護衛艦総合スレ　Part.173

**名無し三等兵** · 2022/05/09(月) 15:32:23.59

前スレ
護衛艦総合スレ　Part.172
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1651329867/

**名無し三等兵** · 2022/05/23(月) 19:13:32.99

田母神だって専門分野に関しては割とまともでしょ

あと統御って要素も考えなきゃいけない
将クラスのOBと話すと大抵は軍事的な知見以前に人としての魅力にびびるし(ハロー効果もあるだろうけど)、そういう面では指揮官として田母神は優れていたんだと思うよ

**名無し三等兵** · 2022/05/23(月) 19:13:34.84

所詮非パイロットだしFC照射事件でもデタラメ拡散してた（伊藤氏の説明で反省した）からね

**名無し三等兵** · 2022/05/23(月) 19:14:31.50

将人事は閣議決定事項
だから能力より人物とか政治家の覚えで決まることも多い

**名無し三等兵** · 2022/05/23(月) 19:19:51.86

>>656
歴史認識問題や「たかじんのそこまで言って委員会」での軽いノリを見たら、彼の論が正しいか否か以前の問題だよ。
自身の身長の低さをネタにぶっきらぼうに投げやりに喋る様子は、高級将官の権威を全てぶち壊す。
韓国海軍の火器管制レーダー照射事件でも韓国を擁護してたりして、彼は完全にキワモノ枠の地位を確固たるものとした。
彼こそは「王様は裸だ！」と言った、最高級将官の権威を引き釣り下ろした真の権威の破壊者ですよｗ

**名無し三等兵** · 2022/05/23(月) 19:34:21.83

パイロットじゃないからどうって話でも無いけどな、あれ

**名無し三等兵** · 2022/05/23(月) 19:57:31.26

田母神元空将は東シナ海の中共による防空識別圏設定事案に関して
「（欧州の事例を引用しつつ）防空識別圏が重なること自体は普通にあること。問題は同時に中国政府から出た布告である。この布告の内容は中国が主張する防空識別圏内の空域管理を中国が行うとするもので、我が国が絶対に受け入れられないものである。」
という解説をしていたのはさすがは元空将だなと思った

**名無し三等兵** · 2022/05/23(月) 21:28:18.78

>>653
既出やでってのは置いといて
クレードル未使用でRHIBも収容してるとこ撮られてるけど
クレードル固定1艇+空いたとこにRHIB1艇なんかしら

**名無し三等兵** · 2022/05/23(月) 22:19:11.37

DDXもバウスラスタ2個ぐらい付けた方が良いかも

緊急自力離着岸
対艦弾道弾や魚雷の予測を外す機動

この２つを狙える

**名無し三等兵** · 2022/05/23(月) 22:22:20.26

後者は無理

**名無し三等兵** · 2022/05/23(月) 22:25:00.84

>>653
こうしてみると結構余裕がないな
1隻だけという訳ではないだろうが、USVの多数搭載はできん
よし一回りサイズアップを

**名無し三等兵** · 2022/05/23(月) 22:31:27.45

>>653
USVだから有人なら人間が修正する左右の微妙なずれをローラーが修正するのかな？

**名無し三等兵** · 2022/05/23(月) 22:54:41.65

>>666
そういうのは新しい強襲揚陸艦でやるでしょ
ウェルドックついてるならローラーで引き上げるまでもないし同時に多数艇を展開できる
そもそもこのUSV自体が一度に4基のUUVを搭載する母船みたいなもんだし

