!extend:checked:vvvvvv:1000:512
ウクライナ情勢 470
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1653807629/
ウクライナ情勢 471
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1653808480/
ウクライナ情勢 472
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1653832809/
ウクライナ情勢 473
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1653913686/
ウクライナ情勢 474
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1653966604/
ウクライナ情勢 475
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1653996614/
ウクライナ情勢 476
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1654049629/
ウクライナ情勢 477
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1654077502/
ウクライナ情勢 478
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1654133945/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
ウクライナ情勢 479
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1名無し三等兵 (ワッチョイ bb95-rwDr [118.5.132.245 [上級国民]])
2022/06/02(木) 19:40:55.91ID:ksf21LrC0582名無し三等兵 (ワッチョイ 2af8-6SkL [125.200.103.141])
2022/06/03(金) 01:03:48.97ID:NR9IV4hQ0 >>573
必要なさそうではあるけど万が一必要になった場合無しではキツイかなと
必要なさそうではあるけど万が一必要になった場合無しではキツイかなと
583名無し三等兵 (ワッチョイ df2c-11kL [160.237.157.244])
2022/06/03(金) 01:04:30.86ID:EwnLu6P20 少年兵に地雷原を歩かせて正規軍の進撃路を開く
捕虜に地雷原を歩かせて正規軍の進撃路を開く
戦車を川に沈めて後続の進撃路を開く
イランイラク戦争3大あたおか作戦
捕虜に地雷原を歩かせて正規軍の進撃路を開く
戦車を川に沈めて後続の進撃路を開く
イランイラク戦争3大あたおか作戦
584名無し三等兵 (ワッチョイ 7e10-uCuR [153.242.93.128])
2022/06/03(金) 01:05:12.89ID:L3IQemXo0585名無し三等兵 (アウアウエー Sa22-/F3Y [111.239.155.115 [上級国民]])
2022/06/03(金) 01:05:53.21ID:q2gKPkF9a586名無し三等兵 (ワッチョイ 3b4b-D863 [220.208.26.22 [上級国民]])
2022/06/03(金) 01:07:20.93ID:NjUTiNYl0 MLRSフランス50基持ってたけど退役して13基しかない
砲兵器は世界的にも縮小方向なのかな
砲兵器は世界的にも縮小方向なのかな
587名無し三等兵 (ブーイモ MM1f-FwSh [202.214.125.34])
2022/06/03(金) 01:08:04.35ID:G5L64x1mM588名無し三等兵 (ワッチョイ b336-OaEV [14.133.203.249])
2022/06/03(金) 01:08:20.02ID:29fPqRpL0 ウクライナの反撃は9月らしい
なんかどんどん後ろにずれ込んでない?大丈夫?
https://twitter.com/EuromaidanPress/status/1532370369599922176
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
なんかどんどん後ろにずれ込んでない?大丈夫?
