ウクライナ情勢 474

2022/05/31(火) 12:10:04.23

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ウクライナ情勢 463
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1653563405/
ウクライナ情勢 464
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1653603060/
ウクライナ情勢 465
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1653635637/
ウクライナ情勢 466
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1653653861/
ウクライナ情勢 467
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1653708285/
ウクライナ情勢 467 (実質468)
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1653708279/
ウクライナ情勢 469
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1653767766/
ウクライナ情勢 470
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1653807629/
ウクライナ情勢 471
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1653808480/
ウクライナ情勢 472
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1653832809/
ウクライナ情勢 473
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1653913686/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/05/31(火) 16:00:25.42

>>489
同じ白人でもフランスとドイツに比べてイギリスがロシアにシビアなのは
昔から中東やインドや中国でえらい苦労して、結局は国や人種に関係なく
銃の引き金引く指があれば対等な相手になりうるとよく知ってるからなんですわ
フランスとドイツは少し痛い目見た方が良いね。将来の為にも

2022/05/31(火) 16:00:48.01

>>497
はいはい。偽旗偽旗。

2022/05/31(火) 16:01:27.71

しかしロシアも「長距離攻撃兵器は渡さないで下さい！」とか敵に懇願して泣き言を吐くくらいなら、もう国へ帰れとしか言いようがないな

よもやプーチンは自分がギリギリ勝てる程度に支援を手加減して貰えると本気で思っているのだろうか？
エスカレーションを避けるための調整と、戦争の長期化を狙う陰謀論は全く異なる性質のものなんだが…

2022/05/31(火) 16:01:32.71

セベロドネツク撤退はまだタイミングじゃないでしょ。セベロドネツクの西側の工場で市街戦を挑むと思う

2022/05/31(火) 16:01:35.51

ずいぶん遅い判断だがまあ現実は見えてるな
セベロドネツクにいても補給路叩かれまくって終了になるだけだし

2022/05/31(火) 16:02:01.80

>>498
それ同じことロシア兵に言えんの？

2022/05/31(火) 16:02:11.82

無事撤退できたなら良かった良かった
時間はたっぷりあるからな

2022/05/31(火) 16:03:07.88

ロシアが喉から手が出るほど欲しそうにしてるから、ウクライナ軍にはセベロドネツクに居座ってほしい笑

2022/05/31(火) 16:03:23.08

>>320
いやルーブルの流動性は落ちまくりだし払うあてのない金利上げまくりだし盗品は拒否されてるよ

2022/05/31(火) 16:03:24.14

さっき国会で公明党の議員が「食糧危機の回避のための国際貢献をする気は
あるか」と質問して岸田が「ヨーロッパ諸国と協議する」とか答えて
わりと肯定的だったな。海自の黒海派遣隊とかできたりして。掃海艇だろな。

