相手じゃないってのが怪獣映画なんだけど（シン・ゴジラでもやってたが）

**名無し三等兵** · 2022/07/01(金) 19:38:36.00

>>633
一番新しい説でも普段の歩く速度は人間並の4-5km/hとされてるが、それでも最大速度は３０km/h弱
人間相手なら十分早い。人間は8-13km/hくらいしか出ない

**名無し三等兵** · 2022/07/01(金) 19:43:26.55

あのでっかく重いティタノサウルス類で？ティラノサウルスではなく

**名無し三等兵** · 2022/07/01(金) 20:38:31.32

軍事板寄りの回答をするなら
戦車鋼の車体が壊れる事は考えづらい

ただ戦車の仕留め方は貫徹だけではなく
榴弾による至近弾でもターレットリングや足回りが逝く可能性があり
動けなくなってしまえば乗員は退避もままならない窮状に陥るのは違いがない

**名無し三等兵** · 2022/07/01(金) 21:58:39.25

>>635
100t アルゼンチノサウルス7km/h
20tアパトサウルス20km/h
15tブロントサウルス30km/h
15t ディプロドクス30km/h

4t アフリカゾウ40km/h

**名無し三等兵** · 2022/07/01(金) 22:48:53.11

つか、実在した(とされている)恐竜を使うと諸説入り混じった中から「それは違う」って話が絶対出るし、架空の恐竜って事にした方がスンナリ収まるんでないかい？
キミらがあーだこーだ言ったとこで、本当にそうかどうかなんてタイムマシンでも開発されなきゃ絶対わからないんだぜ？

**名無し三等兵** · 2022/07/02(土) 00:02:21.49

>>638
逆に言えば「だからある程度はいやいくらでも自由」とは言えるんだけど
＞本当にそうかどうかなんてタイムマシンでも開発されなきゃ絶対わからない

ただまぁ今現在漠然とわかってる範囲だけでも、メートル単位の全長とトン単位の体重がある生物を火器無しで優位に倒そう、ってのは無茶で無謀だと思うよ。
それくらいは断言できるかと。

**名無し三等兵** · 2022/07/02(土) 00:19:51.95

>>638
あるいはトップをねらえみたいに、マイナス1億度とかの物理法則無視の設定にするとか

**名無し三等兵** · 2022/07/02(土) 00:57:08.37

生物学的に異様な「架空の恐竜」ってのはつまり「怪獣」なのだ、ゴジラシリーズだとゴロザウルスとかチタノザウルスとか

**名無し三等兵** · 2022/07/03(日) 09:41:04.17

よくある描写で、「外から攻撃しても傷１つつかない頑強な兵器や生物が、内側から攻撃したらなぜか皮膚や装甲ごと貫通し大爆発」があります。

中から攻撃したら脆いのは分かりますが皮膚や装甲も内側から攻撃した方が脆いんでしょうか？

**名無し三等兵** · 2022/07/03(日) 09:51:09.06

複合装甲とかならまだしも、反対方向から攻撃しても変わらないだろうが、巨大メカやロボの内部の機器を直接破壊したり、
燃料弾薬を誘爆させて中から大きく破壊する、というのがその手の描写では

**名無し三等兵** · 2022/07/03(日) 11:32:24.50

>>643
なまじ外殻が分厚くて頑丈だと内部で爆発起きた時圧がこもるからそういう意味で威力が増大する、っていうのはある。
アメリカのM1戦車の砲塔弾薬庫の天井がボルトの仮止め構造にしてそれ（内部で誘爆が起きると圧がこもる）を防いでるのはそのためだし。

