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ウクライナ情勢 921
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無し三等兵 (US 0H4a-0baQ [23.82.15.91 [上級国民]])垢版2022/05/12(木) 23:03:46.69ID:ZiF+XJ+MH
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ウクライナ情勢 414
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1652194060/
ウクライナ情勢 415
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1652228043/
ウクライナ情勢 416
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1652244607/
ウクライナ情勢 417
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1652265166/
ウクライナ情勢 418
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1652281533/
ウクライナ情勢 419
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1652323935/
ウクライナ情勢 420
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1652347263/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
0002名無し三等兵 (US 0H4a-0baQ [23.82.15.91 [上級国民]])垢版2022/05/12(木) 23:04:13.35ID:ZiF+XJ+MH
ウクライナ情勢把握に便利なTeleglam導入リンク t.me が見れない人用
開戦以降ロシア国内だけでも4000万ユーザー増加 TwitterやFacebookやInstagramで常態化する検閲も無し
現在ウクライナ ロシア関連最速情報ツール 2022上第一四半期新規ダウンロード数 Twtterの三倍以上
https://i.imgur.com/fusT43s.jpg

Teleglam(公式)
https://telegram.org/

android(アプリ)
https://play.google.com/store/apps/details?id=org.telegram.messenger
日本語化対応
t.me/setlanguage/ja-beta ←上記のtelegramに対しての日本語化アドオン
android nekogram X(推薦 日本語化標準対応)
https://f-droid.org/en/packages/nekox.messenger/
iphone(アプリ)
https://itunes.apple.com/app/telegram-messenger/id686449807
上記のどれかを入れれば既にtelegramユーザーです

ここからは便利な翻訳補助ツール(必要に応じてインストール 必須ではありません)
yandex翻訳(テキストから画像まで高機能高精度)
https://play.google.com/store/apps/details?id=ru.yandex.translate
DeepL翻訳
https://f-droid.org/en/packages/com.example.deeplviewer/

専ブラ(windows)で t.me をリンク化(chmateは標準でリンク化されます)
ReplaceStr.txt　に以下を追加
※【TAB】部分はTABキーを一回押すって印なので【TAB】って文字は削除して置き換え
//telegramリンク化
<rx2>((?:^|<br>)[ 　]*)((?:t?t?p?p?s?:?/?/)?)([a-z][a-z0-9A-Z-]*\.)([!--0-9=?-Z_a-z~.]+/)([!-;=?-Z_a-z~]+)【TAB】$1https://$3$4$5【TAB】msg
0011名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0602-b/TS [111.97.4.118])垢版2022/05/12(木) 23:22:20.06ID:MzGna2ZT0
このスレに行き着くころには終戦という予想？
0012名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a957-ExfT [116.82.152.160])垢版2022/05/12(木) 23:23:34.98ID:1pij7kDG0
前スレ>>971

自分の母は当時4歳くらいだったんだが、旧広島市内の方向から着衣が焼け落ち皮膚が垂れ下がってただれた人たちがゾロゾロ歩いて助けを求めて来た光景は忘れられないと言っていた

戦術核ってあれよりも強力だよな
もし使用されたらプーチンの正気を疑わざるを得ないと思うと同時に、ウクライナの市民があれと同じかそれ以上の悲惨な目に遭うと考えると心が痛む
東京に飛んできたら尚更のことだ

というか、スレNO.がえらい飛んでないか？
大丈夫なんかね？
0017ドワイト・パットン次期NATO元帥 ◆l5.DEKS6AAgY (ﾜｯﾁｮｲ 8d10-muA6 [122.16.24.136])垢版2022/05/12(木) 23:26:20.26ID:7X+K4UIc0
>>1 元帥からも乙
　
☆ウクライナ情勢スレの予備知識☆
　
1.この軍事板では精神異常者を隔離しています。
『ロシアが正しい』『プーチンは正しい』という方のために【IPナシ】のキチガイ用プーアノンスレが用意されています。
　
2.スレ内の会話に出てくる基本的な人物や地理、各国メディアのYouTubeチャンネルへのリンク、
【各種兵器一覧の確認】は、
https://gonsuke.work/
ほぼこのスレで議論できる知識が身に付きます。
　
独裁者から民主主義を守るために頑張りましょう！
我々はウクライナと共にあります！
パットンは同盟諸氏諸君と一緒にあります！
　
陽のあたる道の真ん中を歩め！
ウクライナに栄光あれ！
0026名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d24b-U1YL [101.1.151.240])垢版2022/05/12(木) 23:29:17.27ID:awyIvJPw0
>>18
９００スレ超えてもまだ戦争してるんか…
0029名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp91-cKo9 [126.233.111.248])垢版2022/05/12(木) 23:30:47.57ID:bRWoo7qAp
ロシア軍渡河成功しちゃったの？

1/4今日の参謀によると
ライマンの方向に：
敵はドネツ川を渡って主要部隊に入り、攻撃を主導しました。 Siverskの方向で、ZelenaDolynaとNovoselivkaの方向で攻撃をリードします。

2/4戦闘は続く。
ロシア軍は、ドネツ川の右岸で陣地を維持しようとしています。
水の障壁を確実に通過するために、侵略者はポンツーン橋の設備をロシアからクレミンナの方向に移しました。　

セベロドネツクに向かって、ロシア人はセベロドネツクのクドリャシフカに向かって前進し、部分的に成功した。
バクムットに向かって、ロシア人はペルボマイスキーとコミシュバカを襲撃し、戦いは続いています。
バクムットに向けて、私たちの軍隊の攻撃的な砲撃に備えるために
0034名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-N/X3 [106.154.148.208])垢版2022/05/12(木) 23:33:40.70ID:dDVpG30ca
>>29
リマンはドネツ川の左岸、要するにスロビャンスク方面
今回とかに失敗して大損害を負ったのがドネツ川の右岸、セベロドネツク方面

スロビャンスク方面の渡河は成功したけどセベロドネツク方面は悲惨な失敗を遂げた
今はクレミンナに位置をずらしてもう一度セベロドネツク方面への渡河を試みてる

こんな感じかな
0047名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0210-XDj1 [123.222.115.13])垢版2022/05/12(木) 23:44:56.07ID:jwgSMICy0
ヒトラーはナチ
ヒロヒトもナチ
アメリカはナチ
イギリスはナチ
ドイツもナチ
ＮＡＴＯもナチ
アゾフはナチ
ウクライナはナチ
ゼレンスキーはナチ
ポーランドもナチ
スウェーデンはナチ
フィンランドもナチ
ユダヤはナチ
癌細胞はナチ　<---NEW！
まりんちゃんはナチ　<---NEW！

まりんちゃんて誰？(´･ω･`)
0048名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6995-PvPk [180.36.219.129])垢版2022/05/12(木) 23:45:46.87ID:aWE3Y4a30
ゆっくり系のYouTubeで言われていたこと
・ドンバスの戦いは平地なので、キーウやハルキウのようにいかない。
・平地の戦いではガチの戦車戦になるだろう。
・ウクライナに供与されるのは旧式の戦車である。
・よって、ロシア軍が優勢を保つだろう。
という論旨だった。
まあ一理あると思われる。

ポイントは制空権になると思うのだけど、軍板諸氏のご意見や如何。

ちなみにおいらは、
・スターリンクの優位
・ロシア軍の士気の低下
・ロシア軍が採用するドクトリンの硬直性
を理由に、東部戦線でもウクライナ軍が優位に立てるのではと予想しています。
0049名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-N/X3 [106.154.148.208])垢版2022/05/12(木) 23:46:01.04ID:dDVpG30ca
ＮＡＴＯ、フィンランド・スウェーデン加盟を迅速承認へ

外交筋や当局者は、スウェーデンとフィンランドの加盟申請が６月２８─３０日にマドリードで予定されているＮＡＴＯ首脳会議かその前に承認されることは確実だと語った

約1月でスピード加盟か
0053名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 095f-PvPk [14.12.32.33])垢版2022/05/12(木) 23:49:10.37ID:ufliyzFM0
>>48
>平地の戦いではガチの戦車戦になるだろう。

ならない。ウクライナ軍は正面から戦闘する必要がない
ロシア軍が前進したら後退して、いわゆる機動防御で相手に出血を強いる
あるいは砲兵で撃滅する
0056名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6910-b/TS [180.60.155.133])垢版2022/05/12(木) 23:52:27.56ID:/wgPzeop0
>>50
…
0057名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-p9Jk [106.146.86.151])垢版2022/05/12(木) 23:52:33.52ID:ndJ2ByALa
>>53
機動防御には機動力のある戦闘車両が必須なんですが‥
0060名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-N/X3 [106.154.148.208])垢版2022/05/12(木) 23:53:35.97ID:dDVpG30ca
>>58
一部垢でははるか北のクビャンスクまで撤退してイジューム放棄する勢いとか言ってるけど裏付けがねえからなぁ
0065名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 095f-elxk [14.9.150.192])垢版2022/05/12(木) 23:56:03.17ID:DCCQcy5s0
>>61
なにしろ無敗だからな
1輌の損害もだしてないんだぞ
0067名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-FO/V [133.106.32.1])垢版2022/05/12(木) 23:57:35.76ID:di8scgdsM
>>47
マリンちゃんはフィンランド首相よ
0068名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 222b-m5pS [211.133.38.72])垢版2022/05/12(木) 23:58:11.71ID:YRenkZ4i0
知らない間にナチが世界制覇していたんだな
0069名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5175-U1YL [118.83.0.114])垢版2022/05/12(木) 23:58:54.53ID:oNSjclXu0
ウクライナ情勢XXX
こんなに座標間違えてたら誤爆必死だぞ
0070名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ee10-IuZn [153.173.140.135])垢版2022/05/12(木) 23:58:54.67ID:c5msZNZG0
やっぱりヘリが使えないとすると
榴弾砲と同時にもっとドローンが必要じゃないか
広すぎて訳がわからない
0076名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sda2-ya+y [49.106.207.139])垢版2022/05/13(金) 00:01:50.72ID:GfsHgHkSd
イギリスのダーツが3つ付いているレーザーホーミングの対空ミサイルって戦果あげてるの？
航空機が低空飛行をする映像をみるに、撃ちっぱなしでなく、当たるまで照準し続けるのって難しそうだけど、どうなんだろ。
0077名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 095f-0Hm/ [14.13.134.224])垢版2022/05/13(金) 00:02:07.42ID:LHLUNpiG0
孫子の兵法
「これを水の内に迎うるなかれ。半ば渡らしめて、これを撃つは利なり」
翻訳：川の中で迎え撃ってはいけない。半ばを渡らせてから迎え撃つのが有利で
ある。

渡ってる途中という意味ではなく、敵の半数をわざと渡らせておいてから攻撃という意味
敵を分断してから渡河して孤立したほうを殲滅できるということでわ
0078名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6995-PvPk [180.36.219.129])垢版2022/05/13(金) 00:02:36.42ID:ituxLcGs0
>>53
＞ならない。ウクライナ軍は正面から戦闘する必要がない

同意します

>>53
＞ロシア軍が前進したら後退して、いわゆる機動防御で相手に出血を強いる
あるいは砲兵で撃滅する

ドンバス地方の平地では、その砲兵の隠し場所がないのが、ウクライナ軍の悩みの１つかと思われます。
0083名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ee10-IuZn [153.173.140.135])垢版2022/05/13(金) 00:04:51.81ID:DVqncZH60
BBCのハルキウの北の進軍を見てわかったけど
トヨタテクニカルをみんな使いたがるのがわかってきた
こんな駄々広いところをキャタピラで行くのは遅くて面倒なんだよ
0084名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 69b1-b/TS [180.197.40.129])垢版2022/05/13(金) 00:05:26.66ID:7wqCSNYq0
陸海空3将から見たウクライナ情勢の最新
https://youtu.be/QtafAPbbreM

5/9で航空ショーが無かったのは、天気などの要因ではなく政治判断だろうとの事。まぁそりゃそうよね。
0089名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-FO/V [133.106.32.1])垢版2022/05/13(金) 00:07:25.00ID:KNfbx6K0M
トヨタはいいかげん開き直って軍用向けとしても生産すべきだな
ランクルなんかもともと軍用車両の生産から始まってるくせに
0095名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-p9Jk [106.146.86.151])垢版2022/05/13(金) 00:10:39.05ID:vsy5Vsn2a
>>75
機動防御ってのはね、敵が防御線を突破してきたら
機動部隊、戦車隊のような有力な部隊が反撃して火消しをする

つまり突破兵力の尖峰の敵戦車との戦闘になる
0097名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 82ad-i1xg [61.24.147.80])垢版2022/05/13(金) 00:10:50.95ID:JaME0lmP0
>>89
軍用なんて儲からないし
そんなニッチな商売いらんよ
0098名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0246-m5pS [123.225.128.243])垢版2022/05/13(金) 00:11:03.18ID:knK70lH30
戦前のウクライナはデフォルト寸前
ゼレンスキー支持率は１８％

そのまま放置してれば親露政権になってたかもしれないのに
プーチンは最大の賭けに失敗してしまった
フィンランドのNATO加盟とか取り返しがつかないだろ
0103名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sda2-y2gA [49.97.92.242])垢版2022/05/13(金) 00:12:35.20ID:8PthjHcId
>>57
ウクライナ軍は元から欧州随一の陸軍国家で戦車の保有数はかなりの数だったし、ロシア軍からの鹵獲やポーランドからの供与で開戦時から450両ほど増えているからウクライナ軍に戦車がないという謎の設定がどこから広まったのか気になる
0106名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-p9Jk [106.146.86.151])垢版2022/05/13(金) 00:13:27.51ID:vsy5Vsn2a
>>103
機動防御をする以上必ず戦車戦になるってこと
0107名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sda2-y2gA [49.97.92.242])垢版2022/05/13(金) 00:13:35.54ID:8PthjHcId
>>95
ウクライナ軍は元から欧州随一の陸軍国家で戦車の保有数はかなりの数だったし、ロシア軍からの鹵獲やポーランドからの供与で開戦時から450両ほど増えているからウクライナ軍に戦車がないという謎の設定がどこから広まったのか気になる
0115名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sda2-y2gA [49.97.92.242])垢版2022/05/13(金) 00:16:15.08ID:8PthjHcId
>>98
支持率25%の間違いだろそれ
ちなみにゼレンスキーの支持率は就任3年目としては記録的な高支持率で前任のポロシェンコは支持率一桁だった
それにゼレンスキーは元々対露融和派でライバルはポロシェンコのような親米反露派だったからゼレンスキーの後継が親露政権になる事だけはあり得なかった
0117名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6910-b/TS [180.60.155.133])垢版2022/05/13(金) 00:17:30.51ID:ZJNdc3RL0
>>63
笑えてくるwww
0119名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6910-b/TS [180.60.155.133])垢版2022/05/13(金) 00:18:31.86ID:ZJNdc3RL0
>>116
戦場では臆病ぐらいが丁度いいんだから気にするな
0120名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 82ad-i1xg [61.24.147.80])垢版2022/05/13(金) 00:19:03.96ID:JaME0lmP0
ウクライナ軍の砲兵情報システムについて。このシステムにより宇側の砲兵隊は昔のように砲を一列にずらりと並べる必要がなく、多方面に分散配置した砲から敵拠点に集中射撃できると。砲弾が多方面から飛んでくるので、露側は対砲兵レーダーで検知しても有効な反撃ができない。
https://twitter.com/attention_on/status/1523987730333847554


分散配置しても火力が落ちないってのが凄い
Uberの配車アプリみたいなイメージ
目標に対してどこの砲兵を割り当てるかシステムが計算する上に弾着修正もできる
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0123名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 822c-2xYD [219.105.86.209])垢版2022/05/13(金) 00:19:27.38ID:gy4T8Pod0
>>114
世界の最大手の軍需企業って、たいていは民生部門が大きいのでは？

>>116
兵器って戦闘で必ず損耗するものだから、その損耗率と与えられる打撃を比較して、与える打撃の方が大きければ損耗無視しても投入しないとジリ貧一直線だよ
0125名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0101-P+Vy [220.56.126.87])垢版2022/05/13(金) 00:21:16.93ID:cPbiMLQK0
　ウクライナには旧ソ連時代から軍需工場がいくつも存在しており、現在もO.O.モロゾウ記念ハルキウ機械製造設計局やV.O.マルィシェウ記念工場といった、戦車の設計や生産における傑出した名門施設が活動を続けています。しかも、ロシア軍の主力戦車であるT-72B3などのT-72系やT-80系の戦車は、ウクライナもほぼ完全にメカニズムを掌握しているため、整備のみならず損傷の修理も当然ながら可能です。

　現在、再編成を終えたロシア軍はウクライナ東部ドンバス方面で戦っていますが、これを迎え撃つウクライナ軍は、すでに鹵獲し再整備した「元」ロシア軍戦車を、自軍の戦車部隊に組み込んで実戦に投入しているという説があります。

　また、5月末から6月頃と噂されているウクライナによる大規模な反攻作戦に、チェコやポーランドから送られてきた供与戦車とともに鹵獲戦車も大々的に投入されるというハナシもあり、鹵獲戦車にかんしては、未確認の情報が乱れ飛んでいるようです。

　余談ですが、日本には相手が射た矢を射返すと必ず当たるという、古事記にちなんだ諺（ことわざ）として「返し矢恐るべし」という言葉があります。ウクライナ軍が修復や再整備を施した鹵獲戦車群は、やがてロシア軍にとっての「返し矢」的存在となるのでしょうか。
https://news.yahoo.co.jp/articles/1ca260f1c3523d2842fce9b3ef753e4924e9ed59
0126名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 82ad-i1xg [61.24.147.80])垢版2022/05/13(金) 00:21:32.84ID:JaME0lmP0
コマツが陸自をコケにしてたが
ああいうことやれるくらい軍事産業なんて儲からないんだよな
0129名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sda2-y2gA [49.97.92.242])垢版2022/05/13(金) 00:22:41.19ID:8PthjHcId
>>48

> ゆっくり系のYouTubeで言われていたこと
・ウクライナに供与されるのは旧式の戦車である。
・よって、ロシア軍が優勢を保つだろう。

ロシア軍の主力がT-72シリーズで、ウクライナ軍の主力はT-64
T-72はロー、T-64が高性能のハイなのでロシア軍の方がカタログ上は性能の低い戦車を運用しているだろ
しかもポーランドから供与されたT-72は旧式だがロシア軍でも主力だぞ
0131名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2e2c-zDU0 [121.94.154.75])垢版2022/05/13(金) 00:23:03.18ID:atSYtQ/n0
>>123
うん、国内の民生部門で稼がせて貰った、利益還元的な意味合いで軍に兵器を納品してるか
米なんか顕著だけど、試験研究的な意味で兵器を納めて、そのノウハウを民間に還元してるとか
0134名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 82ad-i1xg [61.24.147.80])垢版2022/05/13(金) 00:24:07.52ID:JaME0lmP0
軍産複合体なんて幻想なんだよな
IT機器売った方が1000倍儲かるし
0136名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 095f-PvPk [14.12.32.33])垢版2022/05/13(金) 00:25:02.97ID:6Ik9riIZ0
>>106
そうでもない。機動防御というのは陣地防御と対になる防御行動ってだけ
例えば敵が全部装甲車で前進してきて、こちらも装甲車による機動防御で対応したとしたら戦車戦にはならん
0137名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 122d-Joym [133.218.211.216])垢版2022/05/13(金) 00:25:05.68ID:YfBZxVJV0
>>124
単純にそこに突っ込んでも囲まれるだけだし多分渡河も必要になる
そうなると攻める場所も読まれやすいし、かといって大戦力を送れるほどウクライナに余裕があるとは思えないかな
だからしばらくはイジューム近辺での陣取り合戦が中心になると予想してみる
0138名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp91-b/TS [126.233.193.135])垢版2022/05/13(金) 00:25:05.89ID:+RvslY0bp
>>124
だからヘルソン解放はまだ先だと思う
クリミアとの補給線を切った後じゃないと
0139名無し三等兵 (US 0H76-NL2i [109.236.60.123 [上級国民]])垢版2022/05/13(金) 00:25:08.24ID:Lkw9nhe6H
せっかくなので
winndows専ブラ環境において

t.me/example
/t.me/example
//t.me/example
://t.me/example
p:://t.me/example
tp:/t.me/example