https://twitter.com/EuromaidanPress/status/1532370369599922176
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
590名無し三等兵 (ワッチョイ df2c-11kL [160.237.157.244])
2022/06/03(金) 01:11:04.67ID:EwnLu6P20 この戦争が始まる前までは非対称戦争ばかりで砲兵自体がオワコン扱いされてた
591名無し三等兵 (ワッチョイ 7e10-uCuR [153.242.93.128])
2022/06/03(金) 01:11:25.20ID:L3IQemXo0 >>497
実際ウクライナが本格的な反攻を行うとしたら、西側の策源地との距離から全体の攻勢軸を
西から東にしてヘルソン方面からクリミアメリトポリと押して行くのが合理的だなという気はする
ただその場合は沿岸域の制海を少なくとも争えている状態にしなければならないから
ウクライナの国産対艦ミサイル以外にもハープーンの供与とかが必要になってきそう
実際ウクライナが本格的な反攻を行うとしたら、西側の策源地との距離から全体の攻勢軸を
西から東にしてヘルソン方面からクリミアメリトポリと押して行くのが合理的だなという気はする
ただその場合は沿岸域の制海を少なくとも争えている状態にしなければならないから
ウクライナの国産対艦ミサイル以外にもハープーンの供与とかが必要になってきそう
592名無し三等兵 (ワッチョイ 7e10-uCuR [153.242.93.128])
2022/06/03(金) 01:12:30.17ID:L3IQemXo0 >>488
有名なFSBのエージェントじゃないですか
有名なFSBのエージェントじゃないですか
593名無し三等兵 (ワッチョイ 173f-11kL [210.133.183.107])
2022/06/03(金) 01:12:49.20ID:Aw6Y/Ifv0594名無し三等兵 (ワッチョイ ef10-yO3c [122.16.24.136])
2022/06/03(金) 01:13:09.84ID:bB4U6mUJ0 まずヘルソンを取り返すのと、黒海艦隊を排除しないと、国として終わるくらいダメージを負うからね
いまはドンバスは守りで仕方ない
いまはドンバスは守りで仕方ない
595名無し三等兵 (JP 0H66-11kL [165.76.253.129])
2022/06/03(金) 01:14:27.92ID:aqEJpJ90H >>584
日本の高温多湿環境じゃ、外に永年放置保管は厳しかろう。
建物を作って保管するにしても、金も要る、土地もいる。
駐屯地・基地以外に建設するなら、普段から警備も必要。
アメリカに頼んで預かってもらう?届けてもらうのに時間がどれだけかかるだろうか。
国外に預けたモスボール品を戻すような状況で、日本の制海権はあるのかって話だろうし。
日本の高温多湿環境じゃ、外に永年放置保管は厳しかろう。
建物を作って保管するにしても、金も要る、土地もいる。
駐屯地・基地以外に建設するなら、普段から警備も必要。
アメリカに頼んで預かってもらう?届けてもらうのに時間がどれだけかかるだろうか。
国外に預けたモスボール品を戻すような状況で、日本の制海権はあるのかって話だろうし。
596名無し三等兵 (ワッチョイ 2af8-6SkL [125.200.103.141])
2022/06/03(金) 01:14:29.62ID:NR9IV4hQ0597名無し三等兵 (ワッチョイ 9bad-dknQ [60.61.123.42])
2022/06/03(金) 01:15:43.15ID:iJ1RO70d0 俺がゼレンスキーなら総動員かけて100万人くらい徴兵するね
本気でロシアに勝とうと思うならそれくらいすべきだ
本気でロシアに勝とうと思うならそれくらいすべきだ
598名無し三等兵 (スッップ Sdca-Akvq [49.96.230.97])
2022/06/03(金) 01:15:44.66ID:aAb4moMyd 】埋め立て荒らしのF9さん、顕正会とバトルしてしまうwwww日本人の宗教嫌い率は異常 [479185336] (149レス)
上下前次1-新
このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています。
次スレ検索 歴削→次スレ 栞削→次スレ 過去ログメニュー
1(1): (ワッチョイW 4724-qYzx) 2021/12/13(月)15:28 ID:bC7kvbVn0(1/2) AAS
BEアイコン:nida.gif