**名無し三等兵** · 2022/05/23(月) 23:04:57.46

https://dotup.org/uploda/dotup.org2810763.png

機雷を直接破壊するのはあくまでUUVだし船尾の構造がこんな感じなんで
USVの搭載数は一隻に抑えて奥の一段高くなったところに
ATLAトリマラン↓みたいにOZZ-5がズラっと並んでるんじゃないの？

https://livedoor.blogimg.jp/ddogs38/imgs/2/f/2f2ee70e.png

**名無し三等兵** · 2022/05/23(月) 23:07:31.31

>>668
それのことを言っているんだからもうちょっと話をつなげて欲しかった

**名無し三等兵** · 2022/05/23(月) 23:09:43.82

基本的にはUSVはUUV（OZZ-5）の運搬役兼FFMとの通信の中継器でしょ

**名無し三等兵** · 2022/05/23(月) 23:10:45.99

>>669
機雷を破壊するのはEMD
UUVは爆破の衝撃による破損消耗も織り込んでおそらく多数在庫を搭載している

**名無し三等兵** · 2022/05/23(月) 23:11:49.91

そうだった

**名無し三等兵** · 2022/05/23(月) 23:21:00.29

UUV（OZZ-5）→右舷ハッチから展開・揚収、機雷を捜索
USV→EMD×4搭載、UUVを曳航・音波通信でFFMとデータを中継
他処分艇×1をUSVと別に艦尾内に搭載
だな

**名無し三等兵** · 2022/05/23(月) 23:27:30.58

>>666
1隻だけだ、こんな狭い所にあの作業艇を格納するのは使い勝手が悪すぎ。
動揺のある外洋では危険

**名無し三等兵** · 2022/05/23(月) 23:29:10.12

>>664
いらんわ、スラスターで魚雷やSSMを回避？
アホは書き込みすんな

**名無し三等兵** · 2022/05/23(月) 23:30:38.43

>>672
多数の在庫なんて無えよ

**名無し三等兵** · 2022/05/24(火) 00:29:59.01

>>677
EMDは弾薬扱いだぞ

**名無し三等兵** · 2022/05/24(火) 00:39:09.83

>>678
国産EMDは高杉で問題ありって事を言っているのでは？

**名無し三等兵** · 2022/05/24(火) 00:55:48.25

>>679
この間からずっと粘着して護衛艦sageしてんな

**名無し三等兵** · 2022/05/24(火) 01:13:31.41

>>669
その配置ってどうなんだろうか？
インディペンデンスの船体にヒビは言ってるって記事上がってたが。
トルマリンのリスク上がりすぎじゃね。

**名無し三等兵** · 2022/05/24(火) 01:26:23.94

>>681
インディ使ってみていろいろアレなのを体感した米軍と共同研究した案件が
件のトリマランなんやで……

その亀裂生んだ原因である「股裂きモーメント」とか真っ先に対策が研究された
事項だったりするんや。なんでまあ、今後トリマラン使う(作る)としたら
モノ自体についてはあんまし心配はせんでええかな、と

作られるかどうかはまた別のお話(メリットの出るニッチが割と限られてるので)

**名無し三等兵** · 2022/05/24(火) 01:49:00.10

>>664
バウスラスターは、ＦＦＭぐらいのサイズになると5ノット以下でなければ効かない。
あくまで艦位保持や出入港用だね。

**名無し三等兵** · 2022/05/24(火) 03:12:06.57

>>683
仮にサブ動力装置で推進時の進路変更を有効とするなら、OHP級みたいなポット推進やね

**名無し三等兵** · 2022/05/24(火) 04:25:51.90

ユーロファイターのカナードみたいに、戦闘艦の艦首に舵を付ける

**名無し三等兵** · 2022/05/24(火) 06:09:13.04

あぶくま型
コンパクトで使いやすそうな船なんだけどな

**名無し三等兵** · 2022/05/24(火) 06:18:16.86

ＤＤＨ以外なら原速12ノット以上で舵輪回せば一呼吸ぐらいで艦首が回り始めるんだから
現状でも海自護衛艦の運動性能は十分良好だよ。

**名無し三等兵** · 2022/05/24(火) 06:22:17.86

>>669
FFMにはそんな広いスペースは無い。

**名無し三等兵** · 2022/05/24(火) 06:59:21.64

>>683
FFMは国内の主要な港に入港できるようにサイズを考えて設計されてたはず。
DDXにそういった配慮はいらないだろうね。

>>686
建造予定の哨戒艦がそんなサイズなのでこういったコンパクト艦がなくなることはないかと。

**名無し三等兵** · 2022/05/24(火) 12:17:25.32

じんつう事故続報・画像アリ
https://news.yahoo.co.jp/articles/78c8e53a70bd00733fd54637325373f74ee9c70f

