【XF9-1】F-3を語るスレ230【推力15トン以上】

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1名無し三等兵 (ｱｳｱｳｱｰ Sa8e-Sgb0 [27.85.207.35 [上級国民]])
垢版 |
2022/05/10(火) 20:02:23.20ID:nQ6PBPQVa
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

【XF9-1】F-3を語るスレ229【推力15トン以上】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1651287459/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2022/05/14(土) 20:09:35.48ID:CyOjLgobM
制御系ソフトウェアなんて欧州より日本がよっぽど進んでるしな
939名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8257-Vod4 [131.147.183.8])
垢版 |
2022/05/14(土) 20:13:21.83ID:quAZQjsA0
日本はitの遅れガー
2022/05/14(土) 20:15:16.18ID:WaJU92W50
そこら走ってるHVソースコードがF-35の10倍の行数でごめんね
2022/05/14(土) 20:15:21.05ID:MrZYKNLB0
テンペスト購入とか馬鹿かよ。
2022/05/14(土) 20:15:23.47ID:SoGBFhD9p
>>933
テンペストのエンジン流量は100kg/s
F-3のエンジンは未公開だけど実証エンジン検証次第で決まる
2022/05/14(土) 20:20:40.14ID:Ax6AeSP5d
航空機用の制御ソフトウェアなら日本のほうがよっぽど場数踏んでるw
市場には出ないけど長年の国内運用で信頼性も十分担保されてるぞ
2022/05/14(土) 20:21:07.90ID:MrZYKNLB0
>>920
この人の意見はあってる。
共同開発が日英同盟のための政治的な案件でない場合、

共同開発にするくらいならLMの要求を飲む。
共同開発でグダグダになるより、技術に信頼おけるLMを
買ったほうがまし。
通常は、共同開発の場合のほうが自由度が減るであろうからね。

それを、受け入れているということは、
つまり、共同開発というよりは
日本のエンジンをもとにテンペストを開発するとか、
いろいろ英国側が受け入れた結果では？
2022/05/14(土) 20:22:52.56ID:SoGBFhD9p
>>944
>共同開発にするくらいならLMの要求を飲む。
LMはブラックボックスでダメだからそれはない
LMの条件飲めるならベース機案飲んでた
946名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-a4cz [49.98.224.200])
垢版 |
2022/05/14(土) 20:24:55.65ID:4sTJ4WcRd
この手の話で国産を少しでも否定されると鬼の首を取ったように攻撃するやつって、誇れるものが他にないとか、或いは戦闘機開発に自己投影でもしてるのかね
別に良いものを作るって観点から日本より優れてる部分があればそれは取り入れていけばいんでないの
2022/05/14(土) 20:26:16.32ID:d1D6SpEa0
>>884 スレ立てどうもありがとう
2022/05/14(土) 20:29:42.91ID:j9pKxSzGa
LMは下請けアドバイザーじゃ金にならねえと蹴ったんだろう
テンペスト控えてるBAEのほうが切実にF-3に絡みたいと思ってるだろうから契約はすんなりまとまるんじゃないかな
2022/05/14(土) 20:30:24.31ID:CyOjLgobM
>>946
英国は日本の技術取り入れてもらったし英国やイタリアで日本と共同開発した戦闘機が採用されるとか時代は変わるもんだな
2022/05/14(土) 20:30:24.48ID:sRUqvP910
>>945
まあだからこそBAEにした(せざるを得なかった)のだしな
>>946
「鬼の首とったよう」はそういう時は使わないかと
2022/05/14(土) 20:30:24.74ID:81ZGDe1Lp
共同開発を否定するために防衛省の方針すら捻じ曲げる人はなんだろうね