外部リンク:y2u.be
おおまかな流れ
F9「ネットリンチや動物虐待はやめてくださーい!!」と駅前で大声で街宣
↓
顕正会員(顕正会を日本の国教にしたがってるカルト宗教)が宗教勧誘の為に話しかける、最初は穏やかだが宗教勧誘がしつこい為かF9若干イライラし始める
↓
業を煮やした顕正会員がチラシを渡そうとするもF9は
尚も引き下がらない顕正会員にF9ブチ切れ、駅のど真ん中で大声で怒鳴りだす
↓
顕正会員「おかしいのはどっちだよ」「お前もしつけえよ」と捨て台詞を吐いて去る
上下前次1-新
このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています。
次スレ検索 歴削→次スレ 栞削→次スレ 過去ログメニュー
1(1): (ワッチョイW 4724-qYzx) 2021/12/13(月)15:28 ID:bC7kvbVn0(1/2) AAS
BEアイコン:nida.gif
外部リンク:y2u.be
おおまかな流れ
F9「ネットリンチや動物虐待はやめてくださーい!!」と駅前で大声で街宣
↓
顕正会員(顕正会を日本の国教にしたがってるカルト宗教)が宗教勧誘の為に話しかける、最初は穏やかだが宗教勧誘がしつこい為かF9若干イライラし始める
↓
業を煮やした顕正会員がチラシを渡そうとするもF9は
尚も引き下がらない顕正会員にF9ブチ切れ、駅のど真ん中で大声で怒鳴りだす
↓
顕正会員「おかしいのはどっちだよ」「お前もしつけえよ」と捨て台詞を吐いて去る
599名無し三等兵 (ワッチョイ 3b4b-D863 [220.208.26.22 [上級国民]])
2022/06/03(金) 01:16:17.75ID:NjUTiNYl0 https://twitter.com/visegrad24/status/1532389458179506177
欧州委員会のウルスラ・フォン・デア・ライエン委員長は、ワルシャワでモラヴィエツキ首相およびドゥダ大統領と会談し、
司法改革に関する妥協案がまとまった後に、欧州共同体の復興資金360億ユーロを凍結解除することを発表した。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
欧州委員会のウルスラ・フォン・デア・ライエン委員長は、ワルシャワでモラヴィエツキ首相およびドゥダ大統領と会談し、
司法改革に関する妥協案がまとまった後に、欧州共同体の復興資金360億ユーロを凍結解除することを発表した。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
600名無し三等兵 (ワッチョイ db9b-qXVJ [124.103.242.253])
2022/06/03(金) 01:16:58.97ID:0011ICPw0601名無し三等兵 (ワンミングク MMab-G2Bm [220.96.37.136])
2022/06/03(金) 01:17:23.98ID:1wLV4GvxM ウクライナ西部の鉄道トンネルへのミサイル攻撃でポーランドからの兵器輸送が不可能になったようだ。
トンネルの復旧は相当時間がかかる。
トンネルの復旧は相当時間がかかる。
602名無し三等兵 (ワッチョイ ef10-yO3c [122.16.24.136])
2022/06/03(金) 01:17:44.89ID:bB4U6mUJ0604名無し三等兵 (ワッチョイ 3b4b-D863 [220.208.26.22 [上級国民]])
2022/06/03(金) 01:18:26.37ID:NjUTiNYl0 https://twitter.com/visegrad24/status/1532370889202974721
ロシアは新しい「ミス・クリミア」を選出した。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
ロシアは新しい「ミス・クリミア」を選出した。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
605名無し三等兵 (ワッチョイ 9b01-ffKN [60.124.0.55])
2022/06/03(金) 01:19:33.67ID:nXl7nomV0606名無し三等兵 (アウアウエー Sa22-/F3Y [111.239.155.115 [上級国民]])
2022/06/03(金) 01:20:10.09ID:q2gKPkF9a607名無し三等兵 (ワッチョイ 7e10-uCuR [153.242.93.128])
2022/06/03(金) 01:20:22.66ID:L3IQemXo0 >>237
