ウクライナ情勢 423

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2022/05/13(金) 13:47:29.93ID:q+F+PU7ZH
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ウクライナ情勢 418
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1652281533/
ウクライナ情勢 419
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1652323935/
ウクライナ情勢 420
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1652347263/
ウクライナ情勢 421
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1652364226/
ウクライナ情勢 422
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1652365285/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
81名無し三等兵 (ワッチョイ 8202-N81V [27.95.192.158])
垢版 |
2022/05/13(金) 20:13:34.78ID:eSisCrEv0
>>77
あ、なんか画面の切り替え間違えてダブっちまった、ごめん
2022/05/13(金) 20:14:58.72ID:QkrTyz3u0
>>12 乙です
2022/05/13(金) 20:15:21.81ID:knK70lH30
>>80
口実以外の何物でもない
2022/05/13(金) 20:15:23.03ID:YnoxgA9u0
スレ見る時のBGM
ウクライナ軍歌「我々は素晴らしい時代に生まれた」

https://www.youtube.com/watch?v=DblQY23JKhs

メタルバージョン

https://www.nicovideo.jp/watch/sm40231038
2022/05/13(金) 20:16:22.79ID:YfBZxVJV0
>>78
占領地の為だけならそんな場所必要は無いだろうし、陸路でオデッサ方面への侵攻狙ってるんだろうね
逐次攻めても駄目だったし物資集積しても狙い撃ちされるし、でも命令があって止められないだろうし、打つ手が無さそう
2022/05/13(金) 20:16:36.89ID:5Pwni1mG0
純粋なロシア系住民もいるだろうけど特にドネツクとかルガンスクはせっせとロシア人を違法に入植させてたって話だからな
2022/05/13(金) 20:16:49.17ID:C4RMOIlN0
偽娘さんは、昔のブル中野やダンプ松本のように、ヒールを演じているだけで
本当はいい人だと思いたいな。
2022/05/13(金) 20:16:57.88ID:9sAZk30X0
NEW:ロシアは、イジュームとセベロドネツクの近くを押して、スラビャンスクとクラマトルスクに向かって突破するために多大な努力を払っています:英国国防インテル
ロシアはドンバスでウクライナを隔離したいが、その地域に集中しているにもかかわらず「重要な進歩」を遂げていない、と英国は評価している
2022/05/13(金) 20:18:14.72ID:kAeSDxJ70
ロシアによる親ロ勢力の虐待はどんどんやってほしいね
ウクライナにとってどんどん有利になる
2022/05/13(金) 20:19:18.42ID:knK70lH30
>>87
Twitterのプーアノンクラスタで現実逃避せずに
ここで娑婆の空気に触れてる姿勢は評価する
オウムでいうなら在家信者って感じ
2022/05/13(金) 20:20:13.97ID:Xg0K0TUxd
>>80
平和主義のロシア系住民ほど悲惨な存在は無いな
なんにも悪くないのに
2022/05/13(金) 20:20:14.90ID:8Zn8Wxwf0
>>87
少しウェブを漁ってみたが、コード・アリス=偽娘の疑いが強まった
コード・アリスのツイ垢@AIs_of_Dragoonは
「小説家になろう」の森永ピノ子なる人物がツイッターの自垢としている。下は魚拓
https://megalodon.jp/2022-0508-2316-47/https://mypage.syosetu.com:443/528200/

その名前で検索するとまあ色々なサイトが出てくるわけだが、特に以下2つが目を引いた
【KADOKAWA・はてな】 小説投稿サイト(名称未定)1 [転載禁止]c2ch.net
https://peace.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1444300849/
【対クラスタ】森永ピノ子を餌にイカ釣りを愉しむスレ【IDなし】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1511236488/
真偽はわからんが「森永ピノ子」氏は女装趣味があるネカマのおっさんとの書き込みがある
確かめられてはいないが、自分からその旨を書いていたそうだ