**名無し三等兵** · 2022/05/24(火) 12:26:38.13

>>690
見事に船首が凹んどるな

**名無し三等兵** · 2022/05/24(火) 12:56:08.87

鼻先からまっすぐグシャリか

**名無し三等兵** · 2022/05/24(火) 15:39:28.01

たるんでおる！

**名無し三等兵** · 2022/05/24(火) 15:48:22.82

>>690
おお、菊の御紋を取り付けるにはちょうどいい大きさではないか

**名無し三等兵** · 2022/05/24(火) 17:11:36.38

結局次期ddってもがみ発展型以外見えてない感じ？

**名無し三等兵** · 2022/05/24(火) 17:26:54.67

馬鹿？

**名無し三等兵** · 2022/05/24(火) 18:03:12.94

>>695
見た目は似るかも知れないが、次期DDがFFMの発展型にはならない。

**名無し三等兵** · 2022/05/24(火) 19:36:01.53

あぶくま型で検索するとフィリピンが候補に出る
いくらフィリピンでもこんな古いのいらないだろ
中古で売る話があったんだな

**名無し三等兵** · 2022/05/24(火) 19:58:27.86

>>698
第二次安倍政権でフィリピンから来たクレクレリスト

P-3C、しらね型護衛艦、はやぶさ型

しらね型護衛艦を欲しがるくらいなのでコッチェビコリアン並みにクレクレしそう

**名無し三等兵** · 2022/05/24(火) 20:01:05.12

>>699
その意味ではあぶくま型供与は普通にありそうなのよな、まあベトナムへなり米国経由の台湾へとかになるかもしれんけどな

**名無し三等兵** · 2022/05/24(火) 20:52:14.85

>>695
FFMでは船体サイズからバウソナーは諦めざるを得なかったけど、
海自がDDにバウソナーをつけないわけないし、そうなればガラッと設計
変わるからFFMの発展型というのはないと思われる。
697の人がいう通り、本格的なステルス船型を取り入れたことに対する
フィードバックから外観が似るというのはあり得るかもだが。

**名無し三等兵** · 2022/05/24(火) 21:14:05.53

>>701
タンブルホーンは有り得るかなぁ？
ポンチ絵では両方でるし

**名無し三等兵** · 2022/05/24(火) 21:14:43.29

>>700
米海軍の水上戦闘艦がイージス艦とLCSとズムウォルトしかないというのが他国供与の選択肢を制限しすぎやわ

**名無し三等兵** · 2022/05/24(火) 22:04:42.91

>>690
これはまあ…大事故ではないがコレですんでよかったと思うべきか

**名無し三等兵** · 2022/05/25(水) 03:31:26.92

>>631
陸でミサイル増やすのが日本だけじゃなく、日米同盟+クアッドの規定事項だから、DDの任務は減った

それを拡大させてFFMを32隻整備してもおかしくない
むしろDDG/DDが手持ち無沙汰で、DDG/DDの中身と任務を共通化していくのが妥当だろうな

**名無し三等兵** · 2022/05/25(水) 03:45:17.45

>>705
いつから対潜戦闘が陸のミサイルでできるようになったんだ？

**名無し三等兵** · 2022/05/25(水) 03:46:16.20

>>428
これ加速するし、これから少子化も加速

中国軍の中身は自衛隊以上に省人化困難かつ、ロシアみたいになりたくないから減らせない
そして自衛隊と違うのは日本は地理上
ドローン、ミサイル、レールガンなどのロングレンジ兵器、機雷、SIGINTがあれば、主力の動員戦闘団は陸で5-7万、海で1万、空で1万いれば残りは裏方だからごまかせる
なにげに正規軍交戦要員は日本10万でいいが、台湾なら15万、韓国25万、北25万、中国の規模なら40万必須だ

そして現在軍人気低迷中なのに少子化世代に移行中で、中国20代は減少中
2030年には20代男性750万
そして一人っ子もやしばっかで、徴兵しても使えない
徴兵やれるけど、質は下がる