2022/05/31(火) 16:03:25.73

>>509
ソースあんの？

2022/05/31(火) 16:03:32.23

ちらほらと撤退の情報が流れてるね
整然と撤退したんならいいと思うよ

2022/05/31(火) 16:03:36.46

>>497
ロシア連邦保安庁の6名
て誰？

ウクライナ側は
名前　掲載するけど？

2022/05/31(火) 16:03:46.14

ウクライナは黒海が完全に封鎖されて経済オワコンで
ロシアは黒海使いまくって輸出しまくってる
時間がたつに連れてウクライナは厳しくなるね

2022/05/31(火) 16:04:13.32

グラート発射の前で踊っているアッパーな人はそろそろキーウに怒られそう
ポテチの人か
かその前に背景が映りすぎて位置特定されて応射全滅か

2022/05/31(火) 16:04:57.13

>>502
唯一ある橋も管理下にあるというのがロシア側の主張
まあ制圧される前に逃げ出したなら分からんくもないけど時系列が誰も分かってない

2022/05/31(火) 16:05:15.17

>>516
泥棒な

2022/05/31(火) 16:06:12.95

>>512
あれ?ほんとに出陣しちゃうのかね

2022/05/31(火) 16:06:13.90

>>508
ロシア兵には逃げろとしかw

金払いの悪いブラック企業なんて辞めれば良いと思うんだけどな。ロシア兵も拒否して解雇されてる人達居るみたいだけど、前線だと処刑される危険あるからな。

2022/05/31(火) 16:06:19.04

パットンを筆頭にしたウク猿はどこ行ったの？
リマンとセベロドネツク大敗で敗走してる事実を受け入れ
られずにそっ閉じしたか？

2022/05/31(火) 16:06:57.13

>>503
フランスとドイツは共に、ロシアに攻め込んで痛い目に会ってるのになあ、
同じ大陸国家思想でウマが合うのだろうか？
一方イギリスはWW2で取り合えず手を組んだ以外は、ほぼロシアとは仲が悪いね

2022/05/31(火) 16:07:24.81

>>518
ウクライナ側が橋を落としたカモな
そこまで引っ張る

2022/05/31(火) 16:08:32.93

タイのリゾートに取り残されたロシア人がルーブルをバーツに替えようとしても出来るところはあまり無くて、
できたとしても現在レートの三分の一になるらしい
バーツよりはるかに弱いのがルーブル

2022/05/31(火) 16:08:41.62

>>518
ウクライナ側が橋を落としたカモな
そこまで誘導して攻撃とか？

2022/05/31(火) 16:08:47.51

>>521
ロシア兵が従うのも日本人労働者が低賃金で働くのも、
「辞めればいいのに」では片付けられない根深い問題w

2022/05/31(火) 16:08:47.96

・ウクライナ軍は市街地には確実にいない、もしかするとセベロドネツク全体から撤退かも
・街の中心部にはすでにロシア軍が入り込んでる

この辺は出回ってるな
まぁそのままリシチャンシクに撤退でしょう

2022/05/31(火) 16:08:53.73

アゾフ連隊が処刑されるような事態になれば、ウクライナ軍の反発を招いて結束を崩す事が出来るし、ロシア国民は喜ぶし、場合によっては停戦交渉のカードにもなり得る
露助にとっては一石三鳥の美味しいカードだ
一時期マリウポリの攻撃を止めろとか指示が出てたのはこういう事だったんだな

2022/05/31(火) 16:08:59.49

>>523
冬将軍が悪かったと思ってるよw
だから懲りない

2022/05/31(火) 16:09:58.65

ロシアには死刑はないからな
死刑がある日本のほうが原始的とも言える

2022/05/31(火) 16:09:59.84

>>427
ロシア人の顔立ちはモンゴル人に似てると思うオデコとか

2022/05/31(火) 16:10:04.17

>>527
辞めるとスッキリするけどな。
手に職無いとキツイけど。
そういう仕事選びながらいけると良いよね。

2022/05/31(火) 16:10:06.40

>>528
ロシア川渡りの攻防戦かな？

2022/05/31(火) 16:10:16.84

ひょっとして数日前にカディロフがセベロドネツク陥落って言った時には殆ど撤退してたんだろうか
端っこのホテル占拠して銃を撃ちまくる動画上げたりしててその発言だから違和感あったけどいつものように壁相手に戦ってたんなら物凄く納得できるんだよな
今日も街の中心部を悠々と散歩する動画上げてるし撤退して安全だとわかったから突入したんちゃうか