ところで、偽娘さんも女装をすると自分で書いていましたよね・・・
女装趣味なんてこの狭い範囲でそうそう被るものでもないし・・・
2022/05/13(金) 20:20:25.30ID:HizNxV9nr
>>86
ドネツクやルガンスクあたりだと8年間ロシアのプロパガンダ漬けだろうから元々そうじゃなくても染まってる奴いるだろうな
2022/05/13(金) 20:22:51.40ID:9sAZk30X0
Siverskyi Donets River / Bakhmut Roadの戦いでは、ロシアの侵略者がOleksandrivka、Orikhove、Komyshuvakhaを攻略しようと攻撃を試みています。ラシストの兵士?カディロフツィ?がピヴデンナに入った。 Bilohorivkaの近くを横切る敵は、ウクライナの守備隊によってしっかりと打ち負かされました。
https://twitter.com/mhmck/status/1525072376253259776
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
95名無し三等兵 (ワッチョイ ee7b-mQNi [153.133.87.147])
垢版 |
2022/05/13(金) 20:23:23.42ID:s5b7Jlk20
>>79
>>67
この240ミリ自走迫撃砲は
世界最大らしいな
96名無し三等兵 (ワッチョイ a101-vjB4 [60.96.168.134])
垢版 |
2022/05/13(金) 20:24:56.18ID:lQ+/Qlho0
今日の報告まだか
なんか時間かかってるのは撃破しすぎて確認に手間取ってんのかね
2022/05/13(金) 20:25:17.29ID:izjjt6X00
>>95
わーくにには300ミリ自走迫撃砲が
試作のみだけど
2022/05/13(金) 20:25:26.51ID:9sAZk30X0
うーーーん
もうドネツク方面のロシア軍は止められないな


だいぶロシア軍が押してきている。
やはり川が重要な障害になっているのが分かります。
https://twitter.com/jpg2t785/status/1525073426070704128
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/05/13(金) 20:26:29.33ID:3r5T5ZUZ0
>>88
北で補給線を切られる前提の動きに見えるが、果たして間に合うのかな?
ロシアが大量に装備を自壊する羽目になると良いな
2022/05/13(金) 20:26:30.89ID:zjKNUXSqa
不思議なんだけど戦争状態又は宣戦布告を宣言すればロシアの一般国民も徴兵して戦線投入できるから早々にすべきだと思うんだが何か障害があるのかな
プーチンが1ヶ月でウクライナを落とせると豪語してしまったからプライドがあるのか?
戦争はプライドでやるものではないだろう
プーチン支持の野郎たちは喜んで死にに行くだろうよ
2022/05/13(金) 20:26:31.74ID:b2q/eqNt0
経済制裁の解除はウクライナとの和平条約後なのかな?

戦後処理の一環でカリーニングラードを失う気がする。
102名無し三等兵 (ワッチョイ b901-vjB4 [126.119.124.34])
垢版 |
2022/05/13(金) 20:26:52.11ID:08XYYzjR0
セベロドネツクの背後を付くために
ドネツ渡河を試みる露西亜軍は
今日も被害を出したのかな?
イジュームへの補給も大丈夫かな?
103名無し三等兵 (ワッチョイ 82ad-SsVO [27.142.178.203])
垢版 |
2022/05/13(金) 20:27:27.71ID:icatUJN+0
>>94
カディロフツィだけは完全殲滅しないとあかんな
世界の為に
2022/05/13(金) 20:28:27.15ID:s5b7Jlk20
>>97
試作でも挑戦した事は偉い
2022/05/13(金) 20:29:06.13ID:9sAZk30X0
ロシア人は何千もの装備と兵士をルハンシク地方に持ち込んでいます。彼らはそこでウクライナ軍を取り囲むことに全力を注いでいます
106名無し三等兵 (ワッチョイ a101-vjB4 [60.96.168.134])
垢版 |
2022/05/13(金) 20:29:56.57ID:lQ+/Qlho0
>>100
単純な話、投入しても全く勝ち目がない状況に今ロシアは陥ってるから
死なすだけで兵装がウクライナに全く太刀打ち出来ないので投入する意味がない
それこそプーチン支持者を死なせたらもう誰も支持してくれなくなるだろ
2022/05/13(金) 20:30:04.57ID:pojjdYbq0
>>100
「戦争」っていうと日本人がいまだに第二次大戦のイメージが抜けないように
ロシア人にとっても戦争のイメージは悲惨なんだよ
2022/05/13(金) 20:30:06.19ID:jrBGVo2C0
>>100
ただでさえボロボロのロシア経済にトドメさす事になるぞ。
2022/05/13(金) 20:30:18.34ID:9/k5UpFJ0
>>102
合理性でなく、作戦行動が「上からいわれるから」なのだとしたら、今後も渡河作戦を試みるだろ。
で、その度に兵士が死ぬと。
「死んだか…。はいはい、切り替えて次を集めてこのーぜ!」てなってんだろ。
77年前のわが大本営状態。
2022/05/13(金) 20:30:47.31ID:6xe/O2Fka
ルビージュネまだ制圧してなかったってのが驚きなんだわ
2週間前にはもう入ってたよね?
2022/05/13(金) 20:31:49.45ID:a4lpvAbCM
【要人発言】
🇹🇷エルドアン・トルコ大統領
「スウェーデンとフィンランドのNATO加盟を支持しない」
2022/05/13(金) 20:32:45.32ID:6iNoePhQ0
>>100
戦争状態だと国民が反対する
2022/05/13(金) 20:32:57.76ID:5WpA+Z/Ir
>>101
ポーランドが東プロイセンを全制覇するのか
114名無し三等兵 (スプッッ Sd02-apG3 [1.75.250.27])
垢版 |
2022/05/13(金) 20:33:07.55ID:c9K3TUSjd
ロシアのsverdlovsk州の配管工場で火事発生