中国がいまの巨大な規模を維持するのに、年間10万使える新兵を確保しないといけないが、とてもそのハードルの人材を確保するのは困難

**名無し三等兵** · 2022/05/25(水) 03:53:01.13

形になってまいりました
https://www.youtube.com/watch?v=5VNcB1rtoj8

**名無し三等兵** · 2022/05/25(水) 07:43:53.87

>>705
もう滅茶苦茶だな

**名無し三等兵** · 2022/05/25(水) 08:37:47.37

DDXは将来レールガンに換装するつもりで艦前後に5インチ2門ずつ載せてほしいかな

**名無し三等兵** · 2022/05/25(水) 09:42:35.95

>>708
TVに取材させたのが最近なだけでその装置は2013年から試験してた高出力マイクロ波技術に関する研究の装置じゃないかな
令和３年度から作るのは別だと思うぞ

**名無し三等兵** · 2022/05/25(水) 12:08:25.77

>>707
人的に深刻なのは中国より日本、自衛隊だがな。

**名無し三等兵** · 2022/05/25(水) 14:39:05.70

あぶくま型は海保の巡視船にいいかもな
とにかく海保の巡視船は種類が多すぎる、ちっとは統一しろと思う

**名無し三等兵** · 2022/05/25(水) 14:42:13.71

ガスタービン艦を海保に押し付けようとする懲りない情弱

**名無し三等兵** · 2022/05/25(水) 15:03:44.37

統一しろとか言いながらゴミを押し付けるのは何なんやろな

**名無し三等兵** · 2022/05/25(水) 18:26:14.80

26型フリゲートってシーセプターのVLSを艦橋の前と煙突の後ろに分散配置してるけど
2か所に分けた方が同時発射できるとかそういう目的？
垂直発射だから射界はそんなに影響なさそうだし、
単に抗堪性だけだったらMk41VLSとシーセプター用VLSっていう分け方でも良い気がする

メリットが大きいならDDXもそうしようず

**名無し三等兵** · 2022/05/25(水) 19:14:20.72

海自は、XRIM-4をやってればなあ

**名無し三等兵** · 2022/05/25(水) 19:25:44.09

どの道レールガンと交代ではある

**名無し三等兵** · 2022/05/25(水) 20:24:46.51

>>714
ディーゼル型にすればいいだろ、頭堅いな

**名無し三等兵** · 2022/05/25(水) 21:13:20.81

>>719
お前は馬鹿だから書き込み禁止

**名無し三等兵** · 2022/05/25(水) 21:18:18.97

海保の巡視船を全てガスタービン化すれば良いのでは？

巡視船の定格速力を是非30ノット以上に…

**名無し三等兵** · 2022/05/25(水) 21:21:55.47

>>721
そんな予算あるか
USCGですらそんな贅沢しとらんわ

**名無し三等兵** · 2022/05/25(水) 21:25:47.08

そもそもガスタービンを扱える人間が海保に皆無ってとこから
10年前の除籍護衛艦転用話が秒でコケたのもそれが大きい

**名無し三等兵** · 2022/05/25(水) 21:27:21.18

イギリスみたいに敢えてコーストガードを持たず、海軍が海上警察的な任務も負うという形でも良いのでは？

**名無し三等兵** · 2022/05/25(水) 21:54:53.63

>>721
さすがにそんなことするくらいなら、遠征海上基地でも導入した方がいいんじゃないか。
現場に近くなるし、人はヘリで入れ替えればいいわけで。

**名無し三等兵** · 2022/05/26(木) 01:18:51.62

で結局、現状の新造巡視船建造を続けるほうが一番いい、という話に収束していくわけだね。

あぶくま型も艦齢30年前後となり、フネとしてはだいぶ老齢。
ミサイル兵装を撤去すればディーゼルだけで20ノット出るので、この点だけ見ればワンチャン
あり得るかも、と思う人がいるかもしれないけど、海保も予算が増額され、老齢船の代替計画も立って
、以前ほどフネ不足が懸念される状況では無くなったからねえ

