ウクライナ情勢 467

2022/05/28(土) 12:24:45.00

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

ウクライナ情勢 462
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1653533123/
ウクライナ情勢 463
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1653563405/
ウクライナ情勢 464
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1653603060/
ウクライナ情勢 465
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1653635637/
ウクライナ情勢 466
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1653653861/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/05/28(土) 16:46:09.27

>>275
それの"desire for independence" and a "European way of development”のところが
アンドレー・ビレツキーの2018年の主張「ナショナリズムとは何か」に対応してるよな。
For me, the example of nationalism is not the preservation of values as in Tokugawa's Japan, but the Meiji Revolution (a period in Japanese history from 1868 to 1912 characterized by the modernization of the country, the creation of the Japanese Empire - Ed.),
When Japan chased the West after medieval isolation. and later overtook him. And now Japan is one of the five strongest players in the world. https://m.glavcom.ua/country/politics/andriy-bileckiy-vlada-zareydila-nacionalistichni-gasla--548797.html

2022/05/28(土) 16:46:24.01

>>612
宗教的な所全く理解できんのだが
ガチで神に見放された感があるのだろうか

2022/05/28(土) 16:46:41.28

>>556
射殺したら盾にもならんだろがw

2022/05/28(土) 16:47:03.24

>>601
それよりも新型コロナの予備費予算１１兆円の使途不明金
誰が盗んだんだよ
捕まえて拷問してでも取り返せよ

?PLT(12000) · 2022/05/28(土) 16:47:33.25

>>606
停戦協定って4～5年戦争してからでしょ、お互い少なくともまともな話が出来る状況にないし

2022/05/28(土) 16:48:01.12

>>604
何から何までいい加減というか…
韓国を笑えないレベル

2022/05/28(土) 16:48:07.96

>>608
ドローンは有人の飛行機やヘリと違って落とされるの覚悟で危ないところにも敢えて特攻できるから戦果出してるし怖いというのもあるから難しいな
むしろ生産の合理化で徹底的にコストダウン、大量生産の方向で工夫するべきなのかも

2022/05/28(土) 16:48:31.85

>>578
なんでごく初期の攻勢では取り沙汰されてなかったのか

2022/05/28(土) 16:49:25.61

軍事板ってミリオタ多いのかと思ったけどめっちゃ感情的で都合のいいように語るやつ多すぎない？

2022/05/28(土) 16:49:31.28

>>618
幸福の科学とかのカルト信者が
頭ロシアの普及してるんだよ

2022/05/28(土) 16:49:36.58

>>578
民生品をかき集めて安く早く量産
これが武器の正しい在り方ではないか

2022/05/28(土) 16:50:24.82

>>446
どちらかというと感謝がないとかで発狂する連中がチョン仕草

2022/05/28(土) 16:50:27.19

>>625
もっとシンプルに、GPS取りつけて所定の位置まで飛んだら航空爆弾投下して帰るだけのドローンがあっても良いのでは

2022/05/28(土) 16:50:33.59

>>627
こんな所にミリオタはいない
いるのはウクライナニワカとプーアノンだけや

2022/05/28(土) 16:50:38.35

>>627
お前の考えてる理想のミリオタって何だ？兵器マニアか？

2022/05/28(土) 16:50:54.47

>>514
ID:tJ0+XVC4a の性格

2022/05/28(土) 16:50:54.81

>>620
大したことじゃないだろ
鳥羽伏見で薩長側が錦旗出してきたくらいの感じじゃね？

2022/05/28(土) 16:50:55.61

>>625
トルコがそれに対応してればいいが
ウクライナ防衛線がいつまで続くか見通しが立たない今
ライン増設か値崩れしてもいいから作りまくるか
ソロバン弾いてんじゃねーの

2022/05/28(土) 16:51:06.01

祝！ロシアのゴキブリ戦死3万達成おめでとう！！
この調子でどんどん駆除されてくれ！

2022/05/28(土) 16:51:13.49

>>600
「ロシアは応援してないけど」
いちいちこんなこと言っても意味がない
お前は頭ロシア
何をもってロシア優勢と言っているのかさっぱりわからんよ、具体的な根拠が示されてないから

2022/05/28(土) 16:51:45.51

>>603
だな。民生品の活用も大事なんだろうね。
コストも数を揃えるには重要だもん。

>>604
アイデアというか強引だよなw
面白かった。

2022/05/28(土) 16:51:53.78

>>564
ロシアもウクライナと同じく
世界中の親露派からドローンや光学照準器、夜戦スコープなんかが送られてる
たまにありがとうって画像アップしてるよ
個人的には侵略者にドネーションするような奴らには反吐が出るけど想像以上に多いのも事実