Twitterで russia fire sverdlovsk で検索
2022/05/13(金) 20:34:42.74ID:xftat9yWM
>>78
…誰か止めろって言わないのかな?
2022/05/13(金) 20:35:28.60ID:knK70lH30
>>111
拒否権来るかな
トルコもNATO加盟国なんだよな
2022/05/13(金) 20:36:09.74ID:ssdiwJ2H0
>>113
ポーランドがオストプロイセン支配してたのって
室町時代位の話しじゃないか?
2022/05/13(金) 20:36:56.73ID:dCiUZyLn0
侵略者のロシアをやたらと持ち上げるレスには辟易するが、それはそれとして、やはり腐っても世界二位の軍事大国ロシアだな。

普通の国ならもうとっくに兵士も兵器も備蓄を使い果たしてそうだが、まだ攻撃を続けられるなんて驚愕でしかない。

ああ、本気モードの米英の航空戦力+地上軍と戦わせてみたいなぁ。
2022/05/13(金) 20:37:24.63ID:9/k5UpFJ0
>>113
ドイツファンとしては、ドイツのものとしてほしいな。
120名無し三等兵 (ワッチョイ 8202-N81V [27.95.192.158])
垢版 |
2022/05/13(金) 20:37:34.61ID:eSisCrEv0
>>111
なんか、対価を引き出そうとしてるのかな?EU加盟と引き換えに承諾するとか トルコは長いこと悲願にしてて、叶えられなかったから、政教分離が怪しくなって来てた
2022/05/13(金) 20:37:46.23ID:gy4T8Pod0
>>117
江戸時代中期くらいまで
2022/05/13(金) 20:38:07.10ID:xftat9yWM
>>96
これか?