計画発足前から防衛省が主導権、改修の自由、情報開示は絶対条件だと言ってるのに
共同開発するならブラックボックスで改修の自由もなく主導権もないLMがいいとか
本末転倒にも程がある
2022/05/14(土) 20:35:44.81ID:xHfrTg/Yp
>>950
ブラックボックスはLMの問題というよりアメリカの問題だからな
だから消去法で応募した3社のうちBAEだけ残ったんだろう
しかしインテグレーション支援はBAE
機体共通化もおそらくBAE、エンジンの共同実証(下手したら共同開発)はRR
レーダーはレオナルドのイギリス法人ってイギリスが参加する割合が多過ぎないか
2022/05/14(土) 20:38:59.01ID:sRUqvP910
>>952
技術的な理由とか米国以外という条件とか以外にも政治的な理由もあるんでないの
TPPへの英国の加入とかAUKASへの参加目指すとかな
2022/05/14(土) 20:48:11.78ID:zzMynXKN0
>>952
イタリア企業がLINK-16のセキュリティー発行で来ていたような
2022/05/14(土) 21:00:58.53ID:U6ol9lma0
やっと話進んだみたいだけど配備はさらに先になった感じか？
2022/05/14(土) 21:02:53.71ID:C2CnXKMU0
導入時期の延期なんて話は一切出てない
957名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f1ad-E4tu [60.60.195.25])
垢版 |
2022/05/14(土) 21:13:36.46ID:/R5OXdSH0
英国から得られる技術はないだろう。
そんな事より同盟国を作るメリットが大きい。
EU脱退で不安を抱える英国と、対中国で欧州を巻き込みたい日本の思惑が一致しただけだ。
2022/05/14(土) 21:15:24.54ID:odqWXmiX0
>>809
この記事の通りだと産業的にはガラクタ確定するんだが
最低でもこのスレの理解通りに行って欲しい
F3なんか捨ててリベートよこせって政治家が厄介
2022/05/14(土) 21:17:07.72ID:XQC55x5K0
>>957
こちらの予算ゼロとはいえ、共同実証エンジンの試験データくらいは共有するのでは？
2022/05/14(土) 21:19:09.47ID:XQC55x5K0
>>958
記事と記者の理解はデタラメでいいとして、誰がどういう意図でこの記事を書かせているのかが気になる。
2022/05/14(土) 21:19:27.21ID:U6ol9lma0
テンペストダサいからあのままは嫌だな 有事の際に部品イギリスが止めたら飛ばなくなりましたとかならないか ロシアみたいに
2022/05/14(土) 21:20:23.67ID:dpxp1io40
報道が間違ってる！勢やや元気なし笑
963名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM9e-Suzn [163.49.208.136])
垢版 |
2022/05/14(土) 21:26:55.10ID:6rBcSztVM
>>940
おいおい
税金搾取の軍需企業じゃなくトヨタを持ち出して自慢してんじゃねーよ

時速4kmでドアが勝手に開く三菱自動車とか
恥ずかしくて潰れて欲しいレベル
2022/05/14(土) 21:27:36.01ID:U6ol9lma0
配備されるのは中国と戦争した後かな
965名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c482-0JVc [113.20.244.9])
垢版 |
2022/05/14(土) 21:32:59.83ID:XQC55x5K0
>>964
今回の戦訓は、侵略するなら最初の一撃で全部やれ。
今の中国の能力じゃ金門島しか取れない
台湾本島全部取れるようになるまで延期だな。今2万だが台湾落とすには数十万人の揚陸能力が必要
2022/05/14(土) 21:38:40.84ID:wZswPtQp0
何でこんなに伸びてんの？
2022/05/14(土) 21:42:00.45ID:s4d6g712a
共同

次期戦闘機、日英共同開発で調整　政府、米ロッキードは限定協力に
https://news.yahoo.co.jp/articles/e2ef2afdc25b9ff2ca69a588c4fc34241f2b17c2
航空自衛隊F2戦闘機の後継となる次期戦闘機を巡り、機体の主要部品の開発に英国の航空・防衛大手BAEシステムズが参加し、事実上の日英共同開発とする方向で調整していることが分かった。年内にも開発の全体像を決める。技術情報の提供企業に選ばれていた米ロッキード・マーチンは限定的な協力となる見通し。複数の政府関係者が14日、明らかにした。
　今後、機体設計に向けて、開発主体の三菱重工業とBAEが担当する構成部品について調整を本格化させる。エンジン開発には英ロールスロイスの参加が決まっており、日英が開発の主軸となる方向性が強まった。
2022/05/14(土) 21:44:43.60ID:vkrUy3kZ0
「共同開発」じゃねーだろそんなの
護衛艦の方がよっぽど共同開発になっちまう
2022/05/14(土) 21:46:07.32ID:yXUaw2DH0
大した理由はない。