2022/05/28(土) 16:51:53.85

>>624
まあ2014年以来制裁で色んなものの入手性が限られている中で安く容易に手に入るものを使うしかないからしゃあないと言えばしゃあないw

2022/05/28(土) 16:51:55.51

>>608
>ロシア側にそれなりの数が墜とされてるし
それソース不明の怪しい情報だね
バイラクタルが破壊された記事はネットではほとんど上がってこない

2022/05/28(土) 16:52:00.07

戦術レベルの偵察ドローンに動画がスムーズに撮影できる機能なんていらんでしょ
そんな所で凝ろうとするからやたら高くなるんだよ

2022/05/28(土) 16:52:01.72

>>638
オワタアノンの可能性があるか

このスレではﾜｯﾁｮｲ、ﾜｯﾁｮｲ上級国民、ｻｻｸｯﾃﾛﾙ、ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸなどで自演や多数派工作を行い、ウクライナに対する悲観的なニュースや文言を悪意をもって垂れ流す偽装プーアノン「オワタアノン」が出没中です。

「ミリオタやオシント垢によるとウクライナは不利で〜」「ウクライナにいいニュースが一つもない」「ウクライナやばくなってる」「俺はプーアノンじゃない」「ウクライナ軍は無能」のようなネガティブワードを、IDやワッチョイを切り替えながら数十回連呼し、Twitterからネガティブな情報をペタペタ貼ってスレ民を不快にさせるのが彼の目的です。

オワタアノンの見分け方は4つです。

・ウクライナに対するネガティブな話題を3レス以上しつこく続けようとする
・ISWなど信頼できるソースではなく、Twitterのミリオタ（笑）やオシント（笑）をソースにしようとする
・「ウクライナ軍は崩壊する」「総崩れ」「やばい」など曖昧なワードで状況を深刻に見せかけようとする
・ヘルソンやイジューム大好き

2022/05/28(土) 16:52:03.74

>>595
賽の河原ですから
兵器が高く積み上がったところで
ドカーン

2022/05/28(土) 16:52:43.92

ttps://www.tokyo-np.co.jp/article/180141?rct=world
ウクライナ正教会、ロシアと断絶　侵攻擁護の総主教を批判

正直まだ縁切ってなかったのかよという気が

2022/05/28(土) 16:53:14.95

>>629 >>625
やはり量産性は非常に大事だよな。ただ、民生品を活用しない限り難しい

2022/05/28(土) 16:53:55.42

総火演のリプレイ見てたら87式自走高射砲の実演の想定が「敵のUAV発見！」に変わっててﾜﾛﾀ
やっぱウクライナ戦争でUAVが多用されてる影響か？

?PLT(12000) · 2022/05/28(土) 16:54:07.61

>>643

ゼレンスキーが西側兵器を寄越せつってたけど、こいつらにはソ連製兵器大量のほうが良いよな
エクスカリバーのこいつらの練度みたらカスだし
何よりコスパ悪すぎ

2022/05/28(土) 16:54:14.76

>>624
そう馬鹿にしたもんでもなくね？
これで充分役に立つなら。

ロシア製のカメラなんて性能微妙だろうしね。
Canonに専用品作らせる訳にもいかんだろうし。

2022/05/28(土) 16:54:15.59

>>633
存在自体が不謹慎で人殺しでニチャニチャしてる奴

2022/05/28(土) 16:54:38.72

>>638
少しでもロシア優勢と書いてはいけない今の雰囲気って何なの？
このスレの人はヒステリックを起こしてるのか？

2022/05/28(土) 16:54:40.15

>>641
いや、そのページの中で改造ファームウェアを使ってHDMI出力を有効化するって方法が書かれてるんで
それにローエンドやコンデジでも動画出力出来る機種は少なくないんだよな
長時間だと過熱対策で強制終了する物もあるが

2022/05/28(土) 16:54:40.59

>>596
一機数万円の安物で偵察
数十万円の安物大群で囮
その内部に数千万円の本物数機

黒海艦隊旗艦でも沈めれそう
少なくともコスパは最高

2022/05/28(土) 16:55:49.90

ぶっちゃけ今の軍板って精力的な人がツイッタランドに移住したりマジの学問の道に進んで抜けた後ですしおすし

2022/05/28(土) 16:56:41.65

ttps://www.tokyo-np.co.jp/article/179739
語られ始めた「終末の日」…核で恫喝するロシア　「2週間余りで完了」の見通し外れ苦戦の裏返し
ttps://www.tokyo-np.co.jp/article/179977
プーチン氏の誤算…北欧2カ国が「中立」放棄　NATO拡大への怨念が真逆の結果を招いた