今日の戦果 速報版
https://i.imgur.com/8UbClXY.jpg
2022/05/13(金) 20:38:14.36ID:tYHC868yM
>>119
まーた飛び地を作るのか
2022/05/13(金) 20:38:45.04ID:ZyyPq9u/0
>>118
まだって・・・・・・・・まだ開戦して3か月たってないんですが・・・・
2022/05/13(金) 20:39:14.22ID:gy4T8Pod0
ダンツィヒの代わりに、自由都市ケーニヒスベルクとして独立させてしまえば後腐れがない
2022/05/13(金) 20:39:23.27ID:4qWsBPCNa
濃密な三ヶ月よな
127名無し三等兵 (ワッチョイ b901-vjB4 [126.119.124.34])
垢版 |
2022/05/13(金) 20:39:49.01ID:08XYYzjR0
>>109
それは日露戦争203高地みたいですね^^
2022/05/13(金) 20:39:51.58ID:YKHoaNGHM
>>100
軍事作戦
市民:ほーん、だれか暗躍してるのね
戦争
市民:俺らにも責任かかるの?徴集?え、俺ら死ぬの?
129名無し三等兵 (ワッチョイ 8510-pJx7 [114.150.174.2])
垢版 |
2022/05/13(金) 20:41:30.32ID:v/WI0TMy0
BSフジのプライムニュース
ロシアは年末には勝てると考えているそうな
ロシアは確かに経済制裁や戦費で逼迫してはいるけれど、経済活動が止まっていて欧米の支援頼みのウクライナに比べればまだまだ余裕があるそうな
ロシアは総動員をかけるのは政治的リスクが大き過ぎるので、現状レベルに留めているそうな
欧米がもうないないと言っている精密誘導兵器も、まだ余裕があるそうな
130名無し三等兵 (ワッチョイ 02ad-KxNK [59.166.149.85])
垢版 |
2022/05/13(金) 20:41:34.15ID:W29dQ5Vp0
>>105
ハルキウ近くの国境で遊んでるル人共とド人共を投入せんのかね
131名無し三等兵 (スプッッ Sd02-apG3 [1.75.250.27])
垢版 |
2022/05/13(金) 20:41:37.89ID:c9K3TUSjd
>>122

ウクライナ軍によるロシア航空機撃墜が200機のキリ番達成
132名無し三等兵 (ワッチョイ b901-vjB4 [126.119.124.34])
垢版 |
2022/05/13(金) 20:42:00.89ID:08XYYzjR0
>>128
そういう事態にならないと、プーチン止められないですよね。
2022/05/13(金) 20:42:05.27ID:jfbsZfkP0
>>120
トルコがイスラム教国家である限りEUに入れてもらえなさそうな気がする
2022/05/13(金) 20:42:55.26ID:RM6eUDawp
フィンランドに核を使ってもアメリカによる核の報復は無いんじゃないか?
135名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp91-Tq57 [126.157.139.209])
垢版 |
2022/05/13(金) 20:42:59.61ID:hU16y0usp
https://twitter.com/defencehq/status/1525072370540679169?s=21&t=ovMdE9bXpxOm9ZXbMH_2gg

ウクライナへの違法で挑発的な侵略は続いています。

以下の地図は、ウクライナの状況に関する最新の国防情報参謀部の最新情報です-2022年5月13日

英国政府の対応について詳しく知る:
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/05/13(金) 20:43:24.78ID:pk/n/rxHa
>>109
黄金拍車で騎士団が無謀な突撃繰り返して全滅してたの思い出すな
2022/05/13(金) 20:43:35.78ID:X0BOP+rTa?PLT(12000)

イジュームってなんでチンタラやってんの?後ろ取ったんだろ?
2022/05/13(金) 20:43:50.03ID:gy4T8Pod0
>>134
英国による核報復はある
139名無し三等兵 (ワッチョイ 9134-U1YL [182.158.74.59])
垢版 |
2022/05/13(金) 20:44:29.85ID:C4RMOIlN0
>>111
NATO加入保留になっても、英米が保障すれば実態としてはNATOだからね。

フィンランドやスウェーデン以外でも最近パキスタンの親中首相が不信任になったり、
ロシアで成功した実業家がバックにいるジョージアがロシアとのバランスから
欧米側に傾きつつある。
2022/05/13(金) 20:44:40.82ID:icatUJN+0
>>131
でもお高いんでしょ?じゃないが
航空機だけでも損失がえらい金額になるんだろうな
2022/05/13(金) 20:45:20.00ID:dCiUZyLn0
>>98
ロシアの南下、それも正しい。
しかし、それに併せてウクライナ軍もどんどんと都市のドネツクに迫るように南下してる。
ウクライナ南東部はヘルソンへロシア軍を移動させたので勢力的に薄いのかな
2022/05/13(金) 20:45:22.70ID:LKRS24S90
露助軍、ドネツ川の3回目の渡河に挑戦!?
https://pbs.twimg.com/media/FSokrrqWIAAGXIP.jpg
https://twitter.com/factsdocs/status/1525071759560654849
またボコボコにされたら、いいかげん上層部は何かおかしいって気づくんだろうか?
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/05/13(金) 20:45:36.90ID:WjdPOZWV0
>>129
>精密誘導兵器
そもそもアレは本当に「精密」なのか
ロシア人の「精密」って雑すぎない?
2022/05/13(金) 20:45:40.62ID:gy4T8Pod0
>>139
ジョージアなんて、ウクライナより以前からずっと欧米よりだよ
反ロシアだから
2022/05/13(金) 20:45:50.95ID:TOuELX/h0
昨日から東部と北東戦線はロシア軍の陣地が大炎上
森林火災でも起きてんのかってレベル