**名無し三等兵** · 2022/05/26(木) 01:22:56.40

>>726
結局、乗っけてる兵器をどうするかって話になるんじゃね。
あぶくま型は乗っけてる兵器自体は海外のが多いけど管制がね。
とはいえ、日本も一応海外にレーダー等は売ってるので問題ないのかもしれんが。

**名無し三等兵** · 2022/05/26(木) 04:08:42.82

逆に情報処理システムがないから出したくない機密は比較的少ない

武器や管制システムは引っ剥がしてドンガラを渡すのでもフィリピンやベトナムあたりは欲しがるだろ

**名無し三等兵** · 2022/05/26(木) 06:43:44.46

フィリピンがしらねとあぶくまで戦隊構成したそうだったな昔

**名無し三等兵** · 2022/05/26(木) 06:55:18.62

フィリピンは韓国の口車に乗ってパクリTACTICOS戦闘システムのカスタマイズ狙ってるから、もう日本製は買わないと思う

**名無し三等兵** · 2022/05/26(木) 07:00:43.84

タレス製を選定した後に大臣がいきなり横やり入れて海軍激怒やぞ

**名無し三等兵** · 2022/05/26(木) 07:01:27.37

反対してた海軍幹部が更迭された奴か

Vice Adm. Mercado was removed from his post over his opposition to the Hanwha purchase in December,
three months before his retirement date.
"I question [Mercado's] intention behind his fixation with one specific company
[Thales]
for the combat management system of the frigate acquisition project,"

https://www.maritime-executive.com/article/philippine-frigate-controversy-deepens
PUBLISHED FEB 19, 2018 4:44 PM BY THE MARITIME EXECUTIVE

どうも、[タレス]と手を組んだことが
悪かったらしい

**名無し三等兵** · 2022/05/26(木) 16:39:29.06

海保が見本とした米コースガードの巡視船はとっくにガスタービン時代だから、海保だって
そろそろガスタービン採用してもいいだろ

**名無し三等兵** · 2022/05/26(木) 16:50:14.34

>>733
ベトナム戦争でベトコン殺してたハミルトン級の事ですか？www

…そんな艦歴持ってるのを数隻米国から譲ってもらってるから
根性あるよな、ベトナム人。　
まあ巡視船として使ってるようですが

**名無し三等兵** · 2022/05/26(木) 16:54:51.60

>>733
米は兵站を合わせる意味でガスタービンを採用してるように思えるけどな。
日本がやるメリットがあんまりないような(;^ω^)

**名無し三等兵** · 2022/05/26(木) 16:56:20.86

そも沿岸警備隊は軍事組織(第五葷？)