2022/05/28(土) 16:56:50.81

>>651
人格破綻者じゃん

2022/05/28(土) 16:57:01.54

>>557
裏切り者のドイツやイタリアなんかの沿岸諸国が自国のガスすら揚陸できないからと、制裁破りのガス供給契約をロシアと結ぼうとしてるから、ウチも買わせてと乗り込んだだけでしょ。
今度はドイツ経由の契約じゃなくて、ロシアと直接契約すれば戦前よりガス代安くなるし。
休戦仲介って言っておかないと、あちこちうるさいしな。

2022/05/28(土) 16:57:13.66

>>600
確かに東部は露助が優勢
後詰めまでも突っ込んで全員まとめて東部集中しウラーしてんだから
セベロドネツクくらいは包囲できるだろう

その後どうなるか、はお察し

2022/05/28(土) 16:57:23.28

ロシア正教会は宗教の名を騙った諜報機関だしな

2022/05/28(土) 16:57:42.16

>>649
アホかよ
GPS誘導で勝手に命中する
エクスカリバーには練度など要らんわ

練度が必要なのはM７７７の方

2022/05/28(土) 16:58:03.56

>>605
戦車が無いから？

2022/05/28(土) 16:58:12.84

牟田口再評価スレが10年以上続くような板だからな
軍板は異常者の集まり

2022/05/28(土) 16:58:15.77

速報: ウクライナに対艦ミサイル「ハープーン」が納品されました

ミサイルの提供国はデンマーク、イギリス、オランダなど
ターゲット設定は黒海の敵対的なロシア海軍の構成要素

2022/05/28(土) 16:58:15.96

>>642
状況が物語っているじゃない
スネーク島は変化ナシ
戦車撃破数が全然上がってこない
露助も電子銃を投入

など数字が物語っている
単にオペレーターが不足しているとも言えるが・・

2022/05/28(土) 16:59:00.10

>>617
そりゃそうだ
この板はウクライナ戦争がほぼ生活に関係ない連中のための板だし

2022/05/28(土) 16:59:18.70

局地的な戦域でロシア優勢と書いただけでレッテル貼ってくる奴は何なの？
ヒステリーなのか知らんけどまともじゃない奴がいるよ

2022/05/28(土) 16:59:41.43

>>643
ある程度は見えないと戦果確認しにくいのはロシア側のドローン動画見てたらわかるっしょ。
ちょっと離れると人なのかカカシなのか死体なのか生きてるのかわかんねえじゃん。

2022/05/28(土) 16:59:45.84

>>627
プーアノンには多いな
その手の奴は親露だろうと親米だろうと多い

2022/05/28(土) 16:59:53.58

>>664
オデッサから届くか？
クリミアの東部。

2022/05/28(土) 16:59:58.75

>>652
ロシア軍も素人が口出す感じではなくなってちょっと手ごわい感じにはなってきたと思うよ
あとロシア国境に近いから地の利が出てくるな
ロシアが旧式なせいかウクライナも目立って負けというわけじゃないけれど

2022/05/28(土) 17:00:02.66

>>653
兄貴！　レンズですよ。レンズ。
コンデジだと望遠能力低いから。
CanonのEOSが選ばれたのは、レンズが優秀だったんだろうね。

2022/05/28(土) 17:00:49.51

>>666
軍事が生活板に行くのはスイスとかイスラエルとかかな

2022/05/28(土) 17:00:51.62

>>615
ゼレンスキー「ロシアの勝ちです
ロシアの領土は1ミリも狩り取れなかった挙句、ただの金食い虫に成り下がったドンバスとクリミアを押し付けられました」

2022/05/28(土) 17:01:21.77

>>617
いや俺は真面目に見てるよ

過去に小国へのちょっかいかけ成功した体験そのままに調子に乗ったら痛い目に遭った大国とか
中国史にいくらでもある話だし、ウクライナの縦深防御は第二次大戦そのままで功を奏してる
そういう過去から通じる話があるかと思えば、情報の先手や公開法を工夫して
ゲリラ・テロ以外での核保有国翻弄など新しい局面も見える
ものすごく示唆に富んでる出来事だし、心理やら何やらは戦争以外にも教訓とできることだから
そう他人事でもない