こんな曖昧なアドレスに対して正規化します
他にも適当なURLアドレスっぽいも強制リンク化できます
ただし、https決めうちなので非暗号化サイトは切り捨てています

ReplaceStr.txt　に以下を追加
※【TAB】部分はTABキーを一回押すって印なので【TAB】って文字は削除して置き換え

//telegramリンク化
<rx2>((?:^|<br>)[ 　]*)((?:t?t?p?p?s?:?/?/)?)([a-z][a-z0-9A-Z-]*\.)([!--0-9=?-Z_a-z~.]+/)([!-;=?-Z_a-z~]+)【TAB】$1https://$3$4$5【TAB】msg

専ブラの方は是非導入を
書く方が運営の規制を回避するため限界まで削ってもそれなりに汲みできる事を目的にしています
0142名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sda2-y2gA [49.97.92.242])垢版2022/05/13(金) 00:26:41.64ID:8PthjHcId
露が編入目指すヘルソン州長官の正体は？「トンデモ系の政治活動家」　専門家が解説
https://www.sponichi.co.jp/society/news/2022/05/12/kiji/20220512s00042000571000c.html

>トップに立った人物について、岡部氏は「ヘルソン軍民政府長官」を自称しているとし、「この人自体は職を転々としてきた、ちょっと怪しい自称ジャーナリストなんですけども、今まで選挙に出ては1度も当選したことのない、トンデモ系の政治活動家としてヘルソンでは認識されています」と解説。「だから年末にかけての編入を訴えていますが、正直難しいのではないのかなと思われます」と見通しを示した。

メリトポリで現職議員でも無い親露派のおばちゃんが勝手に市長を名乗ったり一度も当選した事のない怪しい政治活動家をヘルソンの長官にして勝手にロシアへの編入を進めたりめちゃくちゃだな
こいつら絶対戦後は吊るすべきだろ
0150名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6995-PvPk [180.36.219.129])垢版2022/05/13(金) 00:30:09.88ID:ituxLcGs0
>>119
温かいお言葉いたみいります

>>123
要は相手に与えるダメージが大きければよしということなのですね。
今までウクライナの戦術はほとんどミスがないように見えるので、戦線が東部に移ってもうまくやってくれると期待しています。
0156名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0936-U1YL [14.133.203.249])垢版2022/05/13(金) 00:32:38.71ID:mVx6CYjX0
お前らが「東部攻勢なんて無理」と高をくくってから約一か月
ルハンシク完全占領されそうなんだが

ロシアは最低限東部2州さえ確保すれば体面は保てる
南部だって完全に手中に収めてる

ウクライナの勝利は遠いな
0160名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 82ad-i1xg [61.24.147.80])垢版2022/05/13(金) 00:33:27.41ID:JaME0lmP0
支援要請は小隊分隊レベルからアプリで登録
砲兵は分散配置してシステムで集中運用、自動割当
弾着修正はドローンで観測してシステム入力

うーん未来に生きてるようだ
0163名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0936-U1YL [14.133.203.249])垢版2022/05/13(金) 00:34:00.80ID:mVx6CYjX0
>>150
優位だったうちにヘルソン奪還に全力を傾けなかったのは大きなミスだと思うんだけどどうだろう
モスクワ沈めても先に進まないどころか未だにロシア軍がオデッサに向かおうとしてるし
0166名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ee10-IuZn [153.173.140.135])垢版2022/05/13(金) 00:34:24.96ID:DVqncZH60
FIRMSで燃えてたのはあまりの砲撃に山火事を起こしたのもあるのか、焼夷弾も撃ったのか
この日の砲撃映像は地獄だろうなあ
0171名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd02-Akfl [1.75.231.14])垢版2022/05/13(金) 00:36:07.18ID:nOvDP2qEd
>>124
>全体で見たらここを切ると
夢を見すぎかも。
ロシア国境から50kmのクビヤンスクに、突破したチェグエフの浮橋を確保しつつ50km敵陣を切り込む・・ (ロシア領内に19BTG, ウクライナ領内にも沢山のBTG。航空支援はロシア側のみにある)
0173名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 822c-2xYD [219.105.86.209])垢版2022/05/13(金) 00:36:53.57ID:gy4T8Pod0
>>163
それはどうだろう？
自国の市民に大きな損害を出す無差別攻撃はできない以上、ヘルソンの早期奪取は不可能だから、自軍の大きな損耗を避けつつヘルソンの敵の損害を増やして継戦能力奪う作戦は間違いじゃないと思う
0174名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0602-b/TS [111.97.4.118])垢版2022/05/13(金) 00:37:30.50ID:fQWV6/3u0
>>163
作戦開始日、ゼレンスキーの拘束が失敗した時点で再考するべきだった
それが最も大きなミス
0175名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-N/X3 [106.154.148.208])垢版2022/05/13(金) 00:37:44.02ID:MExnEvCea
5月12日、ロシア人レジスタンスによってハバロフスク地方（日本に近い）で軍の弾薬庫が爆破された。軍の死傷者が報告された。
ウクライナのブチャで虐殺を行ったのは、ハバロフスク地方の自動車化狙撃旅団でした。

https://twitter.com/igorsushko/status/1524774167618281474?s=20&t=3q58ML1lIleUSa35jNxVfg

これは自由ロシア軍か
ロシアの国土が広すぎてカバーできんな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0180名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0936-U1YL [14.133.203.249])垢版2022/05/13(金) 00:38:28.39ID:mVx6CYjX0
>>168
いや、俺はウクライナが勝つ可能性も十分にあると思ってるよ
でもロシア軍に土地を与えるたびに勝利は遠のいていくでしょ

いくら武器で勝っていても人口に差がありすぎる
ロシアは強引な徴兵で数をいくらでも増やしてくるわけだから、キルレシオで3:1くらいの優位を保たないと先に消耗しきるのはウクライナの方だと思う
0187名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0936-U1YL [14.133.203.249])垢版2022/05/13(金) 00:40:26.45ID:mVx6CYjX0
>>173
奪回に時間がかかればかかるほど、住民の「入れ替え」が起きてウクライナじゃなくなってしまわないか？
マリウポリなんか元の市民はほとんど残っていないでしょ

長い時間をかけて奪回してもそこにロシア人しか住んでいなかったら意味が無い
単なる火種にしかならない
0188名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 822c-2xYD [219.105.86.209])垢版2022/05/13(金) 00:40:37.99ID:gy4T8Pod0
>>180
今、英米の予測でキルレシオ5:1くらいだそうですがね

全ての戦域で攻勢に出ることはできない以上、防戦すべき場所では必要以上に突出しないのは、自軍の不要な損耗避ける上でも正しい
0189名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-p9Jk [106.146.86.151])垢版2022/05/13(金) 00:40:43.55ID:vsy5Vsn2a
>>136
陣地防御が基本なの、わかる？
そして陣地が突破されたときに後方予備の機動部隊が火消しをするんです

装甲車だけで攻撃してきて、装甲車だけで防御するなら戦車戦は起きませんね
アホみたいな仮定はやめましょう
0198名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6910-b/TS [180.60.155.133])垢版2022/05/13(金) 00:44:43.87ID:ZJNdc3RL0
>>120
対砲兵レーダーがカバーできる角度と数はどれくらいなんだろうな
180°ってことはないだろうから漏れもあるだろうし、追尾できないほどの飽和攻撃かませれば面白そう
0201名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-N/X3 [106.154.148.208])垢版2022/05/13(金) 00:46:34.82ID:MExnEvCea
ほぼ2ヶ月で120BTGから90BTGに減少してる
どれだけ粘っても今年中には戦闘力が尽きる勢い
5/9で何も発表されなかったし増援が来る見込みもない
ウクライナ軍は日々西側の援助で増強され6月後半には反攻を示唆

これで満足か？
0203名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5110-HNGk [118.7.192.137])垢版2022/05/13(金) 00:46:54.62ID:nULg8gl60
戦力比は日毎にウクライナが有利になっていってる
都市を囲んでも崩れる時は一瞬ってキエフで見ただろ
ハリコフのロシア軍を撃退したら、キエフとハリコフの余剰戦力が東部に流れ込む
0205名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-p9Jk [106.146.86.151])垢版2022/05/13(金) 00:47:48.55ID:vsy5Vsn2a
機動防御をしなきゃならないってのは、兵力に劣る場合が多い
旧ドイツ軍が多用している戦術
限られた装甲兵力を有効活用するにはこれしかない
0207名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-N/X3 [106.154.148.208])垢版2022/05/13(金) 00:48:03.51ID:MExnEvCea
そもそも約3ヶ月目でキーウもハルキウ方面も崩れてるのにロシア軍は底なしなんだァァァァァァとかアホかと
マップ見てみたらわかるけどロシア軍なんてもう国境のちょっとした領域にしかおらんぞ
0208名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 095f-0Hm/ [14.13.134.224])垢版2022/05/13(金) 00:48:08.96ID:LHLUNpiG0
そろそろウクライナ側の損害も知りたい
なんでロシア側だけの情報しか出てこないんだよ
0210名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 822c-2xYD [219.105.86.209])垢版2022/05/13(金) 00:48:40.91ID:gy4T8Pod0
>>202
モスボールの戦車なんて、西側ですら復帰に半年かかる
今ロシアのモスボール戦車は公式には1万両あることになっているが、これをウクライナに投入できるようにするためには年単位かかるから、そもそも数には入れられない
0212名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-b/TS [106.131.61.100])垢版2022/05/13(金) 00:49:31.67ID:4f8477AAa
>>194
実際すぐに使える奴は遥かに少ないだろ
更に共食い整備で部品も無くなるし
0213名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0602-b/TS [111.97.4.118])垢版2022/05/13(金) 00:49:42.26ID:fQWV6/3u0
>>187
ロシア人て国の命令で住む場所を変えなきゃいけないんだー
ちょっと考える人たちはロシア脱出したしな
0214名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0936-U1YL [14.133.203.249])垢版2022/05/13(金) 00:50:07.64ID:mVx6CYjX0
>>201
>ウクライナ軍は日々西側の援助で増強され6月後半には反攻を示唆

正規軍はあとどれだけ残ってるかによるなあ
ウクライナ側の損害はほぼ発表されない（ロシア発表はアテにならない）から一方的にロシア軍ばかり損害出してるように見えるけど

俺が一番心配してるのは、肝心の「人」が足らないんじゃないかって点
ウクライナは占領地や避難民差っ引いたら人口3000万人ほど、ロシアはその4倍以上でさらに占領地で強制的な徴兵もできる
0217名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 69b1-b/TS [180.197.40.129])垢版2022/05/13(金) 00:50:44.25ID:7wqCSNYq0
>>193
まともそうな人でロシアが勝つと言う人を久しぶりに見た気がする。貴重な存在なので是非その立場をキープしてそちらからの意見をジャンジャン書き込んで欲しい。

>あとどれだけ戦車潰せばいいんだ？
1ヶ月前には損耗率25%との米英の観測が出ていた。
現状なら少なくとも損耗率30%は超えているだろう。
50%超えたら全滅判定→残党狩りに移行するという話もあるがアナタはどう思うの？
0218名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-p9Jk [106.146.86.151])垢版2022/05/13(金) 00:51:20.97ID:vsy5Vsn2a
>>200
ロシア軍の尖峰が装甲車で、ウクライナ軍の装甲予備が装甲車だったら戦車戦は起きないね

極論で仮定したいんですね？
はい、装甲車しかない状態でしたら間違いです
0221名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 82ad-i1xg [61.24.147.80])垢版2022/05/13(金) 00:51:42.38ID:JaME0lmP0
>>214
ウクライナは志願兵の募集止めたろ
0222名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b901-KCrc [126.54.107.174])垢版2022/05/13(金) 00:52:04.36ID:gylD3vYa0
公式に「6月攻勢」てウクライナの大統領が発表している以上、そこからが本番なんじゃないかな。

プーチンの動静、５月９日とロシアの挙動ばかり注目されてきたけど、軍オタの皆さんならウクライナ側が「6月攻勢」て発表している以上、根拠動静内容妄想、熱く語ってくれる方が有難い。

個人的にはF-16が糞ロシアをぶっ叩く動画を是非とも観てみたいw
0224名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-p9Jk [106.146.86.151])垢版2022/05/13(金) 00:52:31.69ID:vsy5Vsn2a
>>200
装甲車戦が起きるなw
0228名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 095f-0Hm/ [14.13.134.224])垢版2022/05/13(金) 00:53:20.65ID:LHLUNpiG0
>>209
これ作戦参加したやつがべらべらネットで自軍の動きを喋ってるのダメだろ
そういう武勇伝は戦争終わってからにしろよ
特に隠す必要のないことを言ってるだけだと思っててもそういうことを繰り返してるうちに
気が付かないでヒントを相手に出しちゃうことがあるかもしれないのに
ちょっと調子に乗りすぎだろ
0230名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-p9Jk [106.146.86.151])垢版2022/05/13(金) 00:53:37.67ID:vsy5Vsn2a
>>226
間抜けな極論で有り得ない仮定で議論したくないので
0232名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5110-HNGk [118.7.192.137])垢版2022/05/13(金) 00:54:20.85ID:nULg8gl60
ロシア軍の戦死者に比べ戦車とかの兵器の損耗が少なくなってる
車両とかが不足して生身で戦ってるのが増えてると思われる
0233名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e5ce-PvPk [210.133.212.27])垢版2022/05/13(金) 00:54:40.14ID:t1ibhpEj0
ロシア軍 ドネツ川渡河失敗の被害数カウント、車種別注記入りのやつ
https://pbs.twimg.com/media/FSkZlYQX0AMs_T0.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FSkZllWXEAIceQ7.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FSkZl0tXwAA1Kqk.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FSkZmBeX0AMOTsF.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FSkZ_zKXsAIpTQ_.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FSkZ__7WYAAGNd0.jpg
https://twitter.com/LMGDS_/status/1524778093738659841
BMPって一応カタログ・スペック上では水上航行できるんだろ？
橋使わず水面渡った方が損失少なかったんじゃね？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0236名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0936-U1YL [14.133.203.249])垢版2022/05/13(金) 00:55:37.96ID:mVx6CYjX0
>>217
破滅願望でもない限り40%超えたあたりで守勢に回ると思ってる
ドネツクとルガンスクはロシアの力で守られた！おまけに南部も手に入れた！とでも言っておけば国内は騙せるし
後は徹底的に守って制裁が終わるまで殻に閉じこもるかなと

もちろんプーチンが当初の目標に拘るならその限りではない
0237名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6910-b/TS [180.60.155.133])垢版2022/05/13(金) 00:56:02.61ID:ZJNdc3RL0
>>205
限られた装甲兵力じゃなくて限られた走行兵力じゃね？
0241名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e53f-zDU0 [210.133.183.229])垢版2022/05/13(金) 00:58:09.45ID:j5WYoFzi0
>>205
もう見本市になってんのに将来カタログだけ見せても
貴国の武器や車両はウクライナでどんな活躍を？って聞かれたらどうこたえるんだよまったく
ドイツでさえ石油永久不買にレオパルド供給認めたといのに
0246名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 095f-0Hm/ [14.13.134.224])垢版2022/05/13(金) 01:00:48.75ID:LHLUNpiG0
>>233
相変わらず砲塔吹っ飛びまくりで全滅か
ロシア軍にもこの画像出回ってるんだろうしもうみんなやる気なくすだろ
0249名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0936-U1YL [14.133.203.249])垢版2022/05/13(金) 01:01:26.81ID:mVx6CYjX0
なんでこんなロシアよりの事を話すかというと、終わりが見えなくて不安なんだ
ここは超楽観的だけどロシア軍は有り金全部はたいて攻勢を続けてる
ウクライナ軍だって損害ゼロってわけじゃない

最後は予備役と領土防衛隊ばかりの軍団で血みどろの奪還作戦をしなくちゃいけないのかと
明日起きたらロシア軍が大きく後退してないかな、なんて期待しても戦線はなかなか動かない
そんな気持ちからついロシア寄りのレスを
0250名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ee10-U1YL [153.129.164.128])垢版2022/05/13(金) 01:01:32.47ID:+NQnclB80
>>48
初期のイジューム戦ドンバス戦も大規模な戦車戦
になるなると言われてならなかった
よって戦車戦にならない
安全に優位を進めるためにドローンからの野砲で削って
いくのは変わらないと思われ
0253名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 46ef-0tmp [39.110.10.139])垢版2022/05/13(金) 01:02:21.98ID:pU4VEWvc0
120BTGあるときは若干押してて100BTGで戦力拮抗90BTGの今は完全に押されてるので今後はもう指数関数的に戦力差が広がって殲滅戦に近くなるよな…
あとはもう核くらいだけど使ったらそれこそロシアという土地自体がこの世から消滅するだろうしな…
0256名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 822c-2xYD [219.105.86.209])垢版2022/05/13(金) 01:03:31.89ID:gy4T8Pod0
>>249
ウクライナの勝利はこれからもぎ取るものなのは正しい
それは困難な道であることも確かだ

しかし、ロシアの敗北はすでに確定している
今はなんとか形がつく負け方を模索しているだけ
0259名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 69b1-b/TS [180.197.40.129])垢版2022/05/13(金) 01:04:02.42ID:7wqCSNYq0
>>214
なるほど。人口比で考えてるのか。
人口比と戦闘可能人口比はまた違うんじゃない？徴兵したらその日から戦車や長距離砲が使える訳じゃでも無いし。
キルレシオとか戦闘力の話もあって、一方の高度な兵器が尽きたら一方的な蹂躙が始まる。
ウクライナは兵器の補給がほぼ無限状態。ロシアは有限。あと占領地で強引に徴兵したとしても、その人らにさせられる兵種って限られてる。
単純な人口比で勝ち負け決まるなら過去の戦争は矛盾だらけじゃない？
0263名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-s8jN [126.166.141.110 [上級国民]])垢版2022/05/13(金) 01:05:49.32ID:iJ15hIVgr?PLT(12000)

>>249
そんなすぐ終わるわけないからな、っていうのはスレ民全員が思っとるやろう、ローン漬けにされたロシアの洗脳兵が腐るほどいるし、大量の親露派も結局殺さなきゃいけないと思うぞ、国外追放しようとしたら暴動起こされるし
内戦、テロのターンまですらいってない
0264名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 69b1-b/TS [180.197.40.129])垢版2022/05/13(金) 01:06:10.99ID:7wqCSNYq0
>>236
守勢に回ったら損耗がストップする訳じゃ無いし、殻に閉じこもってる間は相手が何もしてこないって思ってるってこと？
0266名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6910-b/TS [180.60.155.133])垢版2022/05/13(金) 01:07:27.26ID:ZJNdc3RL0
>>249
しばらくネットから離れてろ
でないとメンタルやられるぞ
0267名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e5ce-PvPk [210.133.212.27])垢版2022/05/13(金) 01:07:42.89ID:t1ibhpEj0
ブリムストーン・ミサイル移動式発射プラットフォーム
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1524778753242677248/pu/vid/856x480/Rrg4Usue9KlhcCaN.mp4
https://twitter.com/UAWeapons/status/1524778779364696066
なんか普通の幌付き商用トラックの荷台から突然ミサイルが出てくるようにしか見えん
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0271名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5110-HNGk [118.7.192.137])垢版2022/05/13(金) 01:08:29.67ID:nULg8gl60
>>249
ロシアが経済危機で戦えなくなるより先に兵器の枯渇で
戦えなくなるよ
0276名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0936-U1YL [14.133.203.249])垢版2022/05/13(金) 01:09:06.79ID:mVx6CYjX0
>>255
見抜かれた。最近まとまった睡眠4時間以上取れてなくて