対潜哨戒からどうにもならんよな。唯一対潜装備のあった艦艇はベルジャンシクが落ちた時に鹵獲されたっぽいし
対潜哨戒からどうにもならんよな。唯一対潜装備のあった艦艇はベルジャンシクが落ちた時に鹵獲されたっぽいし
608名無し三等兵 (ワッチョイ 7e8f-q2ep [153.210.224.159])
2022/06/03(金) 01:20:34.39ID:leWvbCSJ0609名無し三等兵 (ワッチョイ 7e10-G2Bm [153.243.14.130])
2022/06/03(金) 01:22:29.28ID:/tgqGCox0 ロシアに起死回生の一手があるとしたら、小麦輸出の護衛任務でロシアの軍艦が
ボスポラス海峡通るのをトルコに黙認させることだろう。
もちろん一度入った軍艦が黒海から出ることはない。
ボスポラス海峡通るのをトルコに黙認させることだろう。
もちろん一度入った軍艦が黒海から出ることはない。
610名無し三等兵 (ワッチョイ ff02-4LY9 [106.180.124.232])
2022/06/03(金) 01:23:44.70ID:+Kx5INcj0 >>599
関係無いんだけどこのフォンデアライエンて人
明らかに毎日セットした髪をウルトラハードとかスーパーハードのスプレーでガチガチに固めてんだけど
これもう少し歳とると女でもハゲるからやめたほうがいいと思う
関係無いんだけどこのフォンデアライエンて人
明らかに毎日セットした髪をウルトラハードとかスーパーハードのスプレーでガチガチに固めてんだけど
これもう少し歳とると女でもハゲるからやめたほうがいいと思う
611名無し三等兵 (ワッチョイ 9bad-dknQ [60.61.123.42])
2022/06/03(金) 01:23:48.80ID:iJ1RO70d0 小麦輸出なんてウクライナにとってみればどうでも良い
むしろ食糧備蓄として輸出したくないくらいだろ
むしろ食糧備蓄として輸出したくないくらいだろ
612名無し三等兵 (ワッチョイ df2c-11kL [160.237.157.244])
2022/06/03(金) 01:25:39.21ID:EwnLu6P20 >>611
主要産業なんだからそんなわけない
主要産業なんだからそんなわけない
613名無し三等兵 (オッペケ Sr93-gp+y [126.33.101.250])
2022/06/03(金) 01:29:41.68ID:cgAwLpL6r 戦史の探求が怪しいソースでなんか呟いてるな
ソースIWNかよ
ソースIWNかよ
614名無し三等兵 (ワッチョイ 9bad-dknQ [60.61.123.42])
2022/06/03(金) 01:33:22.26ID:iJ1RO70d0 俺が思うにウクライナは本気で反攻するつもりがない
本気で反攻するならもっと兵士が必要なはず
本気でロシア軍が困るくらい圧倒的兵力が要る
成人男性全員徴兵して進軍するくらいやるべきだ
本気で反攻するならもっと兵士が必要なはず
本気でロシア軍が困るくらい圧倒的兵力が要る
成人男性全員徴兵して進軍するくらいやるべきだ
615名無し三等兵 (ワッチョイ 7e10-uCuR [153.242.93.128])
2022/06/03(金) 01:33:25.27ID:L3IQemXo0 >>188
40秒過ぎに右の建物の上に兵士がいるね。この人がやったのかな
40秒過ぎに右の建物の上に兵士がいるね。この人がやったのかな
616名無し三等兵 (アウアウウー Saff-F9n5 [106.131.154.188])
2022/06/03(金) 01:37:20.38ID:uZryBrg+a 撃沈された2隻のボートだけど
なんでこんな川の真ん中で偵察していたかというと
架橋が可能かどうか調べてたのではないか。川幅2キロもあるが
南部の無謀なムーブは全部プーチン軍師の命令くさいw
なんでこんな川の真ん中で偵察していたかというと
架橋が可能かどうか調べてたのではないか。川幅2キロもあるが
南部の無謀なムーブは全部プーチン軍師の命令くさいw
617名無し三等兵 (アウアウウー Saff-F9n5 [106.131.154.188])
2022/06/03(金) 01:42:02.89ID:uZryBrg+a ししこれは見事な地形だな
ミコライウ市街の橋を渡らないと
数十キロ上流の橋しかない
揚陸艦を矢切のわたしにしないとオデーサには行軍できない無理ゲー
ミコライウ市街の橋を渡らないと
数十キロ上流の橋しかない
揚陸艦を矢切のわたしにしないとオデーサには行軍できない無理ゲー
618名無し三等兵 (ワッチョイ 7e10-uCuR [153.242.93.128])