ただ、生物の場合は純粋に「そりゃ外皮で耐えられる爆発でも体内で同じの起きたら容易に致命傷でしょ・・・」だと思うけど。

**名無し三等兵** · 2022/07/03(日) 19:18:45.69

>>615です。

どうも色々と回答していただき、ありがとうございました。

**名無し三等兵** · 2022/07/04(月) 21:06:49.08

MBTに真っ正面から大出力マイクロ波を当てたら中の人が死傷する可能性はありますか？

**名無し三等兵** · 2022/07/04(月) 21:19:03.47

>>646
金属はマイクロ波を反射する性質がある
100%ではないので全く加熱されないという事はないけども、戦車の乗員を死傷させる程度では割に合わないほど大掛かりな仕掛けが必要になることは間違いない
電子レンジのように周囲を金属で覆わずにただただマイクロ波を当てるだけ、となると一体どれだけのエネルギーが必要になるやら

**名無し三等兵** · 2022/07/04(月) 21:22:49.60

>>647
ありがとうございました。

また質問ですが戦闘機の機首レーダーをどのくらいの距離から人間に当てたら死傷する可能性があるでしょうか？

**名無し三等兵** · 2022/07/04(月) 22:18:04.90

>>648
死にはしない
フェイズドアレイレーダーは瞬時にスキャンが終わるので従来型のレーダーより電波は弱い
仮に強く長く当てても人間は死なない
ペースメーカーしてれば死ぬかもね。

**名無し三等兵** · 2022/07/05(火) 09:04:56.39

>>649
ありがとうございました。

**名無し三等兵** · 2022/07/06(水) 14:43:22.21

武士とか騎士などの中世兵士と現代兵士が戦闘する場合
まずは銃砲を用いてアウトレンジで戦うのが基本になるとは思いますが
現代兵士が都市や森林などの遭遇戦にそなえて
近接武器(大型ナイフや斧など)で武装するのは有効でしょうか？
それともインファイトに持ち込まれそうな場合でも小銃での応戦や拳銃等サイドアームを強化など
銃器で対応した方がマシだったりするでしょうか？

**名無し三等兵** · 2022/07/06(水) 16:22:42.37

>>651
十中八九、銃剣着けた小銃でなんとかなる
ナタで草を払うとか手斧でドアぶっ壊すとか、その手の近接武器(になるもの)を兵士が携帯する事例は無くなった訳じゃないけどあくまで作業用
まず銃を使え

**名無し三等兵** · 2022/07/06(水) 16:51:13.05

WW1の塹壕戦では、狭いのでライフルに付けた銃剣の取り回しが悪く、胸に刺さった時引っかかって抜けなくなる事もあり、斧代わりにエッジを研いだスコップが有効だった
実際に工兵として塹壕戦を経験したレマルクが書いた「西部戦線異状なし」では、一時スコップだけ持って突撃するのが流行したなんて記述がある

**名無し三等兵** · 2022/07/06(水) 17:07:22.05

>>651
まず遭遇戦というのがあり得ないのでは
準備攻撃で歩兵が突入する頃には中世兵士は既に壊滅しているかと

仮に準備攻撃無しでも中世兵士側は奇襲攻撃も戦線全体で協調した突破も不可能なので、現代側は十分距離を取る余裕があり
局地的な撤退、準備攻撃、再侵攻で結局同じ結果になるのでは

**名無し三等兵** · 2022/07/06(水) 17:10:08.98

漫画版の『GATE 自衛隊彼の地にて斯く戦えり』では、現場の裁量で私物の鉈やマチェット、大型ナイフを携行しているって描写があった。
ベトナム戦争では、私物でナイフを持ち込んだり、中には本土から拳銃を取り寄せたり、甚だしい例ではメリケンサックやパチンコを携行する例もあったらしい。

**名無し三等兵** · 2022/07/06(水) 17:49:38.41

パチンコ携帯って結構大変じゃね？表に見えるだけじゃなくて背後の給玉設備ってわかる？

**名無し三等兵** · 2022/07/06(水) 18:27:30.46

美少女アニメ、謎の拳銃の持ち方して軍オタから絶賛の嵐
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1657095652/

**名無し三等兵** · 2022/07/06(水) 18:36:59.86

トップガンマーヴェリックの終盤で制限高度を超えまくって、対空ミサイル撃たれまくってそれをフレアで回避しまくりましたが。
基本的に全員無事でした。あのシーンと
映画エネミーラインのこのシーンとではどっちがリアルよりなんでしょうか。
https://youtu.be/cA5eartth80