>>259
例えばロシアは準軍事組織や傭兵、民兵といった元々国力に寄与しない人口リソースが多い（強制徴兵もこれ）
一方のウクライナはこれから先本来労働に従事すべきリソースを軍に回さなきゃいけない

この差が効いてこないかなって考えた
それを補うためのレンドリースだってのは理解してる
0278名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6910-b/TS [180.60.155.133])垢版2022/05/13(金) 01:10:07.30ID:ZJNdc3RL0
米国務長官、14日にドイツへ　ＮＡＴＯ外相会合参加で＝国務省
https://jp.reuters.com/article/topNews/idJPKCN2MY1JZ

つい最近コロナに罹ったって言われてたけど、今はおちおちと休んでられないか
0280名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 82ad-i1xg [61.24.147.80])垢版2022/05/13(金) 01:10:42.96ID:JaME0lmP0
ウクライナ軍が東部である程度攻勢に出てるのは
ロシア軍が防御に回らないようにしてんじゃないかという考察があったな
0285名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sda2-y2gA [49.97.95.72])垢版2022/05/13(金) 01:12:23.47ID:ElejiCK5d
>>277
プーチンはミコライウとオデッサを打通してモルドバまで占領、その後はバルト三国とフィンランド、ポーランドまで占領して新生ロシア帝国の初代ツァーリになるという妄想を未だに捨てていなそうだから無駄な攻勢を続けて戦力を溶かし続けてくれるよ
0286名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6910-b/TS [180.60.155.133])垢版2022/05/13(金) 01:12:25.60ID:ZJNdc3RL0
>>276
寝れないのと寝てないのは違うけど、ちゃんと寝ないでいると平時の6割程度まで性能が落ちるから、そう言った意味でも寝れるようにネットやニュースをできるだけ見ないようにするとか工夫してみ？
0293名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6910-b/TS [180.60.155.133])垢版2022/05/13(金) 01:13:50.37ID:ZJNdc3RL0
>>289
寝ない寝れないってのは自分で自分を虐待しているようなもんだしな
0297名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 095f-PvPk [14.12.32.33])垢版2022/05/13(金) 01:16:00.17ID:6Ik9riIZ0
>>276
言わんとしていることは分かる。だけど現代戦において人口リソースが多い＝戦争に勝てるなんてことはない
兵士の士気や装備の優劣、それを維持する兵站も考える必要がある
それを考慮するとどうやってもロシアが勝利する道は見えない
0300名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0602-b/TS [111.97.4.118])垢版2022/05/13(金) 01:17:01.49ID:fQWV6/3u0
>>288
行方不明というのも吐き気がする
0302名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 69b1-b/TS [180.197.40.129])垢版2022/05/13(金) 01:17:34.51ID:7wqCSNYq0
>>249
物事を悲観的にも考えるのは大事よな。
でもどれだけ悲観的に想定しても、情報を総合的に考えるとロシアが勝てる要素が正直見当たらない。唯一ありそうなのはウクライナも米英のシンクタンクも全部が戦況のデマ情報流してて、既にウクライナ軍が10万超えの死者出してて壊滅状態ってぐらい。
全ての情報機関が完全なデマだけを流してるってのがまぁありえないけど。
0306名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 82ad-SsVO [27.142.178.203])垢版2022/05/13(金) 01:20:42.48ID:icatUJN+0
>>233
遺体が無いように見えるが
みんな吹っ飛んでしまったのかね
0311名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 69b1-b/TS [180.197.40.129])垢版2022/05/13(金) 01:24:05.55ID:7wqCSNYq0
>>276
うむ。とりあえず寝よう。
何か落ち着ける音楽でも聞くんだ。

最近の個人的にブームな癒しの音楽はっとくわ
https://youtu.be/SIxjHFHq9FQ
0317名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 69b1-b/TS [180.197.40.129])垢版2022/05/13(金) 01:29:43.03ID:7wqCSNYq0
>>315
ナイス
0320名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 095f-MlB2 [14.11.66.224])垢版2022/05/13(金) 01:31:34.20ID:KCXEMpmw0
>>201
そのBTGも完全体は少なくなってきているよ
0327名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 69b1-b/TS [180.197.40.129])垢版2022/05/13(金) 01:39:18.46ID:7wqCSNYq0
>>319
戦時下の極限状態でも自分を失わない強さに感動するわ

さて、オレも何か癒されるもん見て寝よ
0330名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7d02-3MuY [106.168.210.183])垢版2022/05/13(金) 01:41:36.12ID:wvncfqwA0
10式戦車にはレーザー検知器があって、対戦車ミサイル誘導用レーザー波を検知できるらしいが、ロシアの戦車にはそういう機能ないんだろうか？　
0331名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0602-b/TS [111.97.4.118])垢版2022/05/13(金) 01:41:52.31ID:fQWV6/3u0
いままで見た映像の中で一番つらくなった
0332名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0602-b/TS [111.97.4.118])垢版2022/05/13(金) 01:43:38.55ID:fQWV6/3u0
>>331
あ、>>315ね
0334名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sda2-y2gA [49.97.95.72])垢版2022/05/13(金) 01:47:33.07ID:ElejiCK5d
アゾフスタリ、ロシア軍の砲爆撃で医療品保管施設が破壊されてからは抗生剤が無くなって大した事のない怪我でも麻酔なしで手脚を切断する羽目になって死者も増えているみたい
各所でアゾフの傷病兵の画像が出回っているけど手脚が無い人も多いね
0335名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6910-b/TS [180.60.155.133])垢版2022/05/13(金) 01:47:33.97ID:ZJNdc3RL0
>>330
あるけど全部には搭載されていない
0340名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0602-b/TS [111.97.4.118])垢版2022/05/13(金) 01:52:17.74ID:fQWV6/3u0
>>334
手術はできても衛生状態がよくないから術後が良くないらしい
病院は標的にしないというルールもロシアは簡単に崩してもう普通にした
0343名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7d5f-oc0e [106.72.151.96])垢版2022/05/13(金) 01:54:32.00ID:B05lDjsC0
>>330
配備されてるはずなんだけど、何故かない
0344名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8234-i4eV [61.46.232.8])垢版2022/05/13(金) 01:56:05.84ID:GUhpshbH0
>>264
攻撃するほうが損耗は格段に多いだろ
アゾフスタリみたい立てこもってるだけなら少人数でボコボコに殴られてるのになかなか死なないけど同じ人数で敵拠点に万歳突撃したら10分くらいで全滅だ
0345名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ee10-0TcD [153.252.79.10])垢版2022/05/13(金) 01:56:50.72ID:bizN0w7S0
>>324
チャンネル２４で特集記事。名前はカテリーナさんテルノーピリ地方出身の２１歳。
テルノーピリボーカル専門学校で歌を学ぶ。
彼女は自ら作詞作曲した曲をテルノーピリ国立演劇劇場スタジオで演奏します。
卒業後キエフに引っ越してライダーズバイクスクールに就職。
そのころ同時に軍事にきょうみをもつようになった。
そして集会に参加したり人権団体で働くようになった。
彼女は２０２１年に祖国を守ることを決心しメディカルスクールを卒業した。
両親を心配させないため彼女は前線に出ることを伝えなかった。
「それは鳥ですが、鋼でできた鳥です！彼女は絵を描いて、バッグを肩にかけ、
デートに行くべきだったが、代わりに機関銃とカモフラージュを選んだ！
カティアは精神的にとても強いです！これは彼の血に恐怖の滴のない戦士です！」
-彼女の先生であるBohdanRomanovychはその少女について話しました。
https://24tv.ua/resources/photos/news/700x849_DIR/202205/1973123_15714135.jpg
https://24tv.ua/ptashka-zi-stali-shho-vidomo-pro-katerinu-yaka-spivala-pidzemellyah_n1973123
0347名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0602-b/TS [111.97.4.118])垢版2022/05/13(金) 01:57:20.44ID:fQWV6/3u0
>>336
石英ガラスは強度高かったと思う。高価だけど
0353名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7d5f-oc0e [106.72.151.96])垢版2022/05/13(金) 01:59:09.69ID:B05lDjsC0
ロシアはこれからどう着地点見つけるんだろ
0359名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ee60-uszm [153.225.124.248])垢版2022/05/13(金) 02:03:58.60ID:VeoK4yJE0
ミコライウにいるTBSの記者がつい先日にどこかは秘匿でM777榴弾砲の輸送してるのを見たとツイートしてたし、行き先も秘匿だが面白くなりそうだと言ってたので今ではヘルソン辺りで活躍してるんじゃないか。
アウトレンジでガンガン削っていって徐々にヘルソンは奪還だな。
0360名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-3wG0 [49.96.19.82])垢版2022/05/13(金) 02:04:22.31ID:4LQc/bUFd
>>356
やはりゲラシモフは討ち漏らしたが司令部破壊が大きかったんじゃないかな
0366名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0602-b/TS [111.97.4.118])垢版2022/05/13(金) 02:07:58.14ID:fQWV6/3u0
>>355
>プーが健在な限り着地点なんかない

だからプーチンの死
癌という説も数カ所の癌があるようだし、お腹が出てるのは浮腫んでるのかもしれないし。癌で浮腫むとあまり先はない。
とりあえずプーチンの死亡で情勢転換できるならロシアとしてはいいんじゃ
0367名無し三等兵 (ｱｳｱｳｲｰ Sa51-b/TS [36.12.107.50])垢版2022/05/13(金) 02:08:00.20ID:J5rD9AM3a
現代は攻める方がめちゃくちゃできるイメージやけどなんやかんや占領とかは守り有利なんやな
0368名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd02-D5/S [1.75.159.137])垢版2022/05/13(金) 02:08:21.97ID:f+Un4DaFd
T-72B3やT-80BVMでもレーザー警報器付いて無いんだっけ
21世紀の近代化改修にしては時代遅れだな
0370名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7d5f-oc0e [106.72.151.96])垢版2022/05/13(金) 02:12:56.02ID:B05lDjsC0
ヘルソンはここの奴らがこのままだと取れるんじゃね？って騒いでただけで、ウクライナが直近どうしたいかは聞いた事ないけどな
0371名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 826c-P+Vy [61.46.209.66])垢版2022/05/13(金) 02:14:10.68ID:hgUbKbCD0
>>356
イジューム攻略のために戦力を集中し過ぎたため、ハルキウ周辺の兵力が減った。
底をついたウクライナが攻勢に出て、ハルキウ方面のロシア軍の一部が敗走状態。
0373名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e5ce-PvPk [210.133.212.27])垢版2022/05/13(金) 02:16:22.14ID:t1ibhpEj0
ドニエプル川中流部のクレメンチュグに8～12発のミサイル攻撃、精油所などが破壊される
https://www.ukrinform.net/rubric-ato/3481727-eight-to-twelve-russian-missiles-hit-poltava-regions-kremenchuk.html
ま～た、こういう嫌らしい長距離攻撃をしつこくやってくるんだなぁ・・・
どんな種類のミサイルで攻撃されたのかは書いてないが、どっから撃ってきてるんかな
0374名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b901-7O7s [126.200.132.196 [上級国民]])垢版2022/05/13(金) 02:17:37.02ID:NH8UChwy0
>>370
どっち陣営にしたって、「これから〇〇攻めてこういう作戦でいきまーす」なんて
戦争真っ最中に発表するわけがないw
評論家や研究者や解説者が「たぶんこうだろう」と推測してるだけ
それを聞いた素人が勝手に「ウクライナはこういう作戦」と語るから話がややこしくなる
0375名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-s8jN [126.166.141.110 [上級国民]])垢版2022/05/13(金) 02:17:45.12ID:iJ15hIVgr?PLT(12000)

ロシアの侵攻を止めるには? 元NATO司令官に聞く

もし、私がバイデン大統領に提言するとしたら、敵のレーダーに捉えられにくいステルス性能を備えた航空戦力でウクライナに展開するロシア軍を全滅させてはどうかというでしょう。

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220512/k10013620781000.html


この期に及んで誰もステルス機渡さない理由
0378名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e505-RGfD [210.238.47.237])垢版2022/05/13(金) 02:20:40.75ID:5nMYL5/Z0
かつてはうちの国でも運動競技場で知人応援していたら
「観客席にいらっしゃる○○さん軍公用です。ただちにおいでください」
みたいに呼び出されて召集かかったんだなぁと選手そっちのけで拍手で送りだされたとか
舞台役者が赤紙貰うと芝居小屋でステージにたって客席に挨拶。
おひねり投げられ楽屋に差し入れ、客席からは拍手喝采お見送りをうけて入営したそうだが……

ガソリンスタンドでいきなり召集されるとかやだなぁ
0386名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0602-b/TS [111.97.4.118])垢版2022/05/13(金) 02:27:04.82ID:fQWV6/3u0
>>375
相変わらずのアホ
ステルスと銘打ってないだけでかなりの武器はステルス仕様
0389名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7d5f-oc0e [106.72.151.96])垢版2022/05/13(金) 02:29:25.46ID:B05lDjsC0
>>375
そら軍事だけ考えたらそうなるだろうけどさ
むりだよ
0391名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7d5f-oc0e [106.72.151.96])垢版2022/05/13(金) 02:30:57.58ID:B05lDjsC0
>>388
伝統の民族強制移住政策だな
その強制移住政策のせいで今の親露派どうのって混乱がある
0393名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0602-b/TS [111.97.4.118])垢版2022/05/13(金) 02:32:17.82ID:fQWV6/3u0
ウクライナ人をロシア辺境に拉致し
ロシア辺境からの兵士の家族はウクライナに住まわせるというプラン？
思い通りにできると思い込んでる独裁者か
0396名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7e02-u443 [113.150.15.31])垢版2022/05/13(金) 02:33:53.53ID:TOuELX/h0
実のところヘルソン方面はここ二週間ほど全くと言っていいほど交戦が起きていない
完全無風状態

住民の自主避難を期待しつつ、東部戦線に戦力を集中させているのではないかと
0397名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sda2-y2gA [49.97.95.72])垢版2022/05/13(金) 02:34:04.25ID:ElejiCK5d
ウクライナ側は一度も3月中にヘルソンを奪還するなんて言っていないのにプーアノンは「3月中にヘルソン奪還するとか言ってたのに出来てないじゃん ウクライナ軍オワタ 俺はプーアノンじゃないプーアノンと呼ぶな」こればっかだよな
イジューム方面でロシア軍が突出した時も同じこと言ってたし
0404名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b901-U1YL [126.36.243.85])垢版2022/05/13(金) 02:41:25.65ID:SNQyTxGa0
ウクライナ側で戦う外国人義勇兵

カナダ大隊
ジョージア軍団
パポニア連隊(ベラルーシ人部隊)
ノーマン旅団(アメリカや欧州諸国からなる連隊)
ウクライナ・チェチェン人軍団
自由ロシア軍

この中でもっとも貢献してるのはベラルーシ人部隊かな？
アジア系の人達はどの部隊に所属してるのかな
0405名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7e2d-bbqh [113.197.199.36])垢版2022/05/13(金) 02:44:12.79ID:nbzi2qIB0
>>375
王道な戦い方だよな。
航空優勢を確保して、それから航空支援をつけて地上軍で進撃する。
問題はパイロット育成に手間がかかることなんだろうな。
武器は送れるけど兵員は送れない縛りプレーだから。
外人部隊にたまたま戦闘機を操縦できる人がいて、たまたま送られた西側の戦闘機を操縦出来したり、整備できたりしない限り。
0406名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sda2-y2gA [49.97.95.72])垢版2022/05/13(金) 02:44:29.03ID:ElejiCK5d
>>404
Wikipedia見たらカナダ人部隊はウクライナ系カナダ人により編成されていると書いてあったがどうなんだろう
あとベラルーシ義勇兵部隊はパホニア連隊の他にもカストゥーシュ・カリノーウスキ大隊がある
0412名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-3wG0 [49.96.19.82])垢版2022/05/13(金) 02:49:19.71ID:4LQc/bUFd
>>405
仕方がない、外泊許可証を書いて貰おう…
0414名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sda2-y2gA [49.97.95.72])垢版2022/05/13(金) 02:52:08.48ID:ElejiCK5d
ウクライナ側で戦う外国人義勇兵部隊は

ジョージア軍団
自由ロシア軍
カストゥーシュ・カリノーウスキ大隊(ベラルーシ人部隊)
パポニア連隊(ベラルーシ人部隊)
ノルマン旅団(アメリカや欧州諸国からなる連隊)
カナダ-ウクライナ旅団(ウクライナ系カナダ人の部隊)
ジョハル・ドゥダエフ大隊(チェチェン人部隊)
シャイフ・マンスール大隊(チェチェン人部隊)

ベラルーシ人やチェチェン人の部隊は規模が大きいのか複数あるみたいだ
0418名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7959-OQd5 [36.2.19.204])垢版2022/05/13(金) 02:55:11.69ID:71JbTpeQ0
>>407
シリア人の義勇兵は南部にいるんじゃないかな？
マリウポリとかにもいそう
0425ドワイト・パットン次期NATO元帥 ◆l5.DEKS6AAgY (ﾜｯﾁｮｲ 8d10-muA6 [122.16.24.136])垢版2022/05/13(金) 03:10:17.81ID:HRzIWgxi0
今にしてみると、ヒトラーは優秀だったな。
そして、なによりもマンシュタインの凄まじさ
ウクライナの地でも、火力で劣っているのに戦術的なキルレシオでは無敗
戦略的にも殆んど勝ってる(負けたのは工業力が戦術的な部分にも致命的な段階になってからのみ)
0429名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-FO/V [133.106.36.24])垢版2022/05/13(金) 03:15:56.90ID:Mdy6ymZ5M
ロシアはどんどん消耗して弓や槍などで戦う中世並にに落ちぶれて欲しいな
そこまで落ちぶれたら核兵器の使い方だって分からなくなってるだろう
0431名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7d5f-oc0e [106.72.151.96])垢版2022/05/13(金) 03:17:12.11ID:B05lDjsC0
>>424
シリアの義勇兵、シリアの与党事務所とかで傭兵の求人出して参加者募ってるだけで、シリア軍から人を割くつもりないっぽいけどな

まぁ、日頃の人付き合いと信用は大事なんだなって
0433名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-Aeml [106.154.132.252])垢版2022/05/13(金) 03:18:29.31ID:rNIDsqC7a
>>307
フォーク准将を想起した
0434名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sda2-y2gA [49.97.95.72])垢版2022/05/13(金) 03:21:06.55ID:ElejiCK5d
>>431
シリアの人権団体が4万人が義勇兵に登録したと主張していたのをソースに馬鹿が4万人のシリア兵がウクライナにいると騒いでいたがシリア人は誰もウクライナに行ってなそうなんだよな
輸送手段が無いしそもそもロシアがまともに給料を払いそうに無いから当たり前だが
0435名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-FO/V [133.106.36.24])垢版2022/05/13(金) 03:22:08.95ID:Mdy6ymZ5M
>>432
一定学歴の知識が無いと発射出来ないシステムであるものと信じたい
0436名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7d5f-oc0e [106.72.151.96])垢版2022/05/13(金) 03:25:37.38ID:B05lDjsC0
結局さ、文字通り命をかける戦争という行為に、特に勝つか負けるかわからないハードな戦争に参加してくれる人間なんてその土地の人間か
騙されて連れてこられたか、無理矢理連れてこられて逃げられなき奴しかしないんだよな
0437名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 69b1-b/TS [180.197.40.129])垢版2022/05/13(金) 03:28:29.14ID:7wqCSNYq0
そもそも長期化するってのが楽観的すぎる。ロシア目線で。
0439名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a195-WoUj [60.38.66.77])垢版2022/05/13(金) 03:29:24.51ID:TPSBm8N60
シリアの反政府軍の人がウクライナ側に義勇兵として参戦してそのまま消息がなくなり家族が嘆いている話をなんかで見た
シリアじゃめちゃ薄給でウクライナのギャラはその10倍だったらしく、将来とか家族のことを考えると魅力的だったんだそうな
0440名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-s8jN [126.166.141.110 [上級国民]])垢版2022/05/13(金) 03:33:31.43ID:iJ15hIVgr?PLT(12000)