記事が出てそれを肴にまた共同だの国産だのと同じバトル繰り返してるだけ。
中身はないw

防衛省の進捗報告だけ信用してればいい。
2022/05/14(土) 21:47:26.71ID:s4d6g712a
共同通信ソースってことね
念の為
2022/05/14(土) 21:48:36.35ID:vkrUy3kZ0
元々F-Xは軍板の一番人気トピックではある
5ch自体が大分過疎ったから
2022/05/14(土) 21:53:19.39ID:C2CnXKMU0
一連の記事はもう国産否定派の連中を油断させて黙らすためにわざとやってるんじゃないかと思う部分もあるｗ
2022/05/14(土) 22:11:38.63ID:NwFoSElHa
やっぱり、共同開発じゃん
国産とかずっと喚いていたヤツざまあ
2022/05/14(土) 22:14:04.59ID:kZFiFREC0
F-2の失敗から日英共同開発に切り替えたんだろ
なおかつライセンスについても日本に優位にもなれるように

F-2の失敗の最大の要因は
100機ぐらいしか製造できなかった点、
製造メーカーとしてメリットが少なすぎる

日英共同開発なら
テンペストの製造の利益も得られるようになる。
そうなれば数百機、下手したら数千機製造になって製造メーカー側としてもメリットは大きい。
975名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ba6b-/h8v [27.121.150.86])
垢版 |
2022/05/14(土) 22:27:33.21ID:u97R+vY70
EOTSやEO-DASみたいなものは共同開発だと思う
アメリカから買うとブラックボックスになるんだろうし
国産の武器と連動できなくなるんだろう
2022/05/14(土) 22:52:06.75ID:Ot0MAaeZ0
日本なんぞ戦闘機開発の経験なんて虚無に等しいんだから
老舗メーカーと組むなんて安パイ中の安パイだろうに
何でこんな国産マンセー馬鹿が大量発生しちまったんだよ
飛んですらいないXF9-1も既にチートアイテム扱いだし
お隣の国を笑えませんよ全く
2022/05/14(土) 22:53:56.21ID:kpdbEM3l0
どや顔でわけのわからんことを言ってくる奴が続々と現れるなw
2022/05/14(土) 22:57:12.95ID:yXUaw2DH0
発狂してるだけ。発作が収まるまで放置するしかない。まあ、うざいなw
2022/05/14(土) 22:57:44.67ID:5fIEjggBM
>>976
日本と共同開発することにしたテンペストをバカにしてんのか？
2022/05/14(土) 22:58:16.58ID:MrZYKNLB0
経験が虚無

日本が不都合な人ですな。
2022/05/14(土) 22:58:16.73ID:pZjT33Lj0
BAEとなると日本側が協力を要請したいのは電子戦システムだと思うけどね
EPAWSSやF-35アップデートで実績は豊富だし
2022/05/14(土) 23:04:41.55ID:wZswPtQp0
>>976


…虚無？
2022/05/14(土) 23:26:02.68ID:XQC55x5K0
>>981
そこはレオナルドUKの担当だ、そちらも日本に接触してきてる
2022/05/14(土) 23:31:02.79ID:wZswPtQp0
>>976

お隣の国の人ですか?(虚無…お隣のお隣り位？
2022/05/14(土) 23:38:25.89ID:5clFmJNQ0
>>981
>>967にエンジンって書いてある
2022/05/14(土) 23:40:35.15ID:wZswPtQp0
それロールス・ロイスが相手だろ
2022/05/14(土) 23:44:04.65ID:pZjT33Lj0
>>985
エンジンはRRって書いてるっしょ