カウント大変だろな
2022/05/13(金) 20:46:02.48ID:RM6eUDawp
核を使える兵器にしたい
2022/05/13(金) 20:46:45.66ID:RM6eUDawp
フィンランドの片田舎とかに予告の上で打つなら問題無いんじゃないか?
2022/05/13(金) 20:46:56.70ID:90sGLkPv0
目先の利益にロシアになびいている人はあふぉだな
西側にいれば莫大な援助のもと発展してロシアの経済力などあっという間に抜けるかもしれないのに・・
2022/05/13(金) 20:47:28.09ID:4qWsBPCNa
>>135
毎度思うが英国防情報部の地図適当すぎよな
2022/05/13(金) 20:48:06.02ID:ZyyPq9u/0
ロシアの体制ってのは腐敗汚職が許される体制なんだよ
それに魅力を感じる人がいるのは無理もない
2022/05/13(金) 20:48:15.93ID:6iNoePhQ0
ロシアの経済力なんて韓国程度だしな、それも大半は資源だより
2022/05/13(金) 20:48:33.45ID:ZyyPq9u/0
プーチンが日本なら取り込めるかも?と思ったのも日本では中抜きと汚職が当然だから
153名無し三等兵 (ワッチョイ b901-vjB4 [126.119.124.34])
垢版 |
2022/05/13(金) 20:48:37.80ID:08XYYzjR0
弾薬、燃料、食料の不足による自壊を目指しているとしたら、
気長な話ですね。
2022/05/13(金) 20:48:51.28ID:knK70lH30
>>129
腹立つけどこういう最悪ケースの分析も必要だよな
2022/05/13(金) 20:48:52.86ID:VaCUqaQT0
蛇島は要地か鶏肋か
スパイがいるなら反戦運動よりむしろ最後の一兵まで蛇島に送って死守すべきとかやってるかも
2022/05/13(金) 20:49:12.07ID:ZcNexdmV0
>>11
停戦だな
ウクライナの賠償要求はすべて無視してもいい
なぜならロシアを必要としない国は無くならないからだ
157名無し三等兵 (ササクッテロル Sp91-b/TS [126.233.207.5])
垢版 |
2022/05/13(金) 20:49:24.12ID:RQNEpYXPp
>>139
核保有国のイギリスが相互安保を提供したから、NATO加盟はそんなに急ぐ必要もないんだよな。実は
トルコはそれも分かっていて、その上でNATO加盟に消極的姿勢を示している。まあディールの一環なんでしょ
2022/05/13(金) 20:49:29.65ID:0D5/uw7Nd
プーチンさんあれだけ威勢良かったのに静かになったなぁ
2022/05/13(金) 20:49:36.69ID:v/WI0TMy0
ロシアが長期戦を覚悟しているというのは、それで欧米がウクライナを支えきれなくなるのを待つ事なのだろう
経済崩壊状態のウクライナを欧米は食べさせていかなきゃならない
それは武器支援とは比較にならないおカネがいる
なにしろ人口四千万人の国だ
一切合財面倒を見るには規模が大きすぎる
2022/05/13(金) 20:50:43.07ID:1gI/w5ANM
北東ってすごいロシア兵いるところやろ、爆弾落とせば当たるんじゃね(鼻ホジホジ
2022/05/13(金) 20:50:48.03ID:QkPbCWr30
>>152
我が国の汚職度合いはキレイな方のトップ集団にあるんですわ
それを汚職が横行する国だと認識しているなら…まあこんな侵略戦争起こしちゃうのも頷けるかな
162名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp91-Tq57 [126.157.139.209])
垢版 |
2022/05/13(金) 20:50:50.32ID:hU16y0usp
https://twitter.com/balt_security/status/1525080199024492546?s=21&t=ovMdE9bXpxOm9ZXbMH_2gg