ロシアの世論的には降伏は無いかな、国民の意識が変わるのにはとてつもなく長い時間がかかるから
ウクライナがずっと消耗させてくれてるように西側でずっと介護するしかないわな
核兵器使うならとっくに使ってるからプーチンが生きてるうちは大丈夫だろう
0441名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7d5f-oc0e [106.72.151.96])垢版2022/05/13(金) 03:33:40.85ID:B05lDjsC0
ロシアはホシガリマセンカツマデハすれば10年単位で戦えるだろ
元ソ連構成国の一つであるウクライナだけでそんな状態になる時点で呆れるけど
0442名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 69b1-b/TS [180.197.40.129])垢版2022/05/13(金) 03:38:41.44ID:7wqCSNYq0
その長期間戦えるって前提が、現ロシア政権の望みでであり楽観論だと思うが。
勝てない戦の負けを先延ばしに出来るって考えでしょ。
0443名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-FO/V [133.106.36.24])垢版2022/05/13(金) 03:40:04.38ID:Mdy6ymZ5M
ロシア国民が想定よりはるかにアホばっかりな点が戦争終結への道のりをより困難にしてるな
ソ連時代の方が困難な事態を打開できる人がいたし帝国末期はさらに英雄がもっといたのに
今はプーチンに躾られ飼い慣らされた奴隷国民ばかりでプーチンが死なない限りどうにもならなさそう
0447名無し三等兵 (ｱｳｱｳｴｰ Sa8a-YRqV [111.239.178.9])垢版2022/05/13(金) 03:44:23.25ID:xwC4ICZAa
>>441
無理
食い物さえあれば何でもできるという何百年も前の百姓的発想は捨てた方がいい
現代戦を支える兵器をつくるパーツも技術もロシアはねえよ
というより、一国で全てを揃えられる国は存在しない
おそらくアメリカでも不可能
0450名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-FO/V [133.106.36.24])垢版2022/05/13(金) 03:47:15.69ID:Mdy6ymZ5M
>>396
先に東部のロシア軍を叩いて弱らせてからヘルソンを攻め始めるのかなと思うけど
東部は今いくら押したところでロシア軍を完全に排除するのは不可能に近いからな
0451名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sda2-5vN9 [49.104.28.6])垢版2022/05/13(金) 03:48:28.20ID:mT/Gyd69d
>>330
T-14に同じものがついてる
パレードにでてたやつはたぶんついてる
0452名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 69b1-b/TS [180.197.40.129])垢版2022/05/13(金) 03:49:24.69ID:7wqCSNYq0
長期化
ロシア:メリット
ウクライナ:デメリット
西側:メリット

短期決着(ロシア敗北)
ロシア:デメリット
ウクライナ:メリット
西側:メリット

実際に戦ってるウクライナと支援する西側の両方のメリットが重なるのは普通にロシアに敗北突きつける事。西側からしたら長期化するメリットあるけど当事国のウクライナにメリットが無い以上強要は難しいんじゃない？
0456名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 69e5-0TcD [180.49.195.226])垢版2022/05/13(金) 03:53:21.30ID:KSEa2paL0
ウクライナで使われてる対戦車ミサイルで、レーザー（ビームライディング）誘導なのスタグナぐらいしかない
他は赤外線画像誘導とSACLOSとPLOSでこれらはレーザー検知器じゃ対応できない
0457名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 69b1-b/TS [180.197.40.129])垢版2022/05/13(金) 03:54:46.61ID:7wqCSNYq0
>>454
負け確の現状から考えると、ロシアの「現政権」的には負けを確定させるより長期化した方がメリットあるって意味。ロシア自体で言えば戦争始めた段階でデメリットしかない
0460名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 69b1-b/TS [180.197.40.129])垢版2022/05/13(金) 04:00:14.89ID:7wqCSNYq0
>>459
長期化する能力もないように見えるけども…
0461名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8234-i4eV [61.46.232.8])垢版2022/05/13(金) 04:00:36.92ID:GUhpshbH0
ただ国民はどうあれ前線の兵士はどんどん悪い状況で戦わされることになるからどこかでキレて反乱を起こしそうだと思うがな
防衛戦争じゃないから戦わないとどのみち死ぬという状況じゃない中で消耗品のように扱われててそう長く兵士の士気や忠誠心を維持できるものじゃないと思う
0462名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 01ad-5pLP [220.152.20.229])垢版2022/05/13(金) 04:00:50.38ID:+R73DaX90
ロシアは戦争を続けられないくらい疲弊していくとは思うんだけど具体的にどういう形になるんだろう
負けは認めずただウクライナ国内から追い出されるのか
敗戦であれあれ何であれ両国間で何らかの合意が得られるのか
それとも国内で不満が爆発して国自体が崩れて終わるのか
0463名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3d7d-M1Lj [128.53.174.44])垢版2022/05/13(金) 04:01:47.14ID:0wJT9xkP0
>>457
ロシア政権側の願望という意味ではそうかもしれんが、それ自体が出来もしない楽観論に陥っているとしか思えないな。
今は経済制裁前の在庫で凌いでるが、それもいずれは尽きて、兵器のみならずあらゆる物品が生産できなくなるしな。
長期化すればするほど、戦争の実態が国民に知れ渡るとともに、国民生活の窮乏が日々増していき、政権基盤を揺るがす状況になるからな。
0466名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-FO/V [133.106.36.24])垢版2022/05/13(金) 04:04:40.65ID:Mdy6ymZ5M
今でも中堅将校が命令に従わなくなってるようだから勝手に撤退とかはありそう
ロシア国内で複数軍閥が生まれて内戦にでもなったら面白いけど
0467名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-KGkJ [49.98.167.127])垢版2022/05/13(金) 04:04:51.02ID:SPQuRyEmd
>>441そんなことをして、国民がついてくるのか？部下がついてくるのか？

前線の兵士は戦ってくれるのか？

勝ち戦は、士気が黙っててもあがる
防衛戦は、当然士気があがる

正統性のない、見方に被害を多くだしてる、侵略戦争なんて士気が上がりようもないだろうな
0469名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 69b1-b/TS [180.197.40.129])垢版2022/05/13(金) 04:08:13.98ID:7wqCSNYq0
>>463
同意。
個人的には年内に決着つくと思ってるけど長期化するって意見が多かったから、それってロシア視点から見た楽観論でしかないよ？って意見言っただけ。

戦争は年内に終わって話合いが長く続くってのはありそうだと思うけど。コレも個人的な考えだけどGHQ統治か崩壊分割で落ち着く未来しか見えん。
まぁ所詮トーシロの意見だけどもね
0471名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sda2-y2gA [49.97.95.72])垢版2022/05/13(金) 04:13:42.96ID:ElejiCK5d
ウクライナ側の犠牲者を分析して公開している組織ってある？
ロシア側の大本営発表は酷すぎて参考にならないし、Twitterではウクライナ側の犠牲者は公表できない程に多く、ロシア軍よりはるかに多くの犠牲者が出ているのだ(ソース無し)みたいな事を語るミリオタがそれなりに居るけど志願兵の募集を停止して、前線に行けない予備役兵からの不満が出ているような状況でウクライナ軍の犠牲者が深刻なほど多いとは思えないんだよね
0472名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7959-OQd5 [36.2.19.204])垢版2022/05/13(金) 04:16:46.94ID:71JbTpeQ0
ウクライナ側は武器の不足もあったし訓練不足もあるから大々的に前線に送れてなかったんじゃないの？
ただし民間人の犠牲はロシアに連行された人々含め相当多いだろう
0473名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6992-b/TS [180.92.26.75])垢版2022/05/13(金) 04:18:37.00ID:Rx8ieYp40
索敵と通信と部隊間連携が決定的に重要
携行対戦車兵器と携行対空兵器の待ち伏せは強い
自走砲とスマート砲弾の組合せは攻防どちらもいける
ドローンやネットワーク利用しないと勝てない
補給無いと死ぬ

プーチンが荒巻義雄を読んでいれば‥
もう少しまともな戦いになっていた

一帯一路に横槍入れようと焦ったかプーチン
0477名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f1cd-EElh [150.246.57.221])垢版2022/05/13(金) 04:20:36.90ID:JeQQOHFa0
>>462
ちなみに冬が来ると他にどういう問題が起きる？
0479名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8234-i4eV [61.46.232.8])垢版2022/05/13(金) 04:21:51.37ID:GUhpshbH0
>>471
少なくはないだろうけど似たようなレベルの装備で戦ってる以上どうしたって攻撃側のほうが犠牲が多くなるのはまあ当たり前の話だからな
守る側は基本陣地に身を潜めて隠れていればいいけど攻撃側はどうやっても自分の身を晒して敵に向かって突っ込んでいかないといけない
反転攻勢に転じたらウクライナ軍も膨大な死者を出すようになるかもね（それで息切れしないといいけど）
0480名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3d7d-M1Lj [128.53.174.44])垢版2022/05/13(金) 04:24:08.44ID:0wJT9xkP0
>>471
自分も同感だわ。
ウクライナ市民の被害者数は酷い状況だろうが、ウクライナ政府から兵器不足の声はあっても、人不足の声は聞こえてこないからな。
もしウクライナ兵の被害が大きいのなら、ウクライナ政府が志願者の募集をわざわざ打ち切るなんていうことはしないだろうし。
この先ますます西側からの兵器支援が増えてくるから、もし本当に人的被害が多く人が足りないなら、それに合わせて募集をかけるだろうしな。
0482名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-KGkJ [49.98.167.127])垢版2022/05/13(金) 04:26:06.88ID:SPQuRyEmd
>>461俺もそう思う
末端の兵士の気持ちも束になれば、前線の将校は受け止めざるを得ないし

前線の将校の気持ちが変われば、内地の同僚にも連絡するだろう

長期戦なんてありえない選択だけど、プーチンにしろ、ロシアにしろ、ソ連にしろ
やたら上から目線で状況理解できない連中だから過った判断下すんだろうな
0484名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a101-vjB4 [60.96.168.134])垢版2022/05/13(金) 04:29:31.65ID:lQ+/Qlho0
というか洗濯機の略奪にヘリ使うとかマジで頭悪いな
要するに戦闘行為とかどうでもよくて懐に金が入るように汚職してるんだろ
高価な燃料や高価なヘリを使って小金を稼いで撃墜されたわけだ

ロシアを物語ってるなぁ……
0488名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6992-b/TS [180.92.26.75])垢版2022/05/13(金) 04:41:48.95ID:Rx8ieYp40
クリミアはなぜあっさり陥落したのか？
米英も飛び地だから興味薄かった？
0493名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a101-vjB4 [60.96.168.134])垢版2022/05/13(金) 04:46:15.72ID:lQ+/Qlho0
>>487
そんな交渉意味無いよ

現場は勝手にやってるんだろうが、その交渉相手になるのは上の立場だけだろ
要するに軍が制御出来ず、もう「戦う行為をせずに得することで時間を潰そう」
そういう風に勝手をやる段階になってるわけだ、ロシアは

こういうのが起きるのはもう勝ち目があると思ってなくて、コントロール出来てないんだよ
その上で生き残る為にやってる背信行為を上の人間に交渉しても何ら意味がない
現場の奴に交渉してもそれを実際に実行出来るわけないしな
0495名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-KGkJ [49.98.167.127])垢版2022/05/13(金) 04:51:39.16ID:SPQuRyEmd
>>486メディア戦だって言うなら、このプロット広めればいいのにな

中露の仲をさいて、なおかつ、プーチンの浅はかさとロシアの低下した地位を世界に広められる。
こんな話、喧伝されてはプーチンが習近平に助け求められないだろうし
0496名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a101-vjB4 [60.96.168.134])垢版2022/05/13(金) 04:52:57.09ID:lQ+/Qlho0
その意味で中国は侮れないんだよな
ロシアはマジモンの馬鹿ばかりやらかしてくれているが、中国も同じとは到底思えん
0499名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3d7d-M1Lj [128.53.174.44])垢版2022/05/13(金) 04:55:04.73ID:0wJT9xkP0
>>491
そんな話は出てないと思うぞ。
志願兵の募集に応募者が殺到したが、まだ召集してない予備役を含めても人員は充分足りているので志願兵募集は停止したというウクライナ政府の発表なら見たが。
0500名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a101-vjB4 [60.96.168.134])垢版2022/05/13(金) 04:55:40.64ID:lQ+/Qlho0
>>498
今日も普通にウクライナ側が駒を進めてるだけでどこも突破されてないが
妄言だよ、いつもの
0503名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-KGkJ [49.98.167.127])垢版2022/05/13(金) 04:58:04.19ID:SPQuRyEmd
>>493もちろん冗談ですが、
非友好国のロシア相手ですので
皮肉を込めて、洗濯機を略奪したロシア軍という事実を世界に、そして
ロシア国民にも伝わるように

仰々しく、外交文書にしたためてあげるのもおもしろいだろうなと思ったんだよ
0504名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3d7d-M1Lj [128.53.174.44])垢版2022/05/13(金) 05:00:41.91ID:0wJT9xkP0
>>502
それならそれでなおさら、志願兵募集をかけて少しでも早く教育に回して前線に出すのに合わせて、熟練兵は下士官士官へ登用すべく教育しなきゃならんだろうし。
もしそうなら人を増やす方向になるのは間違いないと思うが。
0505名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-FO/V [133.106.36.24])垢版2022/05/13(金) 05:02:12.33ID:Mdy6ymZ5M
厚顔無恥な中国のことだから戦後も平然と戦勝国ヅラで分け前にありつこうとするだろうな
ウクライナもなぜか中国には甘い対応をして戦後の火種になるだろう
0506名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a101-vjB4 [60.96.168.134])垢版2022/05/13(金) 05:03:07.07ID:lQ+/Qlho0
>>503
気持ちは分かるけど、相手を貶める方向性の行動はこちらとしても利益にならん
それが事実だとしてもな

事実を知られることが貶める事であったとしても、ロシアの国に属する人はそれを知ると
「知らせてきた人」へのヘイトや疑心が高まるだけで事実と信じる人のが少ないよ
下手にそれを伝えるのが正しいってわけじゃない
まぁ気持ちは分かるけどな、お前らはこういうことをやっているんだ、というのは

こういうのを裁く存在にロシアのようなのを介入させず、
真に公正に人類の裁判所として裁きを与えられるように未来ではなるのかなぁ……何時かはさ
0510名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a101-vjB4 [60.96.168.134])垢版2022/05/13(金) 05:11:21.48ID:lQ+/Qlho0
>>509
俺は逆に中国は介入しないと思うよ

中国が欲しいのはウクライナ側や勝者の益より、ロシア側からの搾取だよ
広い土地、多くの資源、沢山の人員、それらを安く使える権限こそが中国が得るもの
そこでロシア側に不利になる行動を残すのは搾取の上では余計になるからな
勝者の方に並ぶよりも今回ばかりはロシアにつきそい続けた方が圧倒的に益がある
西側には得られない益だしな
0511名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ de01-3nRv [1.112.61.248])垢版2022/05/13(金) 05:12:27.06ID:bxFH2sBD0
ウクライナがアメリカ好きかと言えば好きではないだろう
国を守るために必要だからゼレンスキーも下げたくない頭下げてる
戦後の復興に中国が必要ならゼレンスキーは当たり前の様に頭下げるでしょ
ゼレンスキーもソビエト生まれのソ連人なんだから
寧ろ中国よりドイツや日本の方が嫌いだよ
下げたくない頭と言うならそちらの方じゃないかな
ドイツに至っては憎しみが隠しきれてないもの
0512名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3d7d-M1Lj [128.53.174.44])垢版2022/05/13(金) 05:19:32.90ID:0wJT9xkP0
>>509
中国の仲裁による停戦ならウクライナ側が絶対に応じないと思うぞ。
そもそも侵攻当初に中国側がウクライナ有事の際の軍事支援を反故にするだけでなく、むしろロシアよりの姿勢まで示してたんだから、ウクライナの中国に対する信頼関係はゼロ。
ウクライナからすれば「どの面下げて仲裁しようとしてんの？」ぐらいのもんでしょう。
0515名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 095f-uszm [14.8.32.32])垢版2022/05/13(金) 05:22:16.68ID:Ifn6t9iL0
>>492
命令だとしか思えないな
0516名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-KGkJ [49.98.167.127])垢版2022/05/13(金) 05:22:57.19ID:SPQuRyEmd
>>506プーチンの持ってる国民に対する求心力ってなんだろう？

強くて、経済的にある程度安定していて、
軍隊も仕切っている。
それが、かつてのソ連状況とかぶって、ロシア国民の大国意識を満足させてるんじゃないのかな

ウクライナ戦争後、状況は一変したよね。
負け戦続き、経済制裁が強化されて、戦勝記念日で讃えられたロシア軍は、ただの盗賊団。
プーチン体制崩壊させるには、ロシア軍貶めるのが一番だよ。国民も、兵士も、退役軍人もがっかりしてるはず
0517名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a101-vjB4 [60.96.168.134])垢版2022/05/13(金) 05:23:31.99ID:lQ+/Qlho0
ついでに言うとロシアが連れて行ったウクライナ人は中国に売られてる
ウクライナではこれは有名な話で3月中旬辺りでは広く知れ渡っていた
だから中国人には気をつけろ、という旨のtweetが出回ってるし
ウクライナ人の中国人へのヘイトは高いよ、ロシア軍が中国製のを使ってるのも分かっているし
そもそも条約の上ではウクライナへの侵攻が来たら中国が核を撃つという約束があったのを反故にしている
これを糾弾しないわけがないだろうに

戦後は中国からウクライナに支援をするよという打診も入るだろうが
その支援もマフィアへの工作だのを裏に隠し持ってそうな中国とはウクライナは断交すると思う
中国が無料で支援なんてするわけないし、そうして断った方が西側の援助は大きくなる
世界一信用出来ない国と成り下がってるのは中国も同じだよ
0519名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8234-i4eV [61.46.232.8])垢版2022/05/13(金) 05:25:24.41ID:GUhpshbH0
誰が仲裁しても領土が占領されたままでの停戦はよほど敗色濃厚でもう持たないという状況にならない限りウクライナ側にとっては政治的にもう不可能だろう
あれだけ虐殺の限りを尽くされた後では「国民を見殺しにするのか」となって安易に妥協したら政権が倒れる
かろうじてクリミアの帰属は棚上げにするくらいが最大限の妥協ってところか
0521名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b901-NJPN [126.21.156.203])垢版2022/05/13(金) 05:27:23.25ID:WNHAxBaR0
どっかの段階で仲裁に入ると俺も思う
ロシアが中国のジュニアパートナー化は今回で確定したも同然なんだし、
国内治安に不安を感じるほどに弱体化されても困るでしょ