2022/05/31(火) 16:11:34.62

まぁ知ってたけど「ロシア軍が橋を確保した」なんてプーアノンのいつものデタラメだったわな
砲撃で橋を損壊させたら「橋を確保した」とか脳がバグるわw

2022/05/31(火) 16:11:40.23

>>535
もう誰も残って無いのかもな。金目の物も。
しかし、セベロドネツクをロシアが占領宣言しないのが意外だ。

2022/05/31(火) 16:12:08.94

>>531
そこ不思議だったんだけど、まさか事後法で法律作って無理矢理処刑しようとしてんの?
露助だからもうなんでも有りだから驚かんけど

2022/05/31(火) 16:14:04.39

そらロシアに死刑はいらないよな
死刑にしたい奴は裁判にかけずに殺してしまうから

2022/05/31(火) 16:14:51.66

カディロフも適当なこと言う印象が強いからなあ
本当にサクッと占領できてたとしたらウクライナが早くに撤退してた可能性もあるけど、市民15000人近くが残ってる中でそんな出来てるとも思えないが

2022/05/31(火) 16:14:52.98

>>538
強制労働で大量死だろうね。ただ降伏せずに戦った方がマシだったかもね。
ただアゾフが消えたことでゼレンスキーは得をしたとも言える。生きて帰ったら
西南戦争の薩摩軍のような存在になっただろうし、西側との外交に支障が出る。

2022/05/31(火) 16:14:57.86

宝くじ当ててウクライナ避難民と
コサック酒場千ベロドネツクを経営したいなんて言ってる場合じゃないのだけは確か

2022/05/31(火) 16:16:08.07

>>537
川の西側にはロシア人の遺体があるとか？

2022/05/31(火) 16:16:35.37

カディロフはとりあえず景気の良いことを言う係なんでしょ
外れてても政府の閣僚ではないから責任を追求されることもない

2022/05/31(火) 16:16:43.33

ロシア軍が完全包囲しないまま攻撃始めるから東部でウクライナ軍は潰走せずにスイスイ逃げてくな

2022/05/31(火) 16:17:05.81

>>538
ロシアの下院議員がアゾフのために死刑復活させろって言ってた

2022/05/31(火) 16:17:59.24

>>546
やっぱり蛮族には法の不遡及の原則なんて概念が無かったか

2022/05/31(火) 16:18:51.52

>>545
叩いて引く、削っていけばいい

2022/05/31(火) 16:19:11.82

>>547
ロシア帝国時代には文明への敬意があったがな。今のロシアには魅力０だね。
残念だがね。

2022/05/31(火) 16:21:55.05

パットンも偽なんとかもプーアノンもそうだけど
虎の威借りたってなんの利益も得られないのに支持してんの見ると滑稽で仕方ないんだが

よっぽど自分の人生に誇れるモノが無くて縋りつきたいんやろなぁ

2022/05/31(火) 16:22:05.23

リシチャンシクってセベロドネツクと同じくらいの人口なんだな
正面めちゃくちゃ固そうだし文字通りここが最後の砦だね

2022/05/31(火) 16:22:05.42

衛星監視があるせいかロシア軍に囲まれる前にさっさと撤退するパターンが続くね
廃墟になった都市占領するよりウクライナ軍殲滅が主目的だろうからこの辺はロシア軍にとって痛手かな

**名無し三等兵** · 2022/05/31(火) 16:22:46.02

ロシアのこの時点でセベロドネツクまで維持されたら７月中には全領土から叩き出される
ウクライナとしたらさっさとポスパナ・リマンラインより西に撤退して防御線を構築する方が賢明
その後も順次撤退してスラビャンスクを最終の防衛拠点にしてロシアに戦力損耗を強いて行けばいい
戦略的にはこんな東の端より、ヘルソンを抑えて黒海ベルトを切断しクリミアに脅威をあたえつつ
ザポリージャ⇒メルトポリ方面を圧迫する方が重要

2022/05/31(火) 16:23:09.94

>>551
まず川を渡河しないといけないからな

2022/05/31(火) 16:24:27.11

>>553
東は防ぎながら誘い込んで南から攻めていく感じかね

2022/05/31(火) 16:26:35.87

南のほうが重要だな

2022/05/31(火) 16:26:41.44

ロシア軍も取った街を守る度にそこへ大量の兵を置いとかないといけないからどんどん厳しくなるな
逆にウクライナ軍は撤退する度に固まる

2022/05/31(火) 16:27:55.59

ｗｗｗｗｗ
https://twitter.com/tannokasa3/status/1531508269679685632
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/05/31(火) 16:28:19.93