**名無し三等兵** · 2022/07/06(水) 18:38:28.33

>>656
「動作不良を起こさない武器」ってだけで重宝された例だね。

**名無し三等兵** · 2022/07/06(水) 18:39:21.56

>>658
おいおい、全員無事じゃなく2機も撃墜されてるだろ…ちゃんと見た？

**名無し三等兵** · 2022/07/06(水) 18:46:49.72

>>660
あれは身代わりになったのと
撃墜されるのと引きかえにハインド落としたから
基本的にと書きました。

**名無し三等兵** · 2022/07/06(水) 18:52:23.88

>>651
遭遇戦~不意打ちをされるとしたら、マチェットや斧は騎士の鎧には効かない可能性あり
ナイフはリーチの差からして厳しい

かといって拳銃でも返り討ちにされる危険がある
アメリカ人が45弾好きなのはフィリピンの原住民相手に小口径弾が通じなかった経験からだし

ショットガンを持っていくのが最適解かな
銃剣をつけたトレンチガンが向いてるかも

**名無し三等兵** · 2022/07/06(水) 19:06:56.76

>>661
「身代わり」ってのは結局、成功しても失敗しても誰か1機は落ちるから例外にならんのよ。
ハインドについちゃその通りだが。

基本は「フレアやチャフをバラまき回避」以外に無いし、それが尽きたり通用しなきゃ、ミサイルの動作不良とか、
近接信管がなるべく遠くで作動してくれるのを祈りつつ脱出の手順を確認するしかない。

>>658のエネミーライン作中では、チャフやフレアを撒くためのCG制作を端折ったんでないかい？
それでいいなら「ミサイルが発射されそうな場所で最初からフレアまいとく」なんてのも普通に行われるし。

**名無し三等兵** · 2022/07/06(水) 19:09:58.27

>>661
あと、エネミーライン作中での地形なら、レーダー波の乱反射だの赤外線シーカーを逸らす目的で地形の影に入るような機動を行うってのも
また定石ではあるが、それにしたってチャフやフレアと併用するのが普通で、設定上搭載してないか、CGを端折ったかのどっちかでないかと。

**名無し三等兵** · 2022/07/06(水) 19:35:02.49

>>656
そっちのパチンコじゃ無いとは思うが

パチンコ台持ち運べる体力ある奴なら
鎧の上からでも打撃を加えられると思う

あえてパチンコ台を得物にする意義だが
釘が引っ掛かるので直撃を避けられてもワンチャン相手の姿勢を崩せる可能性がある

丸太に釘打った方が壊れないけどね

**名無し三等兵** · 2022/07/06(水) 20:01:59.71

>>665
そういうカンチガイと思わなかった…ｗ
>>656には「スリングショット」って説明した方がいいのかね。

**名無し三等兵** · 2022/07/06(水) 20:32:41.50

冗談で書いてるのに、その返しは無粋と思う。

**名無し三等兵** · 2022/07/06(水) 20:42:10.56

つまらん冗談を書くほうが悪い

**名無し三等兵** · 2022/07/06(水) 20:47:31.24

誰もウケてないとこを見ると、えらく滑った冗談だな…

**名無し三等兵** · 2022/07/06(水) 22:02:06.02

>>662
むしろ全身鎧に対して斧は打撃用武器として片手持ちの剣より有効だが、切れなくても薄い金属をダメージが通るから

**名無し三等兵** · 2022/07/06(水) 22:12:07.32

ちなみにプレートアーマーの厚さは「1～1.6mmほどで、現在の自動車用板金よりは厚いが、自動車板金に使われる高張力鋼板よりは格段に弱い」(Wikipedia)
だそうで、強度が必要な所だけ部分的に厚くもしてあるが、全体的にクロスボウには貫通される程度、それでも全身にまとうと重さ20kgくらいになる