疲弊したロシアに援助する代わりに、資源を吸い上げ技術を絞り尽くし市場支配を図ると
ロシアはかつての東欧や現ベラルーシ並みの立場になるんじゃないか
それにロシア人が耐えられるかは知らん
0522名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 91ba-S0Uv [182.167.152.217])垢版2022/05/13(金) 05:28:36.55ID:WdQ1yEhm0
ウクライナ側は明らかに自軍の人的損耗を最小限にする立ち回りしてるだろ
ウクライナ側の被害がロシア側の被害を大きく上回るとすればそれは高齢者や女性や子供などの、非戦闘員の死者数。
0526名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3d7d-M1Lj [128.53.174.44])垢版2022/05/13(金) 05:32:35.54ID:0wJT9xkP0
>>517
同感。
本来ならば中国は、ウクライナとの関係からすれば、ロシアによる侵攻開始時点でロシアに対する武力行使まではしないまでもせめて真っ先にロシアの侵攻を止める外交努力を果たす立場にあったはずだ。
ところが中国は、それを何もやらずにロシアよりの立場まで示したんだから、ウクライナの中国に対する怒りは想像するにに余りある。
信頼関係の修復は不可能だろう。
0528名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b901-NJPN [126.21.156.203])垢版2022/05/13(金) 05:33:33.62ID:WNHAxBaR0
>>522
例えば、対戦車ミサイルや対戦車ロケットの兵士と戦車の交換比率がそんなに良いなら
財務省の言う通り戦車より対戦車ミサイルでも正しいと思うよ

そうじゃない以上相応以上の損害出してると見るべきかと
基本的にアレは肉を切られて骨を断つ系の兵器

ウクライナ側の動画ですら反撃されてるのは珍しくもないんだし、
ああいった動画の裏には無数の戦果上げられずに戦死したウクライナ兵の骸があると考えるべき
0530名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a101-vjB4 [60.96.168.134])垢版2022/05/13(金) 05:36:32.78ID:lQ+/Qlho0
>>529
洗濯機の半導体を再利用してミサイルでも作るのか？ｗ
すげぇコストかかる割に出来るまでどれくらい期間かかるんだろうな
0531名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3d7d-M1Lj [128.53.174.44])垢版2022/05/13(金) 05:37:03.04ID:0wJT9xkP0
>>519
ウクライナからすれば、クリミア半島のウクライナ返還は泥棒から盗品を取り返しただけのことだから全く足りない。
それは当然のこととして、ロシアからの莫大な損害の賠償と拉致国民の全員返還の履行、ウクライナのNATO・EU加盟への承認等は、停戦の最低ラインになるだろう。
0532名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 02ad-KxNK [59.166.149.85])垢版2022/05/13(金) 05:37:42.49ID:W29dQ5Vp0
>>529
半導体目的ならさっさとバラしてマイコンだけ車に詰め込んで
さっさと後送してるような…
0536名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM82-HNGk [193.119.148.46])垢版2022/05/13(金) 05:40:41.06ID:qolLneo6M
>>529
ちがうよ
単に自分で使うか転売用だろｗ
権力に卑屈なだけでそんな滅私奉公の精神なんて無いよ
0538名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 91ba-S0Uv [182.167.152.217])垢版2022/05/13(金) 05:41:34.53ID:WdQ1yEhm0
>>528
ウクライナの戦い方ってこれまでは、
ドローンで空撮しながら攻撃。
攻められたらとりあえず撤退。

ロシアの戦い方は、
戦車で前進。
攻められたら戦車壕を掘るなどして前線を維持。

この両者の戦いの結果、軍事資源の損耗は対象にはなれない。
0539名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM82-HNGk [193.119.148.46])垢版2022/05/13(金) 05:42:18.18ID:qolLneo6M
>>535
ふつうに兵隊出してやれば？
何で援助とかでごまかしてんの？
0541名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7d5f-zDU0 [106.72.178.64])垢版2022/05/13(金) 05:43:04.64ID:jLHjTgpf0
そもそも、ウクライナ側の心情からすりゃ中国人が国外脱出する際にやった子供の誘拐とか
ポーランド付近で誘拐やってトンズラしようとして日本人だーって騒ぎまくって逮捕されたら中国人だったとか
そういうのいくつか出てたし、中国に対してはマジでキレ散らかしてるぐらいなんだけどな
0542名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM82-HNGk [193.119.148.46])垢版2022/05/13(金) 05:43:21.56ID:qolLneo6M
>>538
普通にロシアもドローンとか使ってるよ
ウクライナも戦車で進軍も
0545名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM82-HNGk [193.119.148.46])垢版2022/05/13(金) 05:44:41.87ID:qolLneo6M
せめて航空支援程度やってやりゃいいのに…
NATOというかアメリカやヨーロッパは小狡いんだよね
0547名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM82-HNGk [193.119.148.46])垢版2022/05/13(金) 05:45:52.51ID:qolLneo6M
>>544
そもそもロシアに返還する気なんてサラサラ無いと思うが…
0548名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-uM1l [49.98.212.170])垢版2022/05/13(金) 05:46:42.98ID:ejW67wZTd
>>528
ロシア軍に反撃されてるウクライナ軍の対戦車ミサイル射手の動画なんてそんなにあるか？
練度が低くて随伴歩兵もいなければ謎の単独行動をしがちなロシア軍戦車部隊相手だと戦果を上げる前に吹き飛ばされたウクライナ兵はほぼいないと思うぞ
0550名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a101-vjB4 [60.96.168.134])垢版2022/05/13(金) 05:50:24.12ID:lQ+/Qlho0
このウクライナ戦争の問題点は、ウクライナがクリミアと東部二州を奪還したとしてだ
そこで終わり！となってくれるものなのかが問題なんだよな
ロシアは賠償金を払わないし、ウクライナは取り戻しただけで失ってる
ウクライナはロシアから賠償金を取るのが筋なのに、払わせることが難しい

また、停戦という形ではなくロシア側の特別軍事作戦の完全終了でなければならない
これはロシア国内の問題だがこれはこれで難しい
他の国からすれば知った事かという話だが、終わらせることが難しい以上はロシアは東部二州の奪還などを名目に
ロシア国内からの攻撃をずっと繰り返し続けて紛争を続けていくことも考えられる
そうしてウクライナに迷惑をかけ続けることが下手をすればロシアの益になってしまう

ウクライナがキレてロシア侵攻をすれば欧米の支援は打ち切る方向性に世論が傾くし
やめろといってもロシアがやめないというクソな構図はロシアが有利なだけに起こり得る
それをどうにかする手段が必要だが、ロシアへ核をぶち込む判断が出来る国はない
0551名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-uM1l [49.98.212.170])垢版2022/05/13(金) 05:51:38.74ID:ejW67wZTd
戦車不要論への逆張りでウクライナ側の対戦車ミサイル動画の裏には無数の戦果上げられずに戦死したウクライナ兵の死体があるのだと主張するミリオタが結構居るけどロシア軍は明らかに対戦車ミサイル射手への有効な反撃を出来ていないよね
0553名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7959-OQd5 [36.2.19.204])垢版2022/05/13(金) 05:55:15.89ID:71JbTpeQ0
プーチンも汚職だらけで政権倒れて引退は不味いから安倍晋三形式でフェードアウト
後釜を自分の子飼いにして風化させるしかないよ
ロシアっていつもこんな感じだよな
0555名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM82-HNGk [193.119.148.46])垢版2022/05/13(金) 05:56:58.97ID:qolLneo6M
https://2ch.hk/wm/src/3892965/16523818403850.mp4
クルスク州でテロを準備していたロシア人男性が拘束される

ロシア連邦保安庁の広報センターはロシヤ・ガゼータ紙に、拘束された者がクルスクの人混みで爆発を計画していたと報告している。彼は、クルスク州の状況を不安定にし、それによってDNRとLNRを保護するためのロシアの特別軍事作戦の終了に影響を与えるために、ウクライナ保安局のハンドラーからそのような指示を受けたのである。CSUによると、男はテロを起こした後、ウクライナに逃亡する予定だったという。
0557名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3d7d-M1Lj [128.53.174.44])垢版2022/05/13(金) 05:58:16.54ID:0wJT9xkP0
>>550
停戦にせよ特別軍事作戦の完全終了にせよ、ロシアのクリミア半島を含むウクライナからの完全撤退は、最低限の前提になるだろう。
その上で、賠償金の支払・拉致国民の全員帰国も必須の条件になる、
また賠償金については、ロシアの支払意思の有無にかかわらず、西側保有のロシアの凍結資産を間違いなくウクライナに充当するだろう。
それでも足りない賠償金は、ロシアからの支払が条件になる。
ロシアがウクライナから完全撤退しても、これらの条件をロシアが飲まない限り、永遠に経済制裁は解除されないだろう。
0559名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a101-vjB4 [60.96.168.134])垢版2022/05/13(金) 06:01:24.80ID:lQ+/Qlho0
クリミア奪還のどこが無理なのか分からん
いや本当に

https://www.yomiuri.co.jp/world/20220506-OYT1T50235/
6月中旬にって話だしまだ兵器が届いてないんだろうが、ゼレンスキーは有言実行するしやるよ
欧米もそのためにクリミア奪還までレンドリース法に入れているわけだしな
8月には奪還してるまであり得るよ
0565名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM82-HNGk [193.119.148.46])垢版2022/05/13(金) 06:11:58.96ID:qolLneo6M
彼の親族は、4月8日にロシア占領軍がクラマトルスクの人々に向けて発射したロケット弾にトラウマを抱えた。その時、少年の祖母は殺されていた。

これは、TSNが記事にしたものだ。

少女は両足を失い、母親は片足を失い、祖母は殺された。ヤロスラフさんは、砲撃の時、駅の構内を監視していたので助かった。
ドネツク州の故郷ノボロツクから砲撃を逃れてきたナタリアと11歳の双子は、クラマツルク鉄道駅にいた。空からロシアのミサイルが飛んできたとき、彼らはお茶を飲むために並んでいた。
"何かが飛んでいるような音がして、左耳がふさがり、目の前が真っ暗になり、目を開けると足が焼けてきました。私は、まず立ち上がって、どこかへ走り、母や弟を探したいと思った。でも、まるで痛むかのように立ち上がれず、自分の足元を見ると涙が出た」と、少女はあの悲劇の日を振り返る。

https://2ch.hk/news/src/12313238/16523851625310.jpg
https://2ch.hk/news/src/12313238/16523851625331.jpg
https://2ch.hk/news/src/12313238/16523851625352.jpg
https://2ch.hk/news/src/12313238/16523851625363.jpg
0567名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM82-HNGk [193.119.148.46])垢版2022/05/13(金) 06:18:45.64ID:qolLneo6M
>>548
単に死んだかそういう都合の悪いのは両者とも出さない
あと交戦距離が遠いから動画にはなりにくいよ
0568名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM82-HNGk [193.119.148.46])垢版2022/05/13(金) 06:20:03.59ID:qolLneo6M
>>559
無理でしょ
取り戻したいなら兵隊出せば？
レンドリース盛りた立て隊の人？ｗ
0569名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-RCLt [126.194.244.183])垢版2022/05/13(金) 06:21:20.09ID:Q0ga4OYhr
ロシア軍はドネツ川渡河作戦失敗したんだって？

なんでも50両の戦車・装甲車を失い1000人以上の戦死者を出したらしい
川を泳いで逃げたロシア兵もいたとか

東部戦線は膠着というよりロシア敗退になってきている
ハリコフ方面は敗走

バカみたく黒海の小島に兵力割いたり
モルドバに手を出そうとして戦力分散したりと
プーチンとロシア軍幹部の無能が止まらない(笑)
0570名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM82-HNGk [193.119.148.46])垢版2022/05/13(金) 06:22:18.70ID:qolLneo6M
何て言うか今のアメリカは湾岸戦争の頃の町人国家の日本だよねｗ
必死にごまかしてるが
日本もアメリカが役に立たなかった時の前提の防衛戦略も考慮すべきだと思う。
核武装も考慮してね
0571名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3d7d-M1Lj [128.53.174.44])垢版2022/05/13(金) 06:23:28.99ID:0wJT9xkP0
>>568
無理だと言い切れる思考がさっぱりわからん。
ウクライナに対しては今後、アメリカからのありとあらゆる軍事支援が約束されているのに、どうして無理だと言い切れるんだろうか。
0573名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM82-HNGk [193.119.148.46])垢版2022/05/13(金) 06:27:41.30ID:qolLneo6M
https://i.4cdn.org/pol/1652384971956.png
昨日のM７７７の動画は鹵獲されてたのねｗ
人間が不鮮明だったから何も言わなかったが
まぁ榴弾砲ぐらいほとんど関係ないが

てかあのテレビのゲームチェンジャーとか真に受けないほうがいいよ
９０門程度の榴弾砲でどうこうなんてなる訳ないから
0574名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM82-HNGk [193.119.148.46])垢版2022/05/13(金) 06:28:43.38ID:qolLneo6M
>>571
血を流す気がないならもう諦めればｗ
使えねぇ町人アメリカｗ
0575名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a101-vjB4 [60.96.168.134])垢版2022/05/13(金) 06:29:19.97ID:lQ+/Qlho0
いつものかまってちゃんのプーアノンだよ、放っておこう
文体が偽娘と同じだし、時間帯的に6時だから起きてきたんだろ
0576名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM82-HNGk [193.119.148.46])垢版2022/05/13(金) 06:29:58.45ID:qolLneo6M
ゼレンスキーもアメリカにショウザフラッグと言ってやればいいｗ
売電の爺さんはモゴモゴ言ってごまかっすだろうがｗｗ
0577名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM82-HNGk [193.119.148.46])垢版2022/05/13(金) 06:31:22.37ID:qolLneo6M
>>575
どう考えてもウクライナのためになることを言ってんだが……
馬鹿？
プーアノンでごまかすとかはダメだよ？
0580名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM82-HNGk [193.119.148.46])垢版2022/05/13(金) 06:32:20.29ID:qolLneo6M
>>578
町人の本気度だよなｗｗｗ

レンドリーチュちゅげーー！！

ｗｗｗ
0584名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a2d2-VPBk [115.39.27.244])垢版2022/05/13(金) 06:36:09.36ID:dCiUZyLn0
>>571
確かに、今回の紛争の現段階での最終目標地点はクリミアまで含めたウクライナ全土からのロシア軍の撤退とウクライナ側の主権の回復だから、十分あり得るね。
だが、戦局の推移の中でどこかで妥協点を見出さねばならなくなった時に、クリミアの主権の彼我が浮上するかもね。
0586名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM82-HNGk [193.119.148.46])垢版2022/05/13(金) 06:37:53.55ID:qolLneo6M
>>582
親米ホルホルに水をさされてムカついてるの？
M777ちゅげー！！！！
0588名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM82-HNGk [193.119.148.46])垢版2022/05/13(金) 06:39:16.29ID:qolLneo6M
>>581
だから派兵は？
町人ムーブの解説は十分だから
ここ親米床屋談義スレ？
0590名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM82-HNGk [193.119.148.46])垢版2022/05/13(金) 06:42:16.79ID:qolLneo6M
>>584
ないでしょｗ
東部は今の感じで固定化されると思う。
0591名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM82-HNGk [193.119.148.46])垢版2022/05/13(金) 06:42:45.60ID:qolLneo6M
>>589
町人武士道も大変だなｗ
0597名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a101-mSa7 [60.110.132.134])垢版2022/05/13(金) 06:45:46.62ID:bRA82fRU0
呆気なくフィンランドがNATO入りを果たしたわけだが、Lans級に大恥晒したこのバカが今どういうお気持ちなのか知りたい


ウクライナ情勢20
https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/army/1645760965/

0078 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-R81w) 2022/02/25 14:05:40
ノルデックバランスと北欧とロシアの歴史知らない奴が
軍板にいちゃダメだよ
最低限勉強してここにきて欲しい
ID:zn2HvbF8a(2/13)　
0093 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-R81w) 2022/02/25 14:10:39
>>85
歴史的背景と民族性くらい少しくらい頭入れとけよ
ID:zn2HvbF8a(4/13)
0098 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-R81w) 2022/02/25 14:13:10
>>88
フィンランドはNATO加盟是非を国民投票で決めるが
中立維持が間違いなく過半数行くよ
ID:zn2HvbF8a(5/13)
0117 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-R81w) 2022/02/25 14:20:03
>>112
フィンランドに8年住んでたから
スオミの民族性や辛酸舐めながらも長年中立保っていたというプライド理解してる
学校教育で自国の歴史を半端なく授業してるよ
ID:zn2HvbF8a(6/13)
0189 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-R81w) 2022/02/25 14:51:05
そもそもNATO自体存在意義がないわけで
NATOがやって上手く行った事は弾薬の規格統一したくらい
ID:zn2HvbF8a(12/13)
0598名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM82-HNGk [193.119.148.46])垢版2022/05/13(金) 06:46:15.97ID:qolLneo6M
>>595
やっぱぐさりと来る？ｗ
THE町人ｗｗｗｗ
0601名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM82-HNGk [193.119.148.46])垢版2022/05/13(金) 06:48:37.00ID:qolLneo6M
>>597
前から装備体系とかNATO準拠に移行してたじゃん
旧ソの装備とかは殆ど使ってなかったはず
小銃だけは今でも7.62X39だけけど
0602名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM82-HNGk [193.119.148.46])垢版2022/05/13(金) 06:49:57.05ID:qolLneo6M
武門の棟梁たるアメリカを愚弄するとは何事かー！

と吠える町人であった……
0605名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3d7d-M1Lj [128.53.174.44])垢版2022/05/13(金) 06:52:53.43ID:0wJT9xkP0
>>595
他人との意思疎通が不可能な意味不明な造語を作り上げる人は、知的障害もしくは統合失調症患者に多く見られるという論文を読んだことがあるから、この知恵遅れは真正かもしれない。
0606名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM82-HNGk [193.119.148.46])垢版2022/05/13(金) 06:54:14.16ID:qolLneo6M
>>605
町人葉隠ご苦労さまです。
0608名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9d6e-U1YL [138.64.83.205])垢版2022/05/13(金) 06:54:53.54ID:3XvS+1Lu0
クリミア半島攻略すら議題に上がる状況なのがロシアにとって終わってるんよ
現状からロシアがどうやったらウクライナを完全に打倒できるか思考してみているが全く何も思いつかない
0609名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM82-HNGk [193.119.148.46])垢版2022/05/13(金) 06:55:53.91ID:qolLneo6M
レレレ　レモンガス！
チョチョチョ町人ズ！　Yoyoyoyoyo！

ｗｗｗｗ
昔は町人を朝鮮人して在日に付きまとてったけどねｗｗｗ
0611名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM82-HNGk [193.119.148.46])垢版2022/05/13(金) 06:57:06.25ID:qolLneo6M
>>607
と誤魔化す町人であった……。
0614名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM82-HNGk [193.119.148.46])垢版2022/05/13(金) 07:00:12.23ID:qolLneo6M
>>612
ヘルソンとか編入されそうじゃん…
上の方はまぁまぁウクライナが押してるみたいだけど
0615名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM82-HNGk [193.119.148.46])垢版2022/05/13(金) 07:01:00.22ID:qolLneo6M
>>613
意味は分かってんだろ？ｗ
ちょちょちょ町人！！
0617名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd02-cC4G [1.75.202.178])垢版2022/05/13(金) 07:01:44.27ID:h8ZqFjIqd
平日の朝早くから大暴れしてる奴なんなん？
0620名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 85da-qe2Q [114.190.113.219])垢版2022/05/13(金) 07:05:05.59ID:n1MflZ090
>>596
一番重要なアメリカでさえ光の戦士だぞ
質が高い奴はネット工作員なんかやらねえんだわ
0623名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM82-HNGk [193.119.148.46])垢版2022/05/13(金) 07:05:43.06ID:qolLneo6M
>>619
町人の心意気だね
0625名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a2d2-VPBk [115.39.27.244])垢版2022/05/13(金) 07:05:53.56ID:dCiUZyLn0
>>590
そうですね、今の情勢を見る限りですとその可能性は高いと思います。
ウクライナ軍の反転攻勢にかかる戦力がどの程度配置完了しているのか情報が得られない、またロシア軍の余力が測れない以上、その判断は妥当でしょう。
ただ、ウクライナ軍への支援は間違いないのですから、今後戦局の推移があるはずなので、早急に結末を判断しなくてもいいんじゃないでしょうか。
0627名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9d6e-U1YL [138.64.83.205])垢版2022/05/13(金) 07:08:10.79ID:3XvS+1Lu0
ウクライナにしたってポーランドやフィンランドがロシアに侵略されたとして支援はしてもロシアに宣戦布告はしないだろ
アメリカは何の義務もないのに無限に兵器支援してるだけ相当優しいわ
0628名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM82-HNGk [193.119.148.46])垢版2022/05/13(金) 07:08:16.20ID:qolLneo6M
>>594
結果で出さんと
ヘルソンとかもう編入されんぞ？？？
上に張ってやったの見なかったの？
親米愛国漫談をしててもしょうがないよ