>>531
超法規的に一家心中するケースは多数決だが
プーチン批判してるとなぜかノビチョクを自然に吸うことになるし

2022/05/31(火) 16:28:29.96

>>557
もともと国家親衛隊が大量に動員されたのはそういう治安維持目的と思われてたんだよな
なぜか軽装甲で最前線に突撃して虐殺されてたけど

2022/05/31(火) 16:30:08.01

引きながら削る、殿をつとめる奴がそれを完璧にこなせたらそいつは英雄だ
実行するのは相当に過酷で困難だ

2022/05/31(火) 16:30:28.66

>>554
また河童の戯れが見れるかな？

2022/05/31(火) 16:31:17.58

流石にリシチャンシクまで一気呵成とはいかないだろう
ロシアの東部攻勢はどこを目指すのだろうか

2022/05/31(火) 16:31:35.64

いやいや、おまえもロシアを支持していますよね?

(インド) シャム・サラン元外務大臣は、ロシアはウクライナ戦争に敗れ、合理的な目的を達成できなかったとし、
中国はモスクワに「誤った賭け」をしたと述べた。
「ロシアに賭けたこと、それこそが（中国にとって）間違った賭けだったと私は思う。
多くの人がロシアの敗北を予測すべきではないと言った。私はロシアの敗北を予測しているわけではないが、
ロシアはこの戦争に負けたというのが私の真の判断だ」と述べた。
中国がロシアに対して行った賭けと、新しい世界秩序がどのようなものになるかという賭けは、間違っていたと彼は言った。
サラン氏は、古代世界で最も重要で影響力のある文明は中国であるという中国の主張などに疑問を呈し、
その役割を果たしたのはインドであると主張しています。

2022/05/31(火) 16:31:45.40

>>560
そりゃ、都市に居座れば戦場稼ぎも女・子どもも取り放題で美味しいから、FSBが横取りする。
で、国家親衛隊と若い奴らは前線に押し出されたと、

2022/05/31(火) 16:31:58.53

キッシンジャーはプーアノン
安倍晋三はプーアノン
バイデンはプーアノン
防衛研はプーアノン

次のプーアノンは誰よ？

2022/05/31(火) 16:32:45.29

>>564
インドはロシアを支持してるわけじゃない
原油を安く売ってくれるなら買いますよってだけ
昔からどこの超大国にも肩入れしない戦略

2022/05/31(火) 16:32:56.69

戦果
https://i.imgur.com/dBq2C2v.jpg

**名無し三等兵** · 2022/05/31(火) 16:33:25.68

>>555
ルガンスク方面はロシア領に近接して親ロシア勢力も強い所だからそんな地域で戦力を損耗するのは愚だわ
ドンバスは一旦全域明け渡してもいい
寧ろ現時点ではヘルソンに全力攻勢をかけて州都だけでも奪還してクリミアに圧力をかける事が重要
どうせ６月中下旬には順次NATO水準の兵器は訓練付きで配備されるから本格反攻はいくらでも可能

2022/05/31(火) 16:33:47.63

5月31日現在
ウクライナ国防省発表　ロシア軍の損害　カッコ内は前日比
https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
死者 30500(+150)
戦車1358(＋9)
装甲車3302(＋20)
長距離砲649(＋6)
MLRS207(＋2)
対空ミサイル車両93(＋0)
航空機208(＋1)
ヘリコプター174(＋0)
無人機515(＋8)
巡航ミサイル120(＋2)
輸送車2275(＋17)
艦船13(＋0)
特殊車両48(＋0)