2022/06/03(金) 01:44:38.99ID:L3IQemXo0 >>600
水上艦艇は陸上発射型の対艦ミサイルでモスクワみたくやれるかな
潜水艦は黒海封鎖中でキロ級が1-2隻しかいないのと、潜水艦発射型ミサイルは数が少ないうえに
艦砲のように沿岸域で活動する陸上部隊を継続的に攻撃できないので水上戦力を狙っていければやれるんじゃね
EU各国が沿岸域の舟艇用の短射程ミサイルを供与しているのはその流れかな
水上艦艇は陸上発射型の対艦ミサイルでモスクワみたくやれるかな
潜水艦は黒海封鎖中でキロ級が1-2隻しかいないのと、潜水艦発射型ミサイルは数が少ないうえに
艦砲のように沿岸域で活動する陸上部隊を継続的に攻撃できないので水上戦力を狙っていければやれるんじゃね
EU各国が沿岸域の舟艇用の短射程ミサイルを供与しているのはその流れかな
619名無し三等兵 (アウアウウー Saff-F9n5 [106.131.154.188])
2022/06/03(金) 01:46:21.67ID:uZryBrg+a ジェトロに頼めば架橋してくれる
計画はここじゃなくて上流だけど
計画はここじゃなくて上流だけど
620名無し三等兵 (JP 0H66-11kL [165.76.253.129])
2022/06/03(金) 01:48:00.91ID:aqEJpJ90H621名無し三等兵 (アウアウウー Saff-H+Se [106.146.29.87])
2022/06/03(金) 01:49:19.02ID:u2pF5TiVa 戦史の探求すぐ消しますとか言ってるけど普段気がつかないだけで割とだよもんとかの同類なのかこれ
親露垢の上げてる国境到達はフェイクとか言ってる動画を共有しながらウクライナの宣伝がどーたらとか言ってるけど
親露垢の上げてる国境到達はフェイクとか言ってる動画を共有しながらウクライナの宣伝がどーたらとか言ってるけど
622名無し三等兵 (ワッチョイ aaad-ibZ+ [27.142.236.191])
2022/06/03(金) 01:50:52.15ID:nPWYELnv0 >>613
だよもん辺りが典型的だけどこいつ頭ロシア臭いなと思うような奴は案の定普段からロシアに都合の良いプーアノンソース探し回っているからどこかで自我が爆発して頭ロシア丸出しの書き込みを連投するようになるよ
だよもん辺りが典型的だけどこいつ頭ロシア臭いなと思うような奴は案の定普段からロシアに都合の良いプーアノンソース探し回っているからどこかで自我が爆発して頭ロシア丸出しの書き込みを連投するようになるよ
623名無し三等兵 (ワッチョイ 3b4b-D863 [220.208.26.22 [上級国民]])
2022/06/03(金) 01:53:08.82ID:NjUTiNYl0 ポーランドがウクライナに販売する自走砲は今から生産するみたいだ
韓国がK9のシャーシを送り、迅速化に協力するらしい
https://twitter.com/RyszardJonski/status/1532045291083415556
ポーランドは、最近出荷した 18 基に加え、AHS-155 #KRAB 自走榴弾砲 54 基を含む 3 個中隊をウクライナに売却する予定である。
これらは新たに製造される車両であり、韓国は在庫から既製のK9シャシーを送ることで納入の迅速化に協力する。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
韓国がK9のシャーシを送り、迅速化に協力するらしい
https://twitter.com/RyszardJonski/status/1532045291083415556
ポーランドは、最近出荷した 18 基に加え、AHS-155 #KRAB 自走榴弾砲 54 基を含む 3 個中隊をウクライナに売却する予定である。
これらは新たに製造される車両であり、韓国は在庫から既製のK9シャシーを送ることで納入の迅速化に協力する。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
624名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp93-LhUI [126.157.10.63])
2022/06/03(金) 01:55:08.71ID:gje8vAejp 都合の悪い分析を見たらすぐこいつはプーアノンだって決め付けるのも同類だと思うけどな
625名無し三等兵 (ワッチョイ aa47-zrsa [61.201.59.233])