そんなだから町人なんだよｗ
0634名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2eda-e+q+ [121.114.36.96])垢版2022/05/13(金) 07:12:28.71ID:b3Mf4p610
>>120
砲列を敷かずに各門分散配置したら抗堪性はあがるよな
砲迫レーダーを飽和させることも可能だし
応答性や射撃指揮、修正能力をＩＴ的に維持できれば未来のある話だ
0636名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM82-HNGk [193.119.148.46])垢版2022/05/13(金) 07:13:02.25ID:qolLneo6M
>>631
町人愛国論ですね
0640名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM82-HNGk [193.119.148.46])垢版2022/05/13(金) 07:15:53.24ID:qolLneo6M
>>630
２１世紀とかは関係ないよ
軍事なんて相対的なもんだから
自分だけ進化とか都合の良い話はない
0642名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b901-GU+i [126.227.118.62])垢版2022/05/13(金) 07:16:48.46ID:8ggnxu1K0
全自動洗濯機は電気だけあれば使えるものではなく、それなりの水圧がかかる上水道も必要なはずだが、ロシアの僻地でそんなインフラ整ってるんかね？
0648名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2eda-e+q+ [121.114.36.96])垢版2022/05/13(金) 07:18:07.09ID:b3Mf4p610
>>175
サハリンとウラジオでやってたのと同じ人達だろうか
0651名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM82-HNGk [193.119.148.46])垢版2022/05/13(金) 07:18:27.38ID:qolLneo6M
>>643
相手も対岸で待ちかまえてるよ
0657名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ee10-8AT7 [153.134.64.0])垢版2022/05/13(金) 07:20:07.61ID:kLMeA7r00
テテンテンテンに比べると偽娘だのパットンだのがマシにみえてくる
0658名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6963-ojei [180.35.83.22])垢版2022/05/13(金) 07:20:10.18ID:3R72r8Gx0
ハリコフは陽動
本命は南部
0660名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b901-GU+i [126.227.118.62])垢版2022/05/13(金) 07:20:32.03ID:8ggnxu1K0
>>559
戦闘で奪い取るとは限らんけど、ウクライナはクリミアは取り返すだろうね
ロシアがその現実を受け入れるかどうかまでは知らん
0663名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM82-HNGk [193.119.148.46])垢版2022/05/13(金) 07:21:16.82ID:qolLneo6M
>>657
うろたえてんじゃねよ
0670名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM82-HNGk [193.119.148.46])垢版2022/05/13(金) 07:22:40.99ID:qolLneo6M
>>660
それ軍事奪還しか無いよ
話し合いで解決とかないからｗ
そんなんだから町人と馬鹿にされるんだよ
0672名無し三等兵 (ｴﾑｿﾞﾈ FFa2-b/TS [49.106.193.239])垢版2022/05/13(金) 07:22:45.01ID:1nDLIJvMF
>>657
DD論か
これも広い意味でプロパガンダ
0677名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM82-HNGk [193.119.148.46])垢版2022/05/13(金) 07:24:04.99ID:qolLneo6M
>>640
うろたえるなよｗ
返しになってないだろ
0680名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8da5-RGfD [112.138.106.134])垢版2022/05/13(金) 07:24:44.48ID:9sAZk30X0
ハルキウで劣勢なロシア軍ですが、イジューム正面では優勢です。

ロシア軍もイジュームの東にあるノボセリフカ近くの森を進んでおり、ヤムピリ（5月1日に最初に主張した町）を完全に占領するとともに町に到着しました。
https://twitter.com/Nrg8000/status/1524771505900785664
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0685名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM82-HNGk [193.119.148.46])垢版2022/05/13(金) 07:26:01.58ID:qolLneo6M
>>649
つ鏡
終わり
0687名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9d6e-U1YL [138.64.83.205])垢版2022/05/13(金) 07:26:54.27ID:3XvS+1Lu0
今回の戦争で明らかになったのはインドと中国が敵としても味方としても想像以上に頼りにならないこと
今後100年の世界情勢を左右してもおかしくない今の状況下で何の影響力も発揮できず殆ど空気
何一つ判断できず決断できず風見鶏に終止している

将来の超大国と言われてきたがこの2カ国が独自の陣営を持つことなど不可能だわ
0688名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a2d2-VPBk [115.39.27.244])垢版2022/05/13(金) 07:27:20.24ID:dCiUZyLn0
>>631
はははw
励ましの言葉ありがとうございます。

でも今回の紛争に関して言うとですね、侵攻前にアメリカが「ロシアやべー」「マジでウクライナに攻め込むかも」と言ってる時にですね、は？何言ってんだ？今のご時世にそんな無茶するわけないだろうがって笑ってたんですよ。
しかし蓋を開けてみればこの始末。
プーチンの愚行に人はわからないものと思いましたし、また、アメリカの情報収集能力の高さに舌を巻いたものです。
ですから、素人考えで偉そうなことは言わず、戦況の推移をウォッチして適宜レスするのが良いかなぁと思いました。
0690名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM82-HNGk [193.119.148.46])垢版2022/05/13(金) 07:27:58.64ID:qolLneo6M
>>682
ないよｗ
レイゼンとかコア９とか普通に向こうのサイトで売ってるのにそんな意味不明のことをするんだよｗ
0691名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM82-HNGk [193.119.148.46])垢版2022/05/13(金) 07:28:29.67ID:qolLneo6M
>>689
なんかぐさっときたの？ｗ
0692名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8da5-RGfD [112.138.106.134])垢版2022/05/13(金) 07:28:41.99ID:9sAZk30X0
ヘルソン方面のウクライナ軍ポンコツ過ぎて言われとる

ヘルソン戦線はウクライナにとって非常に苛立たしいものでした。
彼らは数週間でほとんど実際の進歩を遂げておらず、意味のある方法でロシアの路線を突破することができないようです。
彼らはそれ以上前進することができないのでしょうか、それとも彼らはより多くの西側の兵器を待っているのでしょうか？
0693名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b901-GU+i [126.227.118.62])垢版2022/05/13(金) 07:29:00.20ID:8ggnxu1K0
>>650
補給路を破壊するまでは行ってない
榴弾砲で狙える位置にまで進撃したってだけだね
セベロドネツクに関しては、囮の可能性もあるから今の戦況だけじゃわからん
先日のポンツーン橋を使ったトラップじゃ、物の見事にロシアを嵌めてるし
0697名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2eda-e+q+ [121.114.36.96])垢版2022/05/13(金) 07:29:59.06ID:b3Mf4p610
>>638
あとは補給方法と小隊毎のオペレーションがやや複雑になりそうだからそこだろうな
0698名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b901-GU+i [126.227.118.62])垢版2022/05/13(金) 07:30:03.48ID:8ggnxu1K0
>>670
クリミアはロシアなの？
クリミアはクリミアでは？
0699名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd2-nZsR [153.250.180.255])垢版2022/05/13(金) 07:30:27.26ID:a0TcBerEM
アメリカとオーストラリアから供給されたM777a2HOW砲の最初のものはドンバスで捕獲されました @Z

東部地域にもデリバリー完了してるって事だな
どうやっているのかわからんがウクライナのロジスティクススすげーよ
0700名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b901-lFiZ [126.203.178.181])垢版2022/05/13(金) 07:31:06.51ID:O18dmtI+0
>>682
家電製品はプログラムドICというのを使っていて、プログラムを書き換えることで色々な動作ができるような仕組みになっている
洗濯機などからプログラムドICをぶっこ抜くことを指していると思われる
0703名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b901-GU+i [126.227.118.62])垢版2022/05/13(金) 07:32:11.89ID:8ggnxu1K0
>>665
それが二槽式洗濯機だね
洗濯槽と脱水層が別れてる(二槽になってる)
昭和の頃にはあったし、水の消費が少ないのでエコとは言われてた

タライや川で洗うよりはマシ
0705名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM82-HNGk [193.119.148.46])垢版2022/05/13(金) 07:32:31.44ID:qolLneo6M
>>702
上で動画あげてるよ
見れば
0709名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b901-GU+i [126.227.118.62])垢版2022/05/13(金) 07:34:46.64ID:8ggnxu1K0
>>684
ブチャは裕福な町だからな
嫉妬が暴走したんだろう
といって露助が金持ちになることは無いのだが
0710名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM82-HNGk [193.119.148.46])垢版2022/05/13(金) 07:34:55.76ID:qolLneo6M
>>684
？それGP３０とかの玉でしょ？
起爆するの？
0711名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 699f-n3Uf [180.44.100.229])垢版2022/05/13(金) 07:35:11.88ID:lLLkJNgO0
>>695
まぁ昔からインドは国際的な対立が起きると「どっちにも付かない」で渡り歩いて来た国だから
今更驚く事では無いが…

中国は損切りに動いてるだろ
ウクライナの復興利権はもう西側に持っていかれるの確定だから
崩壊後のロシア復興に参入するべく民需の方に力入れてる
0712名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8da5-RGfD [112.138.106.134])垢版2022/05/13(金) 07:36:03.64ID:9sAZk30X0
つかセベロドネツク方面のロシア軍の物量どうなってるんだよ
すり減らすんじゃなくて何か対策くらいしろよ
一度大きい街取られるとウクライナ軍全く取り返せなくなるんだから


https://twitter.com/WarMonitor3/status/1524878898491711491
セベロドネツクの最新情報Pt1：ロシア軍がセベロドネツクの北西部に突入しました。ロシア人が都市を取り囲み、供給ルートを遮断しようとするため、都市周辺の町で最も激しい戦闘が行われています。

セベロドネツク更新Pt2：ロシア軍は、ヤムピリ近郊-ビロホリフカの北西とプリビリアの西の3か所でドネツ川を渡ろうとしています。彼らは現在、言及された町で暴風雨の試みを試みています。

セベロドネツクアップデートPt3：ロシア人もオリホーブの町を占領しようとしています。
重要な注意：ロシア人は接触のすべての領域を激しく砲撃しており、セベロドネツクから機能している橋は現在2つだけです。

ライマンの最新情報：ロシアの主な前進はライマンの北西にあり、現在ノボセリフカとヤロバの町を攻撃しています。ヤムピリの森で戦っているウクライナ軍の小さな部隊がまだあるようであり、これらの部隊はロシア人に多くの迷惑をかけています。

Popasnaの最新情報：ロシア軍が町の北に向かって前進し、OleksandropilliaとKaterynivkaの町を攻撃しています。

最終的な考え：ロシア軍がセベロドネツクを削減する可能性は現実的にありますが、ロシア軍がセベロドネツクを削減できた場合、BTGは劣化し、それ以上の地位を確立することはできなくなります。それはすべて、ウクライナ人がどれだけ遅らせたいかによります、彼らはそれを離れることができません...
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0713名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b901-GU+i [126.227.118.62])垢版2022/05/13(金) 07:36:14.97ID:8ggnxu1K0
>>694
成功した渡河もあるらしい
そっちの情報だけ信用してるのかも
0715名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM82-HNGk [193.119.148.46])垢版2022/05/13(金) 07:37:27.57ID:qolLneo6M
>>714
卑屈そうなレスをすればこれからも言うよ
心配しなくていいｗ
0719名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-IVPN [133.106.194.115])垢版2022/05/13(金) 07:38:56.89ID:b012WbAcM
>>559
単純にクリミアを軍事で奪還するなら

黒海艦隊全滅
セヴァストポリ壊滅
クリミア大橋を通行不能にする(脅し程度で良い)
ヘルソンとクリミアへの水道を奪還

このうち３つ程度で良いのでは
金も水も無くなって干上がり根をあげるのを待つも良し
干上がってからウ軍が隊列組んで堂々進撃しても良し
0723名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b901-GU+i [126.227.118.62])垢版2022/05/13(金) 07:41:10.56ID:8ggnxu1K0
クリミアよりもメリトポリ、ベルジャンシク、マリウポリの方が取りやすい
そこを押さえるとクリミアへの北東からの補給は断てる
そこからクリミア大橋を狙いつつクリミアを孤立させることが出来る
0724名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp91-cKo9 [126.233.111.248])垢版2022/05/13(金) 07:41:44.59ID:l1wR8uj5p
ロシア軍はウクライナ軍の弱点に臨機応変に集まり物量で進めるけどウクライナのはロシア軍が消えて手薄になった地域をいつまでもチンタラチンタラ攻撃してるイメージ
しかも持ち場から離れず仲間を援護しないから臨機応変にロシア軍が合体した地域を守れない
0726名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-MiJK [133.106.156.119])垢版2022/05/13(金) 07:42:11.35ID:FPN2Af7zM
【カイロ時事】米ＣＮＮテレビは１２日、ロシアが侵攻したウクライナから大量の穀物を略奪し、実効支配するクリミア半島を経由して地中海沿岸の各国へ輸出を試みていると報じた。

せめて自軍が飢えてるからという理由すらないのか。強盗団やんけ
0727名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM82-HNGk [193.119.148.46])垢版2022/05/13(金) 07:43:00.17ID:qolLneo6M
>>722
ダメね
おかしい所があればその都度指摘するからｗ
もちろん町人も使うよｗ
0731名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM82-HNGk [193.119.148.46])垢版2022/05/13(金) 07:43:59.88ID:qolLneo6M
>>726
エジプトに売りつけようとして拒否されたとかは２〜３日前にやったよ
シリアとかに回したらしいが
0732名無し三等兵 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM4a-rheP [119.238.244.227])垢版2022/05/13(金) 07:44:34.44ID:bGYvZhm9M
>>684
ＫＧＢとかＦＳＢあたりの犯行じゃね
ピアノに地雷しこんで

子供を殺しまくって
とにかく東欧諸国に恐怖をまきちらして
ロシアに従うしかないと思わせようとする
イスラム過激派もよくやっているような
0735名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM82-HNGk [193.119.148.46])垢版2022/05/13(金) 07:45:24.97ID:qolLneo6M
>>723
前マリウポリに穴を開けようとしてたでしょ
結構進んだけど結局押し返されたじゃん
0741名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM82-HNGk [193.119.148.46])垢版2022/05/13(金) 07:46:51.79ID:qolLneo6M
>>732
てかこんな手の込んだ事するの？
あれ相当中をほじくらんと起爆なんてしないよ
0745名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ee10-8AT7 [153.134.64.0])垢版2022/05/13(金) 07:47:40.44ID:kLMeA7r00
>>734
いやいやロシア軍はずっと「高度な柔軟性を保ち臨機応変」に行動していると思うぞ
0746名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a2d2-VPBk [115.39.27.244])垢版2022/05/13(金) 07:47:41.12ID:dCiUZyLn0
>>634
効果的なアイデアで検討の余地ありだと思います。
ですが・・
兵站面の弊害はどうかな？
砲列を敷くのは火力集中と指揮統制の面以外に、弾薬の集積による持続的な砲撃が望めるでしょう。
もし砲を分散配置するなら、各門で不足が出ないように、それこそジャストインタイムのトヨタカンバン方式並みに砲弾と装薬の補給をしないと難しいな。
真面目にどこでもドアが欲しい。
0748名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6992-HNGk [180.92.19.91])垢版2022/05/13(金) 07:48:22.53ID:Wy+uTNte0
俺がロシアだったら、
東部２州よりも、沿ドニエストルとの回廊優先したけどなー。
東部２州のウクライナの防備堅いわけでしょ？
そっちは、現状維持で黒海アゾフ海の回廊優先して抑える。
まぁモスクワ沈められた段階で終わってるけど。
0753名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b901-GU+i [126.227.118.62])垢版2022/05/13(金) 07:49:25.01ID:8ggnxu1K0
>>724
大変だ！ウクライナに教えなきゃ！
0754名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FFca-MjaH [103.5.140.169 [上級国民]])垢版2022/05/13(金) 07:49:26.26ID:7fy4rO6WF
軍事ブロガーによる論評と戦況図

2022年5月22日から12日（キーウ時間）現在の、ウクライナへのロシアの侵攻の78日目の要約。

一日のまとめ：

ロシア軍はルビージュネ市を占領し、ウクライナ軍は追加の援軍をドネツ川のエリアに移動させています。

ベラルーシは、その軍隊をウクライナとの国境に移動させ続けています。トランスニストリアの状況は変わっていません。

https://militaryland.net/ukraine/invasion-day-78-summary/

戦況図

全体
https://militaryland.net/wp-content/uploads/2022/05/day_78_fullmap.png
北東
https://militaryland.net/wp-content/uploads/2022/05/day_78_Kharkiv-Frontline.png
東
https://militaryland.net/wp-content/uploads/2022/05/day_78_Siverskyi-Donets.png
南東
https://militaryland.net/wp-content/uploads/2022/05/day_78_South-Eastern-Front.png
南
https://militaryland.net/wp-content/uploads/2022/05/day_78_Kherson-Frontline.png
マリウポリ
https://militaryland.net/wp-content/uploads/2022/05/day_78_Azovstal.png
0758名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM82-HNGk [193.119.148.46])垢版2022/05/13(金) 07:50:17.92ID:qolLneo6M
>>747
そんな傷ついたの
これからも頻繁に見るから大丈夫だよ
まぁルーキーのお前の喋りじゃ無理ｗ
0759名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp91-cKo9 [126.233.111.248])垢版2022/05/13(金) 07:50:31.20ID:l1wR8uj5p
つかハルキウ見れば分かるけどウクライナ軍はロシア軍が少ない地域しか進めないし守れないんだよ
ヘルソンなんて一時期ぐいぐい進んでたのに少しロシア軍が増えただけで数週間も足止めされてる
セベロドネツクだってそう
ここにロシア軍が集まったから足止めすら出来ずにかつてないスピードで後退してる
ロシア軍の物量にウクライナ軍が勝てた試しがない
0761名無し三等兵 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM4a-rheP [119.238.244.227])垢版2022/05/13(金) 07:51:45.42ID:bGYvZhm9M
>>741
ＫＧＢやＦＳＢなら
子供のピアノに地雷しこむくらいやるでしょ
とにかく東欧諸国に恐怖を撒き散らすのが目的でしょう
ロシアに従わないとあきらめないと
子供がピアノさわっただけで
爆死するような生活になりますよという
ロシアのメッセージでしょう
やり方がイスラム過激派やヤクザと一緒だけど
アメリカと違ってロシアにはそれしかないですしね
0762名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3d7d-M1Lj [128.53.174.44])垢版2022/05/13(金) 07:52:21.35ID:0wJT9xkP0
>>737
優先順位とウクライナ軍の戦術の問題だろう。
突出してきたロシア軍がウクライナ軍にとことん叩かれて損耗するだけの例を山ほど見てきたから、何とも思わなくなったわ。
それよりあんたの「ロシア軍が臨機応変に動いている」という根拠がわからない。
今回の侵攻においてロシア軍が臨機応変に動いた事例を全く見たことがないからな。
0764名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-3cyn [49.96.28.121])垢版2022/05/13(金) 07:53:23.06ID:r4sftRWZd
>>735
マリウポリに攻勢をかけることで、ロシアは他の戦線から引き抜いて支援せねばならなくなるのでは?
ヘルソンの守りが薄くなれば、むしろこっちに攻勢を強めて奪還し、クリミアへ向かう水道を遮断。
ドンバスの守りが薄くなれば、どっかの防御線を破って補給路を遮断。
0765名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FFca-MjaH [103.5.140.169 [上級国民]])垢版2022/05/13(金) 07:53:39.54ID:7fy4rO6WF
ルハンスク州ではドネツ川沿いの戦いになってるね

https://twitter.com/KyivIndependent/status/1524876751976992769
知事：ウクライナ軍は、ロシア軍が川を渡ろうとするときにロシア軍を破壊します。
ウクライナ軍は5月12日、ルハンシク州ビロホリフカのシヴェルスキードネツ川に舟橋を架け、
ロシア人を再び敗北させたと、この地域のセルヒイガイダイ知事は語った。