**名無し三等兵** · 2022/07/06(水) 23:24:03.41

>>657
このアニメ、7.62mmラシアンの薬莢がちゃんとリムドになってて感心した。

いや当たり前のことなんだけどアニメや漫画でちゃんとそうなってるのは珍しいよな・・・。

**名無し三等兵** · 2022/07/06(水) 23:25:39.47

7.62mmラシアンの弾がリムドじゃなかった作品って例えば何？
リムドなのが珍しいならリムドじゃない作品は珍しくないということになるけど

**名無し三等兵** · 2022/07/06(水) 23:32:37.22

戦場(陸戦)では高所に位置した方が有利とはよく言われますが
これは低重力であったり兵器の初速が(重力と比べて)非常に高い場合は
視界の確保を除けばあまり変わらないと考えていいのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2022/07/07(木) 00:51:53.17

下から見上げて撃つのと、下に向けて撃つのでは狙いやすさも疲労度も違うし、上からなら下に居る者が一望できてしまうじゃないか
あと崖の上からだと縁に隠れながら撃てるが、下は穴を掘ったり遮蔽物を探さないと身を隠せないし

**名無し三等兵** · 2022/07/07(木) 05:43:12.15

消防斧ならともかく、ツールとして特化された小型で軽量素材、肉抜きされた斧は対人武器としてベストとは言えないかな

近接戦の達人相手に同じ間合いで勝てるかって疑問もある
得物が槍なら近づくのも厳しい

**名無し三等兵** · 2022/07/07(木) 06:29:34.90

古い戦斧であるフランキスカでこのくらいの威力、刃の無い方で叩いくと金属ヘルムが凹み、投げると刃がチェーンメイルに刺さる
https://www.youtube.com/watch?v=RFvvVqVylHo
局所的に強い力で打撃できるスパイクが付いていると、おそらく厚さ2mmにも満たない当時の板金加工鎧は貫通される
https://www.youtube.com/watch?v=ussRpQSX0yw
現在、ナイフショップなどで売られている手斧
https://www.no1shop.jp/annai/knife/axe/axeannai.html

**名無し三等兵** · 2022/07/07(木) 09:23:48.82

>>676
ベストでは無いから日本で廃れたし、石斧の時代を除けば斧が主武器の民族も居ない

**名無し三等兵** · 2022/07/07(木) 10:14:20.36

そりゃ全身アーマープレートを相手にする想定の戦場は少ないんだから、斧系や槌系が主力にならないのは当然

**名無し三等兵** · 2022/07/07(木) 10:47:37.11

アァっ？　てめぇフランク族に喧嘩うってんのか！？
族に喧嘩！

**名無し三等兵** · 2022/07/07(木) 12:06:01.37

ヒストリーチャンネルの甲冑着て闘う番組だと斧がめっちゃ強かったな
突き禁止ルールだったけど

**名無し三等兵** · 2022/07/07(木) 12:38:29.81

そもそもフルプレートなんて着てるの領主や貴族だけで自分では戦わない
万が一の時に無傷で敵に捕まるための装備と考えたほうがいいのでは

**名無し三等兵** · 2022/07/07(木) 13:22:46.17

戦斧は18世紀末、戦槌は15世紀くらいに廃れた印象。
アメリカ独立戦争の銃兵用のベルトに吊り下げられる戦斧はあるがかさばりそう。

**名無し三等兵** · 2022/07/07(木) 13:24:06.58

>>682
それは中世初めの頃の話で、後期はある程度量産されて下級兵士にも手の届く値段になってたよ

**名無し三等兵** · 2022/07/07(木) 14:22:56.40

>>684
プレートアーマーについて議論するなら時代と地域をかなり限定しないといかんな
そうで無いと論点がぼやける

**名無し三等兵** · 2022/07/07(木) 15:18:27.78

宇宙で戦争やっててもワルター・フォン・シェーンコップみたいな人は必要なんやで

**名無し三等兵** · 2022/07/07(木) 17:25:54.51

関係ないがリチャード三世、斧持って騎馬突撃してどっかでヘルメットを落とした後に槍で頭を突かれたのを思い出したり（異説あり