2022/05/31(火) 16:34:13.00

プーアノンとかレッテル貼ってるニュー速民が住み着いてるのは問題だな
ニュー速民は議論ができないから迷惑なだけだ

2022/05/31(火) 16:35:24.56

>>568
お、兵站車両１７台つぶしたか

2022/05/31(火) 16:35:34.27

そもそも最初からリチャンスクやもっと奥まで引いてから反撃に移ればよかったのでは？
ウクライナ側はセベロドネツクで市街戦してるっていうし情報が錯綜しててよく分からん

2022/05/31(火) 16:36:11.47

>>570
毎日1BTG消えてく計算だな
ロシア軍はあと3ヶ月で全滅しちゃうかもしれないｗ

2022/05/31(火) 16:36:26.76

>>323
虐殺・略奪・レイプがいけないというの自体がカビ臭い宗教的モラルや価値観の押し付け
特定の社会制度や宗教に根ざした価値観がまるで普遍的価値のように強制されるのはおかしい
俺は殺し放題、奪い放題、犯し放題の社会を望むしロシア勝利を機に世界も日本もそうなってほしい

2022/05/31(火) 16:36:50.50

久しぶりの多連装ロケット砲撃破、引き続き榴弾砲も
どういった戦いになっているのだろうか

**名無し三等兵** · 2022/05/31(火) 16:36:52.75

>>561
それは日本軍隊だけのこと
欧州の軍隊は常に撤退・防戦を考えているから撤退支援はあっても殿なんて馬鹿な思想はない

2022/05/31(火) 16:37:19.66

>>571
そうだね、ロシアの撤退は陽動、ウクライナの撤退は潰走だもんね。

2022/05/31(火) 16:38:40.33

>>577
まじか。ヨーロッパでは殿がないのか。素晴らしいな

2022/05/31(火) 16:38:49.54

もうなれちゃったが酷い損害だなぁ
毎日1BTGくらい溶けてるもんな

2022/05/31(火) 16:39:00.15

>>574
人員増なしで三ヵ月だと本当に外征用戦力が消失する
完璧に全損するまで戦えたらロシア連邦軍もロシア人兵士もむしろ尊敬する

2022/05/31(火) 16:39:32.35

>>573
リシチャンシクは川で防御されてるからセベロドネツクより遥かに防御しやすいんでまずはここで防戦でしょう
セベロドネツクはリシチャンシクの出城のような存在だったと思えばいい
状況を見て出城から本城に撤退した

2022/05/31(火) 16:39:42.20

防衛側も必ずしも戦術的優位性を優先するだけでなくて郷土を守る姿勢や政治的一貫性を保つことを気にしておかないと持久戦は戦えないだろうからなぁ

2022/05/31(火) 16:40:09.94

>>533
アメリカや欧州の先進国が豊かなのは「低賃金で働くのを辞めて高賃金の他の仕事を選べる」からだと思うんだよなあ
ロシアや北朝鮮を筆頭に、貧しい国の人々は、今いる場所にしがみつくしかない

2022/05/31(火) 16:40:32.89

>>577
殿は普通にありますけど。
だから撤退は難しいんじゃないか。

2022/05/31(火) 16:40:38.97

プーアノンが昼ごろ潰走を潰れ走って書いてて草だったわ
「かいそう」が分からなかったらしい

2022/05/31(火) 16:41:21.16

ロシア大統領府の高官は、西側諸国がウクライナ支援に疲れてくることでロシアが秋までにウクライナでの戦争に勝てるとの希望を持っていると、ロシアの独立系メディア『メドゥーザ（Meduza）』が報じた。