ロシア軍は5月11日にも同村で破壊されていた。ガイダイ氏によると、ウクライナ軍はビロホリフカで
合計70ユニットの装備を破壊し、数十人のロシア軍を殺害したという。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0766名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a2d2-VPBk [115.39.27.244])垢版2022/05/13(金) 07:53:53.64ID:dCiUZyLn0
>>642
前のスレで、ロシアでは禁輸のために兵器に使う半導体を洗濯機やテレビから部品取りする話があったが、なんだろうか、故郷へ全自動洗濯機を送ると地元の自治体とか軍が高額で買取ってくれるとかか？
0767名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM82-HNGk [193.119.148.46])垢版2022/05/13(金) 07:54:14.34ID:qolLneo6M
>>760
専門的なことが言えないならだめね
>>761
それ４０mmグレネードと同じで１０ｍぐらい進まないと起爆しないよ
回転で解除するけど
あと元サイト見たけどロシア兵が入った割には部屋とかきれいだと思うんだがｗ
まぁ勘ぐり過ぎかもしれんがｗ
0771名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM82-HNGk [193.119.148.46])垢版2022/05/13(金) 07:55:58.73ID:qolLneo6M
>>769
てかこのまま居座られたら不味いが…
0774名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7d5f-oYRD [106.73.9.194])垢版2022/05/13(金) 07:56:26.40ID:I4Uq+lWe0
>>77
2500年前の理論が有効なのが驚き
0776名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b901-GU+i [126.227.118.62])垢版2022/05/13(金) 07:57:23.80ID:8ggnxu1K0
>>733
ひ
ょ
う
価
す
る
0778名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM82-HNGk [193.119.148.46])垢版2022/05/13(金) 07:57:52.24ID:qolLneo6M
>>687
確かにｗ
0780名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b901-7wDR [126.147.40.138])垢版2022/05/13(金) 07:58:44.79ID:3r5T5ZUZ0
>>620
光の戦士？ff14かな？

町人は多分、御用聞き・tradesman・町人の流れで変換されてると予測はできたが
町人が死語過ぎて煽りの言葉にすらなっていないくて失笑されている事に気がつかないあたり朝鮮系かな？
0781名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM82-HNGk [193.119.148.46])垢版2022/05/13(金) 07:59:12.56ID:qolLneo6M
>>777
オウム返しじゃ無理ね
自分なりの見解とか資料の提示をせんと
0783名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM82-HNGk [193.119.148.46])垢版2022/05/13(金) 07:59:59.91ID:qolLneo6M
>>780
何で？町人国家とかたまに見るけど
0784名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b901-GU+i [126.227.118.62])垢版2022/05/13(金) 08:00:12.88ID:8ggnxu1K0
>>766
半導体が欲しいだけなら本体はいらないかもね

洗濯機を盗るってことは、洗濯機の有用性は知ってたってことだから、自分たちの生活に不満はあったってことか
0785名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 699f-n3Uf [180.44.100.229])垢版2022/05/13(金) 08:00:14.37ID:lLLkJNgO0
>>740
クーデターを防ぐために現場の裁量で動ける事が殆ど無い
で、細かい指示を出すために将校が前線に出張るワケだが
この間ゲラシモフの足から上と一緒にまとめてふっ飛ばされたから
現場は停止するか同じ行動を取り続けるしかない
0787名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM82-HNGk [193.119.148.46])垢版2022/05/13(金) 08:01:14.93ID:qolLneo6M
>>782
ほんとは兵隊を出してほしんだよ
ゼレンスキーは
この話になるとNATOやアメリカもごにょごにょ言って誤魔化すけど……
これ町人だよね？
0790名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-P2Y5 [106.131.60.8])垢版2022/05/13(金) 08:01:37.37ID:n1lN7mUxa
iOS馬鹿だからとがってのが変換されないのな
で、セベロドネツク川のとが作戦でロシアが1000人戦死とか今朝見たけどほんとなら致命的じゃない？
0791名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7d5f-jrMM [106.73.0.162])垢版2022/05/13(金) 08:01:57.24ID:4dkifhOy0
ロシア軍の間抜けな負け方は直接的な戦況に加えてロシア軍のブランドをボロボロにしてるな

こいつら弱いな、武器さえあれば勝てる、と被占領民に思われたらレジスタンス活動が止まらなくなる
日本でもロシア軍は強い、かっこいいなんて言う人いなくなっただろ
0794名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp91-N/X3 [126.253.47.82])垢版2022/05/13(金) 08:02:50.75ID:rKlm5o4Sp
まあ素直に返すわけないよね
今後もし遺体とか見つかっても簡単には帰って来ないだろうな
政治カードとして利用されるか、嫌がらせのごとくロシア側で勝手に処分してしまうか…
何にせよこの時期にあそこで事故は間が悪すぎたな

知床観光船沈没事故 ロシア回収の乗客リュック返還されず
https://news.yahoo.co.jp/articles/10c657a30432bd26327964a716a50cc65e57c5cf

ロシア国境警備局が先月29日、日本側に「国後島の西側の海域で回収した」と連絡してきた乗客のリュックサックがサハリンに運ばれたことがわかりました。
リュックの中には銀行カードが入っていて、死亡が確認された乗客のものでした。

日本側はサハリン州政府に返還を申し入れましたが、返答はないということです。
0796名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM82-HNGk [193.119.148.46])垢版2022/05/13(金) 08:02:56.90ID:qolLneo6M
>>784
選択をバラしてICを抜くなんて有るわけ無いじゃんｗ
労力に合わない
そもそもロシア兵に権力への卑屈さはあっても忠義はない
0797名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 516f-GrxP [118.86.22.109])垢版2022/05/13(金) 08:02:57.30ID:SmYrap3Z0
プロパガンダばら撒くカルト集団が湧いてるな。
ユーロマイダン知ってれば現在のウクライナ政府がアメリカの傀儡の偽民主主義テロ団体だと分かるはずだが。

ウクライナの戦争は2014年のアメリカのクーデターから始まってて2022年からじゃない。
日本のマスコミでは2014年が禁句になってるが。
言論統制した結果信用が無くなった日本のマスコミ、後ろで暗躍しテロ団体の為に外交し、インフルエンサーに金をばら撒いてネトウヨ活動していると自白した岸田政権。
0798名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-w/Vj [106.132.199.31])垢版2022/05/13(金) 08:03:15.13ID:7jwrhhzBa
実際に占領地で居座ったロシア軍をどうやって押し出すかは疑問ではある
キエフやハリコフのように押し出させる手法しかなさそう
でもそれするならロシアの国境内に進軍して圧力かけないといけなくなる気がする
0801名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0674-vjB4 [175.177.210.197])垢版2022/05/13(金) 08:04:12.97ID:lFOqM2/S0
>>718
インドの親ロは地政学でみれば正しいよ
クワッドで日本がインドをあてにするのと相似
インドにしてみれば海を隔てた日本の対中圧迫は弱い
0803名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM82-HNGk [193.119.148.46])垢版2022/05/13(金) 08:04:58.19ID:qolLneo6M
>>798
なんかいや〜なアメリカとEUの思惑が見え隠れすんだが
これについては言わんわｗ
0804名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9d6e-U1YL [138.64.83.205])垢版2022/05/13(金) 08:06:27.73ID:3XvS+1Lu0
今更集落一つ取った取られたの話ししてもしょうがないでしょ

既にウクライナはキーウとハルキウに対する攻勢を完全に撃退している
まずこれだけで十分な成果

逆にロシアは前述の攻略に失敗しただけではなく
東部に布陣するウクライナの統合作戦部隊のごく一部を包囲する見通しすら立っていない

ウクライナは戦争を通じてロシア側のプロパガンダに使われるような大損害を晒した事はなく
戦争指導は相当に慎重と思われる
0805名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-P2Y5 [106.131.60.8])垢版2022/05/13(金) 08:06:31.19ID:n1lN7mUxa
ドネツク川のとが失敗で、対岸からロシア兵が泳いで戻ろうとしていたらしい
なにそれ
0807名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd02-apG3 [1.79.88.146])垢版2022/05/13(金) 08:07:38.17ID:YuJEVunSd
>>798
開戦前にロシアの本陸軍大将は、キエフを占領してもパルチザンで大勢のロシアの若者が落命し、維持に多大な犠牲を強いすぎて、ロシアの体制存続が危うくなるとまで説いていた
0809名無し三等兵 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM4a-rheP [119.238.244.227])垢版2022/05/13(金) 08:07:53.51ID:bGYvZhm9M
>>767

子供のピアノに地雷しこんで
東欧諸国に恐怖を撒き散らし
ロシアに従わないとあきらめないと
子供がピアノさわっただけで
爆死するような生活になりますよというのは
町人国家アメリカには理解できない発想ですが
モンゴル系武人国家のロシアでは普通でしょう
というかそのためのＫＧＢ、ＦＳＢでしょう
実際集合住宅を砲弾でボコボコにするのもそういう意味でしょう

やり方がイスラム過激派やヤクザと一緒だけど
アメリカと違ってロシアにはそれしかない。
0812名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FFca-MjaH [103.5.140.169 [上級国民]])垢版2022/05/13(金) 08:09:11.28ID:7fy4rO6WF
https://twitter.com/mhmck/status/1524860825047027712
ドネツクとルハンスク地方では、ウクライナ軍が18件の襲撃を撃退した。

敵の装備を破壊。
- 戦車13両
- 砲兵システム8基（MLRS1基を含む）
- 装甲車27台
- 特殊工学ユニット2台
- 車両 5台
- Ka-52ヘリコプター 1機
- Orlan-10 UAV 4機
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0813名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b901-GU+i [126.227.118.62])垢版2022/05/13(金) 08:09:32.92ID:8ggnxu1K0
>>791
ソ連の兵器は好きだったなー
ロシア？何それ

ロシア軍の恐怖で縛っていた地域からは早速見切られてるもんな
ナゴルノ・カラバフ、南オセチアを筆頭に
次はトランスニストリアかな、アブハジアかな
0814名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM82-HNGk [193.119.148.46])垢版2022/05/13(金) 08:09:41.58ID:qolLneo6M
>>809
F1の０秒ヒューズとか突っ込めばいいのに
わざわざVOGとかほじって入れるとか疑問が残る
画像見てもバラしたあととか無いんだよな
0817名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-P2Y5 [106.131.60.8])垢版2022/05/13(金) 08:10:00.91ID:n1lN7mUxa
>>806
2枚目の写真見るとこちら側から向こう側に渡ろうとして戦車が集まってる時に船橋が崩壊して止まってるところを砲撃かドローン空爆された感じ
0819名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd02-apG3 [1.79.88.146])垢版2022/05/13(金) 08:10:27.86ID:YuJEVunSd
政治屋と言いたいのを町人と言うから分かりにくくなる
0821名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b901-GU+i [126.227.118.62])垢版2022/05/13(金) 08:10:55.16ID:8ggnxu1K0
>>794
マレーシア航空の時もそうだったけど、都合が悪くなるとダンマリするね
それが許されるってところが国際社会の限界なのか
0823名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd02-apG3 [1.79.88.146])垢版2022/05/13(金) 08:12:08.76ID:YuJEVunSd
>>816
ブルジョワは豪農豪商だから、町人は貧乏長屋の住人も含まれる
0829名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-qIu1 [106.129.75.160])垢版2022/05/13(金) 08:14:44.50ID:6qfd6uZHa
プーアノン(軍事知識0)「ロシア軍は臨機応変に動いてる」

この説得力の無さw
0831名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ee7b-mQNi [153.133.87.147])垢版2022/05/13(金) 08:16:01.80ID:s5b7Jlk20
>>827
ウクライナ軍が前線を全く守れていないのなら
なんでロシア軍はいつまでも田舎のイジュームに留まっているんだ？
さっさとドンバスに応援に行けばいいだろ
0833名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7902-ojei [36.12.129.222])垢版2022/05/13(金) 08:16:50.91ID:/ZDaAGUJ0
>>809
投降すれば殺さなかったモンゴル帝国とプーチン朝ロシアを同じに扱うのはNG
0834名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a2d2-VPBk [115.39.27.244])垢版2022/05/13(金) 08:17:10.84ID:dCiUZyLn0
>>751
動画とか見ればロシア軍が攻め込んでる前線の映像や捕虜や戦死体となったウクライナ兵の映像もある。
また事実として未だにロシア軍が占領して我が者顔で戦車やBTRで走り回ってる。

だが、これはロシア側の局地的な小部隊の勝利であったり、それこそ紛争初期からの圧倒的な軍事力の差を取り返せないだけであって、ロシア軍が組織立って臨機応変に効果的に戦ってるのとは違うだろうに。
0836名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd02-ojei [1.66.96.12])垢版2022/05/13(金) 08:18:26.13ID:4nKXtHzbd
プーチンはロシアの支配を終わらせる解放者だわ
0837名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b901-7O7s [126.200.132.196 [上級国民]])垢版2022/05/13(金) 08:19:34.75ID:NH8UChwy0
町人てなんやねん、と軽くぐぐったら、天谷直弘という人がバブル期に書いた
「日本町人国家論」て本が引っかかった
アメリカが「武士国家」で日本が「町人国家」なんだってさ
エコノミックアニマルの、ちょっと良い意味の言い換えぽいな
戦争したりせず、せっせと物づくりに励む「町人」として生きる生き方だってー
まあバブル期らしい論・・・
でも聞いたことの無いワードだな。よほど流行らなかったのだろう
0841名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-cfd4 [133.106.226.60])垢版2022/05/13(金) 08:21:05.69ID:NrY63yvFM
>>827
イジユームとったのいつでしたっけ？
0843名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0690-Iqwp [207.65.242.109])垢版2022/05/13(金) 08:21:36.37ID:JkzeR0890
>>790
渡河は「とか」って読むんだよ
「とが」じゃないよ
0846名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM82-HNGk [193.119.148.46])垢版2022/05/13(金) 08:22:13.06ID:qolLneo6M
>>837
いや俺はよく使うけど
これだけのレスを稼ぎ上げるということは
心に刺さったのだと思う。
無論卑屈そうなレスをしたらこれからも容赦なく町人コールを敢行する
0847名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM82-HNGk [193.119.148.46])垢版2022/05/13(金) 08:22:46.76ID:qolLneo6M
>>843
そんなもんどうでもいいじゃん
おまえも意味は分かってんだろ
0848名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9d2c-zDU0 [160.237.157.244])垢版2022/05/13(金) 08:23:00.62ID:pojjdYbq0
米軍装備の３個師団でもあればあっという間に食いちぎれるだろうからもどかしい気持ちはわかる
来週可決される4兆円支援で何が出てくるかだな
ジャベリンやスティンガーをどれだけ積んでもそれだけの額はいかないし
「ええもん」入ってればいいな
0849名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM95-U1YL [122.25.151.12])垢版2022/05/13(金) 08:23:11.24ID:eXPxURw/M
>>769
これまでの戦闘経験して守ったほうがより効率よくウクライナ軍をせん滅させることができると分かったからな。
上層部の攻めろの命令も背いて、現場の意思で守りに入ったようだ。
0850名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FFca-MjaH [103.5.140.169 [上級国民]])垢版2022/05/13(金) 08:23:46.82ID:7fy4rO6WF
https://twitter.com/nexta_tv/status/1524854744560418838
＃ケンタッキー州上院議員のランドポールは、＃ウクライナに約400億ドルの記録的な金額で追加援助を割り当てる
法案を阻止しました。彼は、現在の文言での法案の採択に反対しました。
彼のおかげで、ウクライナへの援助の決定は少なくとも来週まで延期されます。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0854名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ee7b-mQNi [153.133.87.147])垢版2022/05/13(金) 08:24:22.00ID:s5b7Jlk20
>>840
>キルレシオは多少マシでもウクライナも確実に軍だけで万単位の死者が出てるだろうし長引くと人的資源がきつそう。

それは大戦車軍団が決戦してるとか妄想してるおまえの脳内戦争だ

現実はキルレシオ５：１ほどでウクライナ軍の戦死者は数千人規模だという
ドローンと砲兵でアウトレンジから精密攻撃して一方的に露助を殺すショーだからな
0855名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM95-U1YL [122.25.151.12])垢版2022/05/13(金) 08:24:29.47ID:eXPxURw/M
>>842
戦争はそんな甘くはないよな。降伏するまであくまでも戦闘員だからな。
0861名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-w/Vj [106.132.199.31])垢版2022/05/13(金) 08:25:25.70ID:7jwrhhzBa
あぁ、納得
確かにセベロドネツク市の外縁部には到達してるのか
セベロドネツク市の人口は30万くらいか？ハリコフみたいに押し返せるかどうか
周辺村落はまぁ双方にとって重要ではないでしょう。落ちるときは連鎖的に落ちる
0863名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7d5f-oYRD [106.73.9.194])垢版2022/05/13(金) 08:26:04.00ID:I4Uq+lWe0
>>797
それでも、ロシアがウクライナに侵略行為する理由にはならない。

プーアノンさんお疲れさま。
もっといい言説考えましょう。
ここの住人は頭もいいし、知識も豊富だよ。
0866名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ee7b-mQNi [153.133.87.147])垢版2022/05/13(金) 08:27:07.00ID:s5b7Jlk20
>>842
>>855
トルコはロシアが止めろといっても無視して
週にダースのバイラクタルをウクライナ軍に提供してるからな
トルコ政府はあれは一企業のしてることって言い訳してるけど
バイカル社のCTOはエルドアンの娘婿だから
実質国策企業のようなもの
0872名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-uM1l [49.98.212.170])垢版2022/05/13(金) 08:29:03.13ID:ejW67wZTd
プーアノンは良くロシア軍が守りに入ればウクライナ軍はどうすることもできないと主張するがクリミアを除いて地元住民の支持がろくに無い状態で長期の都市防衛なんて出来るわけ無いだろ
0873名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-ae6h [106.130.189.90])垢版2022/05/13(金) 08:29:26.77ID:3VXAUJ9+a
>>861
無理だな
ロシアはアレッポやマリウポリであったように住民の安全なんか無視して砲撃しまくって街もろともウクライナ軍を破壊する
ロシア軍にとっては街は大した障害物ではない
0875名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7d5f-oYRD [106.73.9.194])垢版2022/05/13(金) 08:30:02.15ID:I4Uq+lWe0
>>769
進撃自体が戦争の勝利とは限らんからな。。
少しずつ戦力を削ぎ落として、相手を疲弊、無力化するのも戦略。
第一にウクライナはそのように戦ってきた。
突出した部隊を確固撃破して、少しずつ削ぎ落とす。

後退も進撃もどちらも何かしらの意図がある。

装備が対照的だと同じ被害を被るし、
非対称になるところを狙うことも大切。
0876名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM82-HNGk [193.119.148.46])垢版2022/05/13(金) 08:30:14.01ID:qolLneo6M
https://imgur.com/a/MLgLsqf
30ミリのオートのも出来るらしい
0877名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ddf9-7Spq [202.32.14.177])垢版2022/05/13(金) 08:30:14.79ID:tYp3j7Fx0
>>865
再利用出来たとして、一本一本のミサイル毎に性能が安定しなさそう
0881名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a2d2-VPBk [115.39.27.244])垢版2022/05/13(金) 08:31:11.12ID:dCiUZyLn0
>>754
ハルキウとかヘルソンとかイジュームに関心を取られてたけど、この軍事ブロガーの情報が正確なら、ドンバスウクライナ軍がいつの間にかドネツクを押し込んでるな。
紛争の端緒の一つでもあるドネツクがウクライナ側の手に落ち、ウクライナ軍による「ドネツク解放」なんて映像が流れたらプーチンも悶絶しそうだ。
0882名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-ae6h [106.130.189.90])垢版2022/05/13(金) 08:31:23.70ID:3VXAUJ9+a
>>874
2014年の出来事はむしろ政府側が武力でデモを抑え込もうとして激化したんだよ
天安門などと同じだ
0885名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-3cyn [49.96.28.121])垢版2022/05/13(金) 08:32:08.17ID:r4sftRWZd
>>833
> 投降すれば殺さなかったモンゴル帝国