でもエンジンは今年度中に供試体使った高精度強度評価試験を実施
この供試体のエンジンと試験役務作業をIHI一社で受注
もうこれソース出ちゃってるしなあ
2022/05/14(土) 23:49:34.94ID:5clFmJNQ0
>>987
なんだ、日英共同開発全体の話じゃなくて、BAE限定の話か
2022/05/14(土) 23:51:05.91ID:wZswPtQp0
文章をちゃんと読みなよ…
2022/05/14(土) 23:52:48.10ID:Ot0MAaeZ0
「日本単独で第6世代戦闘機なんて開発出来る訳無いから経験豊富な外国メーカーと組みました」
ってただそれだけの話なのに軍オタさん達は何を怒ってんだろうね？
技術の不足は気合いと根性と大和魂で克服出来るとでも思ってんのかよ
991名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d502-nqTc [58.190.218.208])
垢版 |
2022/05/14(土) 23:57:39.41ID:hcQkUbhR0
国産希望派の俺からしたら、今回の報道は意外と前向きな話題と捉えてる。
国産希望派とは言え、純国産なんて当然有り得ないと思っているからこそ、今までの方針で大事な点であった『日本主導』の4文字がしっかり継続されている点が今回の事案から読み取れる。
正直、幾ら実績があるとは言えLMは前科があるし、下請けに入るのは不安だった。
日本側が要件に合わないならば切るって事をしっかりと実行する姿勢も見えたし、日本主導を堅持してくれるならBAE並びにRR等の英国テンペストチームとの協力は賛成。
2022/05/14(土) 23:58:59.61ID:wZswPtQp0
>>990　やまとだましいねぇ

…普通、その場合でも「虚無」って使う？
(単にこの言葉を使わん ↑
2022/05/15(日) 00:03:19.92ID:EkqDbd+80
虚無「感」とか虚無「空間」って言葉ならまだしも(いやそれにしても
2022/05/15(日) 00:03:54.31ID:yr+eYvuN0
日本が純国産できないのがあって
それは、パイロットシートの脱出部分
これは一度も国産化されてない
2022/05/15(日) 00:10:02.56ID:RDD2nzTH0
次期戦闘機、英BAEシステムズと共同開発へ　政府調整
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA142MG0U2A510C2000000/

日経も来ました〜
2022/05/15(日) 00:10:21.46ID:HJwuRXmVM
日本主導は本当に保ててるのかね？
なんか形を少し変えたF-2の二の舞になってやせんか
共同通信のMHIとBAEで構成部品の担当を決めるとか言ってるのが気になる
整備改修も機体の半分はBAEにお伺い立てるような
部品も半分はイギリスからの輸入になって維持費が跳ね上がる
全くF-2の反省が生かされてないような
岸田が安倍政権の残滓を徹底的に否定する為に防衛大綱の方針も変えてしまうかもしれない
2022/05/15(日) 00:15:10.26ID:EkqDbd+80
>>995
…グラウラー導入あるかも、て書いた事のある日経新聞ですか。

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/54253?page=1&imp=0
ゲンダイやけど

>そんな中、年初の一部報道で、「電子攻撃機の導入検討　政府、電磁波で通信網無力化」（2018年1月1日付、日本経済新聞）といった見出しが躍った。

出来れば産経新聞ソースでも持ってきて(引っ掛け問題
998名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a660-iqg6 [39.111.251.25])
垢版 |
2022/05/15(日) 00:23:26.06ID:RDD2nzTH0
「虚無」が読めなかったボウヤ曰く
産経読売共同日経が同じ内容の飛ばし記事を同じタイミングで発信するという奇跡が起きたようです
2022/05/15(日) 00:24:16.24ID:H2x5pljvM
>>976
隣の国なんて笑うどころか攻撃対象だ
あんなのと日本の区別が着かない時点で話にならない
1000名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c482-0JVc [113.20.244.9])
垢版 |
2022/05/15(日) 00:25:12.77ID:c6UYCM2V0
>>998
新聞屋はバカだから協力と共同開発を混同し続けている
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 4日 4時間 22分 49秒
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。
ニューススポーツなんでも実況