ベトナム戦争ですら艦砲射撃してたような

**名無し三等兵** · 2022/05/26(木) 18:41:26.27

巡視艇は機関砲をわざわざ金かけて発射速度や照準システムなどをデチューンするのはやめるべき

**名無し三等兵** · 2022/05/26(木) 18:49:20.57

まあ全部が全部ガスタービンじゃなくても
何隻か高速巡視船ってことで採用しても良いんじゃない？
新しい技術？にも触れておかないと

**名無し三等兵** · 2022/05/26(木) 18:58:43.94

ドローン対策で機銃のハリネズミ
機関はディーゼルとガスのシフト配置にしよう

**名無し三等兵** · 2022/05/26(木) 19:11:01.09

いよいよ巡視船にもレールガンを載せる時代か（ｺﾞｸﾘ

**名無し三等兵** · 2022/05/26(木) 21:19:08.68

巡視船こそ沈みにくい船体構造がいい

**名無し三等兵** · 2022/05/26(木) 21:23:29.72

保安庁はポンコツ護衛艦やガスタービンエンジンなと全く必要としていない。

**名無し三等兵** · 2022/05/26(木) 21:23:58.75

正確には扱える人間がいない

**名無し三等兵** · 2022/05/26(木) 21:37:37.50

>>738
ディーゼルでも現状50kt出てるんで要らねっす

**名無し三等兵** · 2022/05/26(木) 22:23:16.05

世界のパトカーには、フェラーリ、ポルシェあるけど
税金なのに、それらの維持費本当に必要かな？

海保はPMレベルの小さなフネに
北の偽装漁船をタコ殴りする装備・人員が必要・・・
小さなフネに結構な重装備だし
全管区だとな結構な数だから贅沢言えないでしょう

**名無し三等兵** · 2022/05/26(木) 23:45:41.51

だからほとんどはクラウンでそろえてるんやで

**名無し三等兵** · 2022/05/27(金) 00:39:37.15

>>745
そういうパトカーは宣伝のための寄付やで
後、客が常にスピード違反とかしてるメーカーだからという理由もある
日本もNSXとかGTRのパトカーあるが寄付

**名無し三等兵** · 2022/05/27(金) 01:20:34.96

バブル時代にはベンツの覆面が東名高速を走ってたりした事もあったなあ
運送業の助手のバイトやった時に運転手さんから「あのベンツ覆面だから覚えておいて」
って教わったｗ

**名無し三等兵** · 2022/05/27(金) 01:24:51.04

フィリピン海軍、スービック湾に艦艇基地
https://news.yahoo.co.jp/articles/cec35cc2906a019dde0ae7cada592702772606cd

**名無し三等兵** · 2022/05/27(金) 08:38:56.75

装甲騎兵ボトムズ（そうこうきへいボトムズ、Armored Trooper Votoms）は、日本サンライズ（現・サンライズ）制作のロボットアニメ（SFアニメ）。テレビシリーズが1983年4月1日から1984年3月23日、テレビ東京系ほかで放送された。全52話。

アストラギウス銀河を二分するギルガメスとバララントは、もはや開戦の理由など誰も知らない戦争を100年も続けていた。その“百年戦争”の末期、ギルガメス軍の一兵士キリコ・キュービィーは、味方の基地を強襲するという不可解な作戦に参加させられる。その作戦でキリコは軍の最高機密「素体」を目にしたため軍から追われる身となり、町から町へ、星から星へと逃亡の旅を続ける。その逃亡と戦いの中で、やがて陰謀の闇を突きとめ、自分の出生に関わるさらなる謎の核心へと迫っていく。

主人公とその仲間たち

キリコ・キュービィー
声　郷田ほづみ
本編の主人公。ギルガメス暦2326年7月7日生まれ。ギルガメス軍の「メルキア方面軍」曹長。一時は第24メルキア方面軍戦略機甲兵団・特殊任務班X-1（通称「レッドショルダー」）にも所属していた。生まれながらの孤高のパーフェクトソルジャー（PS）でありワイズマンの後継者である異能者。キリコが極秘作戦の最中、偶然フィアナと出会い、心の暗闇に光をあてられたところから物語が始まる。

炎のサダメ
https://youtu.be/X-AbZ71nCTU

**名無し三等兵** · 2022/05/27(金) 14:05:09.22

皆さん、今日は海軍記念日です。
118年前の今日、日本海でロシアバルチック艦隊を大日本帝国海軍が邀撃し、壊滅した
記念日です。

**名無し三等兵** · 2022/05/27(金) 15:06:10.98

昼飯はカレー、夕飯は肉じゃがにするよ。

**名無し三等兵** · 2022/05/27(金) 16:47:48.75

>>734
後継のバーソルフ級カッターだってLM2500積んだCODAGだろ

**名無し三等兵** · 2022/05/27(金) 16:50:50.68

>>753
米国第五軍の艦艇ですよね

海保とはちがいますて事

**名無し三等兵** · 2022/05/27(金) 17:19:26.72

海保はそもそも米コーストガードをモデルに設立されたんだけどな

**名無し三等兵** · 2022/05/27(金) 17:25:40.28

軍事組織ではないですよ？
まあCIWS積んだ事ないしぃ
(ハミルトンだったら魚雷も

**名無し三等兵** · 2022/05/27(金) 17:45:14.49

割と初期には3インチ砲ぐらいは積んでいた

護衛艦総合スレ Part.173

護衛艦総合スレ　Part.173