戦わずに投降　→　最前線に配置して弾除け

戦い負けて投降　→　見せしめに皆殺し

寝返ってモンゴルを引き入れる　→　信用できないので皆殺し

・・・ですが、なにか
0887名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sda2-6ypR [49.105.85.76])垢版2022/05/13(金) 08:32:29.27ID:Nzbibb+Kd
ロシアの攻勢がいよいよ不可能になるほど損耗し、支配地域の防衛戦力もドローンや精密砲撃やパルチザンの抵抗でじわじわ削られ、経済制裁でいよいよ国内が問題になってきたら音を上げるかもしれない
結果として1年2年と長く見ながらやらないといけない話になるかもね
0889名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-uM1l [49.98.212.170])垢版2022/05/13(金) 08:32:52.14ID:ejW67wZTd
>>873
じゃあなんでロシア軍は民間人の犠牲を無視して街もろとも破壊しようとしとハルキウから叩き出されて潰走してるの？
ロシア軍は弱いんだからいくらルール無視しても勝てないものは勝てないんだよ
0891名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7d5f-oYRD [106.73.9.194])垢版2022/05/13(金) 08:33:16.39ID:I4Uq+lWe0
>>874
特別軍事作戦
という言葉は、ここの住民は使っていないよ。
侵略行為でコンセンサス取れている。
って、この言葉何？それで正当化できる？

大規模軍事行動で、国境を越えたら侵略行為だよ。
0895名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5194-xLeU [118.104.224.28])垢版2022/05/13(金) 08:35:29.63ID:i/QRmJH80
>>871

都市には富裕・下層町人のほか没落した都市下層民をはじめとする様々な階層の人間が居住しており、落語などに出てくる八つぁん・熊さんなどは借家人であるため町人にはあたらない[1]。

持ち家になったオラは町人なんだべな。
都心の家賃20万のアパートに住んでても所詮借家人よ^_^
0899名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-ae6h [106.130.189.90])垢版2022/05/13(金) 08:37:11.76ID:3VXAUJ9+a
>>889
ハルキウは単純に街の規模に対してロシア軍が貧弱すぎただけ
0901名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7d5f-oYRD [106.73.9.194])垢版2022/05/13(金) 08:39:30.95ID:I4Uq+lWe0
>>886
進撃にはやはり戦車が必要。
それにしても、使用している小銃がSCAR、Cz805と言った西側の装備。
もしかして外国人義勇兵がここに参戦していないか？
韓国人義勇兵の方もCz805を持っていた。しかもホロサイト+ブースターと装備が似ている。

キーウの北西部の奪還作戦でも外国人義勇兵がいた。
これだけ戦闘に進捗があるのは、少数の義勇兵の力が効いているのかもしれない？
まあ、推測です
0902名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM82-HNGk [193.119.148.46])垢版2022/05/13(金) 08:40:22.06ID:qolLneo6M
>>893
そこで映像が切れてるのが気になるな…
0903名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FFca-MjaH [103.5.140.169 [上級国民]])垢版2022/05/13(金) 08:40:47.82ID:7fy4rO6WF
MILITARY LAND ウクライナ戦況 As of 2200 EEST 12.05.2022
https://twitter.com/GdPanzergraf/status/1524895640521625600
概況
ロシア軍がルビジュネ市を占領した一方、ウクライナ軍はドネツ川流域へさらに増援を投入しつつある。
ベラルーシはウクライナ国境への軍の移動を継続。トランスニストリアの状況に変化なし。

ドネツ川
ルビジュネとVojevodivkaから、セベロドネツク及びPryvillia方向へとウクライナ軍が撤退している。
撤退の際にウクライナ軍はVojevodivkaとセベロドネツクを繋ぐ橋を爆破した。
このことはセベロドネツク市議会の議長により確認されている。
ロシア部隊がNovoselivka地域のウクライナ防衛線を突破しようとしたが、この攻撃は阻止された。
OleksandrivkaとShandryholoveの付近では、両軍の交戦が継続中。
この地域［注：ドネツ川線］に配置のウクライナ部隊を支えるため、
第58機械化旅団の部隊の一部がスームィ州からの再展開を行っている。

ドネツク州
ロシア軍がZelene Poleのウクライナ拠点を攻撃したが、この攻撃の撃退に成功した。
MarinkaとAvdiivkaにおいて、ロシア軍はウクライナ拠点に対する成果のあがらない攻撃を継続している。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0904名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5194-xLeU [118.104.224.28])垢版2022/05/13(金) 08:41:18.78ID:i/QRmJH80
>>896
なんか、米国の偉い人が家電と同じ半導体使ってるから飛躍して、洗濯機集めてるのは武器の半導体を収奪する為と誰かが言い出したの。特性とかパッケージが部品毎に違うのに確実に無理だと思うよ。何種類部品があると思ってんだが。
0905名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM82-HNGk [193.119.148.46])垢版2022/05/13(金) 08:41:30.99ID:qolLneo6M
>>883
その程度で止めてもらおうとか無理ねｗ
0906名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b901-GU+i [126.227.118.62])垢版2022/05/13(金) 08:41:58.36ID:8ggnxu1K0
>>825
ロシア国内の知事クラスが辞任しまくってるからなー
崩壊は始まってる
0907名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FFca-MjaH [103.5.140.169 [上級国民]])垢版2022/05/13(金) 08:42:22.27ID:7fy4rO6WF
https://twitter.com/KyivIndependent/status/1524895600952725514
ウクライナの作戦戦術グループ「東」：5月12日、ロシア兵180人が殺害され、東部で6回の攻撃が撃退された。 。
3つの自走砲ユニット、1つの多連装ロケット砲、4つの迫撃砲、1つの砲兵トラクター。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0909名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-uM1l [49.98.212.170])垢版2022/05/13(金) 08:42:42.97ID:ejW67wZTd
>>901
ウクライナ兵も西側装備を使っているぞ 西側装備＝外国人義勇兵ではないだろ
しかも奪還作戦にはウクライナ軍の特殊部隊が投入されたようだから西側装備が多くなるのは当然じゃ無いか？
0911名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b901-GU+i [126.227.118.62])垢版2022/05/13(金) 08:43:18.28ID:8ggnxu1K0
>>828
チェコはウクライナ戦車は治すわ、MLRSぶっ込むわ、相当ロシアを恨んでるんだろーなー
0912名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9d6e-U1YL [138.64.83.205])垢版2022/05/13(金) 08:43:20.52ID:3XvS+1Lu0
そもそもウクライナ側には攻勢を急ぐ理由がない
ロシア側は時間が経つほど情勢的に不利なわけで無理にでも攻勢に出ざるを得ない

ロシア軍の戦力は開戦時が一番強く、今後の回復は困難
緒戦で失った戦力を有効活用していればこの惨状はなかっただろう

失った戦力と時間はあまりに貴重だった
0913名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-7phd [106.132.181.215])垢版2022/05/13(金) 08:43:39.14ID:z6PT4rOza
>>898
「タンクデサントの寿命は1週間」説は大袈裟でもなんでもなかったな…。
ていうか、朝鮮戦争での清津湖周辺からの米軍撤退戦でも、山上から中国軍の奇襲を受けると、戦車の上に乗ってた米兵は振り落とされ、歩いていた兵士は履帯の下敷きになったというから…。
予期せぬ攻撃をうけて、冷静でいろという方が無理。
0915名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-ae6h [106.130.189.90])垢版2022/05/13(金) 08:44:34.14ID:3VXAUJ9+a
>>910
ハルキウに対しては貧弱でもセベロドネツクに対してもそうとは限らない
0916名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b901-GU+i [126.227.118.62])垢版2022/05/13(金) 08:44:36.10ID:8ggnxu1K0
>>830
そうそう、そういうの
今の軍船、軍用機はステルス性だかなんだか知らんが面白みにかける
0919名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b901-GU+i [126.227.118.62])垢版2022/05/13(金) 08:45:54.29ID:8ggnxu1K0
>>832
見慣れたMLRSとは違うな
かっちょえー
0920名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-N81V [49.98.64.161])垢版2022/05/13(金) 08:46:45.02ID:D6NF4eAFd
>>897
工作員の鏡だな
0926名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7d5f-jrMM [106.73.0.162])垢版2022/05/13(金) 08:48:37.59ID:4dkifhOy0
>>908
何でも兵器転用するなら電気で動くものは何も売れないな

洗濯板で服を洗い、鉱石ラジオを聞き、灯油ランプを夜灯すような生活
田舎なら本当にやってそうだけどモスクワ民もそれくらい苦しまないとこの国よくならないんじゃないか
0928名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FFca-MjaH [103.5.140.169 [上級国民]])垢版2022/05/13(金) 08:49:36.43ID:7fy4rO6WF
フィンランドがNATO加盟意向表明　ロシアは激しく反発“武力行使も辞さない”
https://news.yahoo.co.jp/articles/1c79b26233c03167d01eecccbedf79aec7dfb038
フィンランドのニーニスト大統領とマリン首相は12日、軍事的中立を守ってきたこれまでの立場を翻し、
「速やかにNATOに加盟しなければならない」との共同声明を発表しました。

これに対し、ロシア外務省は「フィンランドのNATO加盟は二国間関係に深刻なダメージを与える」
などと激しく反発しました。その上で「軍事的・技術的、
その他のあらゆる措置をとる」と武力行使も辞さない構えをみせています。
0929名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b901-GU+i [126.227.118.62])垢版2022/05/13(金) 08:50:00.19ID:8ggnxu1K0
>>842
エルドアンも考えてるねー
プーチンの頑固さをつき崩せては無いけど
もし実現したらカトリックに出来ないことをイスラムがやり遂げたとか宣伝できてしまう

ただ、このままもしマリウポリが勝ち残ったらロシアは赤っ恥ですな
ブチャ発覚前のクリミア15年の話が思い出されるわ
0932名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b901-GU+i [126.227.118.62])垢版2022/05/13(金) 08:50:46.17ID:8ggnxu1K0
>>845
こういうの隠そうとせずに「現場の暴走」とかで逃げればいいのに
0934名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7d5f-oYRD [106.73.9.194])垢版2022/05/13(金) 08:52:12.62ID:I4Uq+lWe0
>>909
なるほど、そうっすよね。
そのうち、西側弾薬の小銃の方が多くなっていくのだろうか。。。
0941名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-uM1l [49.98.212.170])垢版2022/05/13(金) 08:55:31.39ID:ejW67wZTd
>>936
ロシア軍がどれだけ酷い事をやらかして、どれだけ決定的な証拠があったとしても「映像は捏造」「ウクライナ軍の自作自演」「アゾフガー」これらを連呼するだけで良いんだからもう無敵だろこれ…
0942名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b901-GU+i [126.227.118.62])垢版2022/05/13(金) 08:56:06.27ID:8ggnxu1K0
>>854
実際死者数では計れないよな
被害を嫌って無理な前進を行わないウクライナと、被害をものともせずに前進を試みるロシアなんだから、そりゃそーなるわとしか

はやくゲパルトが活躍しないかなー
0943名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-Ur13 [126.158.169.232])垢版2022/05/13(金) 08:56:15.09ID:dMxfBhjmr
>>937
通常戦力では無理。
0945名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-MiJK [133.106.61.130])垢版2022/05/13(金) 08:56:28.02ID:11b+pi5tM
ロシア外務省は12日、フィンランドの大統領と首相がNATOの加盟申請に向けた声明を出したことをうけ、声明を発表「フィンランドはなぜ自立を捨て、領土をロシアとの軍事対立の境界にしようとするのか」と、同国の判断に疑問を投げかけた。

雑な理由で全面侵攻してくる国が近所にいるからじゃないすかね。
0947名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b901-GU+i [126.227.118.62])垢版2022/05/13(金) 08:56:51.91ID:8ggnxu1K0
>>858
それ賢いな
戦車の場合は履帯を切ればいい？
0951名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b901-GU+i [126.227.118.62])垢版2022/05/13(金) 08:58:38.70ID:8ggnxu1K0
>>872
クリミア住民も危ういよね
強制移民させられたロシア人は逃げ出してるし
0957名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-Ur13 [126.158.169.232])垢版2022/05/13(金) 08:59:57.99ID:dMxfBhjmr
>>949
伝統は変えられないのだろう。
0958名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM82-HNGk [193.119.148.46])垢版2022/05/13(金) 08:59:59.97ID:qolLneo6M
ポーランドでホーリーヤ難民をめぐるスキャンダルが勃発している。

Videorileited。5月8日、ワルシャワの中心部でポーランド人男性がKhokhlats（25歳の若くて健康な額4人）の集団に刺殺される事件が発生した。彼らは地元の女性をレイプしようとしたが、ポールが立ち上がり、2ダースの刺し傷を受け、地面に倒れた。
ポーランド人は子供のように世間知らずで、誰を受け入れているのか全くわかっていない。ハリコフの若者の3分の1が盗賊に加担し、旅団の一員になっていると言ったら、普通のポーランド人はどんな反応をするだろうか。00年代と同じく、サラリーマンの家庭を預かる暴力団。 特に、各セクションに出入りしている人たち（2009年に開催したボクシングの試合で公然と暴力団に勧誘された人たち）の若い人たちが多いんです。こんなのあったっけ？

https://2ch.hk/wm/src/3892965/16523874640500.mp4
0959名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e286-srEv [163.131.167.84])垢版2022/05/13(金) 09:00:00.21ID:W+JXK5A00
昨晩のプライムニュースで小泉氏がプーチンの選択肢として
･総動員
･核使用
二点を挙げてたが実際には
･頓死
･殺害
の可能性の方が遥かに高いだろうな
0961名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM82-HNGk [193.119.148.46])垢版2022/05/13(金) 09:01:29.81ID:qolLneo6M
向こうクリミアはまだIPレンジはウクライナで出るんだよな
これで結構揉めてる。

さっきから反露的なレスばかりしてお前まさかブタ野郎じゃ…
0962名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b901-GU+i [126.227.118.62])垢版2022/05/13(金) 09:01:31.46ID:8ggnxu1K0
>>886
信地転回する戦車から兵士がこぼれ落ちるところが良い
0963名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd01-UMT9 [110.163.10.95])垢版2022/05/13(金) 09:01:57.46ID:SWDB1Q7Cd
ロシア外務省は１２日、フィンランドのニーニスト大統領らが北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）加盟支持を表明したことを受けて声明を出し、フィンランドがＮＡＴＯに加盟すれば「（ロシアとの）両国関係や、北欧の安定と安全の維持に深刻な打撃を与える」とけん制した。



打撃与えとるんはお前じゃい！
0966名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b901-7ZKq [126.82.26.240])垢版2022/05/13(金) 09:03:13.86ID:iDWuP5510
>>901
言語バラバラな義勇兵を組織だって活用できる指揮官が不在でスナイパーワリをはじめとして帰国したのが山ほどいるし

ワリ日記にあったように不便な森に穴を掘って生活するノルウェー義勇兵が止めろ止めろと進言しても聞き入れず
掌握しやすいようにテント村を作ってたら次の日に空爆で壊滅した部隊もあったしで

そんな活躍してないでしょ
0967名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-Ur13 [126.158.169.232])垢版2022/05/13(金) 09:03:35.32ID:dMxfBhjmr
>>959
戦況が悪くなるほど、権力が揺らぐ事は間違いない。
0972名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM82-HNGk [193.119.148.46])垢版2022/05/13(金) 09:06:44.19ID:qolLneo6M
>>959
内部での暗殺はまず無いね
徹底的な監視体制と周りはイエスマンだらけでさからうやつなんていんし
国民からは高い支持をえてる。
ジョンソンも最近は言わんだろ

ゴロツキが選んだゴロツキによるゴロツキの為の民主主義なんだよ
まず無理ｗ
0974名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-Ur13 [126.158.169.232])垢版2022/05/13(金) 09:06:48.28ID:dMxfBhjmr
>>963
暗黙の了解を壊してしまったからな。
0977名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM82-HNGk [193.119.148.46])垢版2022/05/13(金) 09:08:03.39ID:qolLneo6M
>>965
なんかロシア人も混乱してるよね

こいちゅロシア旗なのに何でこんな反露的なれすばかりちゅるんだ？
0981名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b901-GU+i [126.227.118.62])垢版2022/05/13(金) 09:09:01.58ID:8ggnxu1K0
>>908
洗濯機を盗んだってことを恥じてた訳かwww
戦争継続のためなら多少は言い訳になるもんな
0982名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM82-HNGk [193.119.148.46])垢版2022/05/13(金) 09:09:42.16ID:qolLneo6M
>>968
てか今の現状ロシアが売却するの？
でもあそこらの関係は複雑だからするかもなｗ
0983名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b901-GU+i [126.227.118.62])垢版2022/05/13(金) 09:09:52.29ID:8ggnxu1K0
>>924
そっか
ゴッチャにしてた
指摘ありがとう
0984名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM82-HNGk [193.119.148.46])垢版2022/05/13(金) 09:12:12.44ID:qolLneo6M
>>980
俺は清濁すべて飲み込んだ上でウクライナ支持だわ
ここの太鼓叩き町人とかのレスは考慮しないｗ
これが真の士だよ
0987名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM82-HNGk [193.119.148.46])垢版2022/05/13(金) 09:12:55.45ID:qolLneo6M
>>981
いってんのアメリカ人だろｗ
0990名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b901-GU+i [126.227.118.62])垢版2022/05/13(金) 09:13:59.49ID:8ggnxu1K0
>>986
クリミア入ってる
いいね！
0991名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM82-HNGk [193.119.148.46])垢版2022/05/13(金) 09:14:21.23ID:qolLneo6M
町人！！！
0992名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e286-srEv [163.131.167.84])垢版2022/05/13(金) 09:14:26.76ID:W+JXK5A00
>>970
俺は別に嫌ってはいないよ
TVでは言えない事もあるだろうと思ってる
0993名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b901-7ZKq [126.82.26.240])垢版2022/05/13(金) 09:14:47.54ID:iDWuP5510
>>979
緒戦で外郭防衛線が粉砕されて
移動中の機甲旅団が高速道路で全滅
これ以降はプレスでの被害報道をすべて検閲する様になって
重装備支援要請を大統領自らがやってる時点で深刻な損害を出してると思うね

北西部から慌てて撤退するロシア軍のガラ空きの背中に一撃をいれることができなかったくらいだ
0995名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5194-xLeU [118.104.224.28])垢版2022/05/13(金) 09:16:14.03ID:i/QRmJH80
>>989
ロシアのマスコミ向けに国防軍が発表した内容とか、ロシアのマスコミ発表は鵜呑みしといてねw

モスクワの時なんて、ロシアが沈んだと発表して信じなかったもんね。独自の世界があんだろうね。
0999名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM82-bbqh [193.119.170.16])垢版2022/05/13(金) 09:18:06.26ID:st1lZ4fhM
>>798
補給路を断つというが方法の一つかな。
都市は水食糧の補給なしでは維持できないし、
武器弾薬なければ戦えないから。
ただ、住民からの略奪がありそうなのが心配な所。
侵略者が外国の都市で孤立するより、撤退した方がマシと考えてくれるとよいのだけど。
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