デンマーク🇩🇰ヒョウ2A7とユットランドドラグーン連隊および英国🇬🇧キングスロイヤルハザーズに所属するチャレンジャー2主力戦車が🇺🇸主導の演習#DEFENDEREuropeを支援してポーランドのグダンスク港に到着しました🇵🇱
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/05/13(金) 20:51:06.31ID:knK70lH30
>>157
トルコはバイラクタル供与っていう実を与えてるからな
名の部分で多少のわがままは許される
164名無し三等兵 (ワッチョイ 8202-N81V [27.95.192.158])
垢版 |
2022/05/13(金) 20:51:17.97ID:eSisCrEv0
>>147
なんでそう思う?
2022/05/13(金) 20:51:22.81ID:ZWptzE840
>>111
おいおい、加盟できんじゃん
2022/05/13(金) 20:51:49.83ID:HRzIWgxi0
どうも、北朝鮮もコロナにかこつけて西側に寄りそうだね
青瓦台にヘルプきてるみたいだが
2022/05/13(金) 20:51:59.05ID:cnbIRz8O0
日本は汚職嫌いすぎて議員の給料が高いことに文句を言うというキチガイ領域に突っ込んでいるヘル国家
2022/05/13(金) 20:52:12.30ID:ZyyPq9u/0
>>161
国民性的には上に従順で中抜きを許容する国民性だからロシアとしては魅力的にうつったはすだよ
クーデターとかまじないしな
2022/05/13(金) 20:52:14.60ID:9/k5UpFJ0
>>143
国土がとてつもなく広いからな。
せせこましい日本と物差しが全く違うから。
2022/05/13(金) 20:52:16.27ID:VaCUqaQT0
>>152
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%85%90%E6%95%97%E8%AA%8D%E8%AD%98%E6%8C%87%E6%95%B0

パヨクの妄想はよそでやって
2022/05/13(金) 20:52:29.26ID:RM6eUDawp
ヘルシンキは外国人も多くて不味い
あまり田舎過ぎてもダメージ入らない
エスボーなら大打撃
2022/05/13(金) 20:52:32.96ID:Bb4jkl9v0
それなりに毎日動きはあるけど劇的に大きく変わるって事もないから、ここ最近は飽きてきた
アメリカのレンドリース法通っても大攻勢ってわけでもないし
2022/05/13(金) 20:53:00.81ID:ZyyPq9u/0
日本は汚職は結構あるし
中抜きは世界一だぞ
人材派遣の会社世界ナンバーワンの数だ
中国より多い
2022/05/13(金) 20:53:51.25ID:gy4T8Pod0
>>173
うん
汚職とは何か、理解できない人はもうちょっと勉強してこようか
175名無し三等兵 (スプッッ Sd02-lfZi [1.75.210.142])
垢版 |
2022/05/13(金) 20:53:56.30ID:Bun9vg6rd
ロシア軍の実態がまったく解らない
本当にロードオブザリングのモルドール軍のように思えてくる
176名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp91-Tq57 [126.157.139.209])
垢版 |
2022/05/13(金) 20:54:00.31ID:hU16y0usp
>>111
さぁロシアが侵略する口実が弱まりましたな
2022/05/13(金) 20:54:01.80ID:90sGLkPv0
中抜きじゃなくて中間マージンです(
178名無し三等兵 (ワッチョイ 8202-N81V [27.95.192.158])
垢版 |
2022/05/13(金) 20:54:06.45ID:eSisCrEv0
>>152
あのー、日本の汚職ってのは政治屋はともかく、殆どないんですが 政治屋どもにはあっても、ゼロの数が他国とは二つ三つ違うんですが?
2022/05/13(金) 20:54:10.39ID:tf2+EmvC0
>>165
何が何でもではないだろ
エルドアンは何か交換条件用意してそう
2022/05/13(金) 20:54:22.76ID:QkPbCWr30
>>168
上に従順かどうかは政権支持率を見れば分かる
ロシアや北朝鮮のような異常に高い値は出ない
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