2022/05/28(土) 17:02:16.09

>>666
だいたい普通の奴だったら株価がどうとか生活に関係ないわな

2022/05/28(土) 17:03:08.31

>>676
普通に関係あるだろう。
今は戦況と株価は連動してないけど。

?PLT(12000) · 2022/05/28(土) 17:03:46.26

ハープーンとNSM渡したそうだ、西側としてはウクライナ国内なんかより、黒海の海軍全部沈めろやって事だろう

2022/05/28(土) 17:03:56.20

>>667
ゼレンスキーのファン
極度のロシア嫌い

2022/05/28(土) 17:04:37.34

>>670
小麦輸送船を黒海艦隊から守れれば十分じゃ

2022/05/28(土) 17:04:37.54

>>652
「書いてはいけない」とは言っても思ってもいないし、スレにそういう雰囲気があるとも思えんよ
繰り返しになるが根拠を出せって話、そこから話が繋がっていくんだからさ

例えば>>626は「ロシアの兵器が有効だと言ってるからお前は頭ロシア！」となってないだろ
まず自分の持ち合わせている情報と擦り合わせたいからこういう聞き方になるわけ

2022/05/28(土) 17:05:08.53

>>676
企業年金が確定拠出型になってからは大ありですわ

2022/05/28(土) 17:05:12.29

ゲーム感覚っていうよりスポーツ感覚なんだよなあ
ムキー！後半戦で取り返すもん！って謎に感情移入してんの

2022/05/28(土) 17:05:25.10

電気・ガス代の上昇はこれからが本番ですよ
あと小麦や食料も値上げラッシュ

ドイツよりはマシだろうが
露助のせいなんよ、これ全部

2022/05/28(土) 17:05:46.08

>>677
市況板ほど直結していないな

2022/05/28(土) 17:05:59.39

>>676
電気料金と食費にダイレクトに変化が起きるのに影響がない奴がいるの？

2022/05/28(土) 17:06:10.59

開戦直前に大阪の先物取引所で相場の動きが開戦前提の動きになったのは
すごいなと思った

2022/05/28(土) 17:06:23.73

>>676
インフレのリスクヘッジに株買うよね普通

2022/05/28(土) 17:07:12.36

>>676
少額でも株買ってるヤツはいるよ
証券会社勤務しているとか
優待券目当てとか

2022/05/28(土) 17:07:14.84

>>637
モスクワ市民が入ってない

2022/05/28(土) 17:07:19.79

セベロドネツクがどうこうでロシア軍勝利確定！としか言ってねえだろ頭ロシアはさ
初期の「南部は順調」「明日にはマリウポリ占領」
ちょっと前の「イジュームでこの戦争はロシアの勝利」やらと何も変わってない
わかったからぞもう少し説得力のある言説を持ってこいよという話

2022/05/28(土) 17:07:36.43

>>681
もう気持ち悪いから絡んで来ないでくれ。NGした

2022/05/28(土) 17:07:49.82

アメリカ中心の自由主義体制が崩壊する最初の一歩になりかねないからな
どっちが勝とうが関係ない土人国家の内戦じゃないんだから感情的になる奴が出ても仕方ないだろ

2022/05/28(土) 17:09:21.57

>>303
ロシア軍がやってるのは武装解除なんだよな
占領したら家を回って武器を回収してる

2022/05/28(土) 17:09:21.62

>>689
イデコとか積立NISAとかな・・・・
今回の戦争は「卵を一つに盛るな」の好例になったな

2022/05/28(土) 17:09:33.04

この戦争を日本国内で例えると東京と大阪人が戦ってるようなもんか？

2022/05/28(土) 17:09:33.43

>>665
戦車兵かtankerだな
オペレーターとは言わない

2022/05/28(土) 17:09:41.08

セベロドネツクっていうかリマンから川超えて入り込まれるんだからもっと広い範囲で包囲されるんじゃないの？

2022/05/28(土) 17:09:42.35

>>680
東部に停泊
叩いた方がいいんじゃない？

クリミアの飛行場も叩く

後は潜水艦のみ。

2022/05/28(土) 17:10:12.65

プーアノン

落ち着け
この戦争はまだ時間がかかる
劇的に終わったりなどはまだしない
ここでもう戦争はもうすぐ終わる！などと叫んでもがっかりするだけだぞ？

プーチン閣下がウクライナ全土を解放されるまで、長期戦を戦い抜く覚悟が必要だ

2022/05/28(土) 17:10:21.18

>>693
そんな可能性どれだけあると言うのか
仮に戦略核の投げ合いに発展したとしても戦後は「ロシアが悪い」で動かないだろ

2022/05/28(土) 17:10:27.16

>>685
株価は興味あるけど、ここに来るのは
T62 T55カッケー
エクスカリバーすげー
ドローン撮影すげー
だから

まぁ、露助の虐殺、暴行は勘弁だけど。

**名無し三等兵** · 2022/05/28(土) 17:10:58.01

>>670
ロシアによるバイラクタル撃墜は画像ソース付きだと3機ぐらいしかなかったろ
公式戦果？それだと導入してるバイラクタルの3倍ぐらい撃墜されてることになるが