｢最終的には我々が彼らを打ち砕くだろう｣と大統領府に近いある情報筋はメドゥーザに語った。

｢恐らく全てが秋までに終わる｣

別の情報筋は｢遅かれ早かれ、ヨーロッパは支援を続けるのに疲れてくるだろう｣と話した。

｢資金面でも武器製造の面でも… どちらも自分たちのために必要だからだ｣

ヨーロッパはエネルギーをロシアからの輸出に依存しているため、冬が近づくにつれ、ロシアと｢交渉しなければならなくなる｣だろうとも情報筋は見ている。

2022/05/31(火) 16:41:25.42

>>570
航空機+1って何でしょね？

2022/05/31(火) 16:41:31.88

>>575
あと20年くらいすればVR世界で好き放題欲望を満たせるようになるからそれまで我慢しろ

2022/05/31(火) 16:41:48.10

消耗効率ゲー

2022/05/31(火) 16:41:49.67

>>581
そこまで行ったらT14も来たりしてｗ

2022/05/31(火) 16:42:02.43

軍事史上、稀に見る装甲の失敗作、ソフトERAと鳥籠装甲を再現した模型。
ドイツ軍のツィンメリットコーティング並の役立たずぶりを見せた。
https://twitter.com/jpg2t785/status/1531532481345662976?t=PVd4234qt8SQzo1EhjmYOg&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/05/31(火) 16:42:07.36

残念だなあ

『Euro Truck Simulator 2』ロシア探訪DLC「Heart of Russia」のリリースが保留
https://news.yahoo.co.jp/articles/6cf67adc6e75bbb5a47a90278284badad9024217
「Heart of Russia」はロシアの中心地モスクワとその周辺を探訪できるDLCで、美しい自然の景色やロシアの歴史と精神を感じられる都市などを特色としていました。

2022/05/31(火) 16:42:54.10

最悪、武器を捨ててでも引くべき
武器ならレンドリースでいくらでもどうにかなる。人命はどうにもならん

2022/05/31(火) 16:43:01.23

>>582
いや、戦車や重火器はどうしたんだよ
てか戦車で戦うならもっと下がった方がいいし市街戦でチェチェンやロシア特殊部隊と戦うのが作戦って無理あるわ

2022/05/31(火) 16:43:25.62

>>589
VR-RPGとVR-FPSに期待。
引退後に楽しみたい^_^

2022/05/31(火) 16:44:11.28

>>587
秋ごろにはロシア軍の装備もどうなってるんだろうな

2022/05/31(火) 16:44:12.14

>>595
言うほどセベロドネツク市内になかったんでしょそもそも
なんか機甲旅団がどうのこうの言ってたけど
まてアテが外れてしまいましたなロシア軍は

**名無し三等兵** · 2022/05/31(火) 16:44:13.64

特に今回は衛星画像でロシアの兵力分布は明確に把握出来てるから徹底判断も適格に下せる
マリウポリみたいにアゾフの現場部隊が頑固に命令を聞かずに居残るという愚をやらない限り
軍の進退は合理的かつ迅速になされてる

2022/05/31(火) 16:44:51.42

>>593
なんでも自粛よく無いよね。

2022/05/31(火) 16:45:04.61

人民元・ルーブル取引急増、中ロがドル回避で米国に挑む
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2022-05-31/RCQGFBT1UM0X01

中国とロシアが自国通貨間の取引を急激に増やし、基軸通貨ドルに挑んでいる。

ロシアのウクライナ侵攻開始後、ルーブル・人民元の月間取引量は1067％増え、ほぼ４兆ドル（約512兆円）相当に急増。

ロシアと中国はドル依存を減らし、米国が実施あるいは今後発動し得る制裁を乗り越えるため２国間貿易を増やしている。

こうした状況は、欧米からの輸入品や国際ブランドが国内市場から消えつつあるロシアが中国からの輸入にますます頼るようになっていることを示唆している。
一方、米国との緊張の高まりで人民元の国際化プロセスが鈍化する中で、中国は人民元の国外利用を増やす好機として捉えている。

2022/05/31(火) 16:45:40.15

>>581
だがその場合、尊敬に値する人員はほぼ全て死亡していることになる
ああいう国に産まれなくて良かったよ