2022/05/28(土) 17:11:40.10

>>701
核戦争になるなんて言ってないが？

2022/05/28(土) 17:12:02.33

>>697
そこはドローン部隊の話
バイラクタルに余裕があったとしてもそれを使うオペレータがいないんじゃあね・・

2022/05/28(土) 17:12:32.56

>>704
であればなおのこと米国優位の世界が変わる可能性は低い
心配する価値もないほどに

2022/05/28(土) 17:13:03.96

>>665
>スネーク島は変化ナシ
>戦車撃破数が全然上がってこない
>露助も電子銃を投入

その数字ではバイラクタルを撃破している根拠にはならないよ
戦車の撃破数が減ったのは単にロシア軍が大包囲作戦を諦めて
守りに転じたのとT-72が枯渇して今はT-62を補充している状況だから
ロシアのジャミング兵器が効果がないのはナゴルノ･カラバフで
アルメニア軍がアゼルバイジャンのバイラクタルでボコられてから
何も改善しないまま今回の戦争に突入しているし

2022/05/28(土) 17:13:13.94

プーアノンよ

ロシア軍有利を叫びたいならもっと大きなことを叫べば良いのではないか？
プーチン閣下の神聖ロシア軍が今年中にはポルトガルのリスボンに到着なさるだろう！とか

セベロドネツク取ったらロシア軍は勝つんだぁぁぁぁぁぁぁ！とか言われても
その、なんだ
反応に困るし

2022/05/28(土) 17:13:43.00

>>706
なんでレンドリースしてるのか考えろ

2022/05/28(土) 17:13:46.49

>>703
実際、低速機だし撃墜されてても特に意外じゃないけどな。

2022/05/28(土) 17:13:51.42

一応誘導
次スレ

ウクライナ情勢 467
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1653708279/
（重複スレの消化）

よろしくお願いします

?PLT(12000) · 2022/05/28(土) 17:14:05.25

ハープーンは射程100kmだけど、戦闘機に付ければ関係ないから
NSMは射程500km
レーダー自動誘導だから少なくとも発射すれば黒海にいるロシア海軍は全部沈められる
食料問題だからウクライナ国内の戦争とは別問題って事だろうな、NATOですら大量供与決めてるし

2022/05/28(土) 17:14:26.37

>>496
真面目な話、
「訓練された兵隊を殺し近代的な装備を破壊する。そうしてロシア軍を弱体化させ、」
ということが難しいんだろうね。

と言うのは、やはり兵同士の接近戦となるとチームワークや恐怖心の克服とか的確な現場判断が必要となり、それは訓練を繰り返して向上させるものだから一朝一夕にはできない。
あのトリガーハッピーのカディロフツィの連中と銃撃戦なんかやりたくないよな。

そうなると、離れた場所から自分の身を危険に晒さず、効果的に敵を倒せる兵器が必要となる。
例えとしては長槍を持つ足軽が百戦錬磨の武士を倒すみたいな感じ。

今回の紛争なら榴弾砲やドローン兵器やらと色々あるけど、分隊単位で動き、建物に隠れながら攻撃してくるロシア兵をなるべく危険がないようにして撃退するにはどんな方法があるかな？

2022/05/28(土) 17:14:59.12

>>612
戦争の初っ端でドネツクの生神女就寝スヴャトヒルシク大修道院（モスクワ総主教）を破壊しておいてロシア兵は何で盛り上がってるんだろうな。
https://www.ukraine-is.com/wp-content/uploads/2019/07/02435797_n1.jpg

2022/05/28(土) 17:15:02.22

>>168
「この事態」とは？

2022/05/28(土) 17:15:21.61

>>705
バイラクタルのオペレーターは遠隔で
司令室からモニタリングするだけだから
損耗は無い

2022/05/28(土) 17:15:29.13

イスラム国みたいな連中に武器を与えたのがアメリカだろ
そして手がつけられなくなった
ネオナチに武器を与えたのがアメリカ
ロシアはその武器を回収してる
武器がなければ争いはない

2022/05/28(土) 17:15:58.62

>>712
で飛行機はロシア製だろー？
乗かるのか？