2022/06/03(金) 01:55:11.01ID:90QdHUDI0626名無し三等兵 (アウアウウー Saff-F9n5 [106.131.154.188])
2022/06/03(金) 01:55:21.36ID:uZryBrg+a よく見たらミコライウの上流にある橋は鉄道だな
すごいねこの川
橋が一本しかない
すごいねこの川
橋が一本しかない
627名無し三等兵 (ワッチョイ 7e10-uCuR [153.242.93.128])
2022/06/03(金) 01:56:05.51ID:L3IQemXo0628名無し三等兵 (オッペケ Sr93-gp+y [126.33.101.250])
2022/06/03(金) 01:56:13.91ID:cgAwLpL6r >>622
今見たらロシアメディアをソースにウクライナ軍が大損害被ってるとか言ってるな
ソースの真偽よりも自分の考えたストーリーに合致するようにソースを探してる感じがする
https://i.imgur.com/Qo6xMze.jpg
今見たらロシアメディアをソースにウクライナ軍が大損害被ってるとか言ってるな
ソースの真偽よりも自分の考えたストーリーに合致するようにソースを探してる感じがする
https://i.imgur.com/Qo6xMze.jpg
629名無し三等兵 (アウアウウー Saff-VIew [106.146.75.118])
2022/06/03(金) 01:56:29.55ID:9dV3AvkIa 悲しいかなロシア語のソースだけ読めるとどんどん書物の思想ロシア面に犯されていくというね
630名無し三等兵 (ワッチョイ aaad-ibZ+ [27.142.236.191])
2022/06/03(金) 01:56:48.10ID:nPWYELnv0 開戦前からロシア軍持ち上げてウクライナ下げしてた連中はロシア軍のセベロドネツク攻勢あたりで一気に頭ロシア全開にして海外のデマしか流さない低質なプーアノンZ個人垢ソースでオラつき始めたな
特に日本のミリオタくずれは今自己顕示欲を爆発させている
特に日本のミリオタくずれは今自己顕示欲を爆発させている
631名無し三等兵 (ワッチョイ aaad-YSPw [27.142.178.203])
2022/06/03(金) 01:58:49.90ID:0B2tfS+q0 古い戦車や装甲車を再利用と言っても簡単ではないんだろうなぁ
オーバーホールも高額だろうが近代化は更に高額になる
あと日本ローカルな基本設計もグローバルには使いにくいのではないかな
例えば油圧のサスペンションとか気候が違ったら今まで経験した事ない故障をするかも
それらの対策をしたら現用車両より高額になりました。みたいな事になる予感
オーバーホールも高額だろうが近代化は更に高額になる
あと日本ローカルな基本設計もグローバルには使いにくいのではないかな
例えば油圧のサスペンションとか気候が違ったら今まで経験した事ない故障をするかも
それらの対策をしたら現用車両より高額になりました。みたいな事になる予感
632名無し三等兵 (ワッチョイ aaad-ibZ+ [27.142.236.191])
2022/06/03(金) 01:59:06.71ID:nPWYELnv0633名無し三等兵 (アウアウウー Saff-VIew [106.146.75.118])
2022/06/03(金) 01:59:16.87ID:9dV3AvkIa どんだけ正気を保つ自信があろうともロシア研究家(軍事に限らず)はデトックスのために欧米ソースの文献を読まないと自家中毒になるよ
634名無し三等兵 (ワッチョイ 3b4b-D863 [220.208.26.22 [上級国民]])
2022/06/03(金) 02:00:03.87ID:NjUTiNYl0 Rob Lee氏のスレッド
https://twitter.com/RALee85/status/1532397562459832320
スレッドこの記事から言いたいことは2点。
1) ロシア侵攻軍のウクライナでの奮闘は、戦争の根本的な変化を示していない
2)この戦争とロシア軍の弱点について、人々が間違った結論に飛びつくことを示していると思う
ウクライナでロシアの戦車部隊が苦戦した主な理由のひとつは、特に市街地で彼らを支援する歩兵が十分でなかったことである。
これは必ずしも戦車が脆弱であることを示しているわけではなく、戦車部隊の成功の条件としてよく知られていることである。
歩兵は軍隊の基本的かつ最古の構成要素である。この戦争は、歩兵が依然として重要であり(歩兵は時代遅れだとも言われている)、
ロシアにはもっと軽歩兵が必要であることを示している。この戦争は、VDVの過剰な機械化構造の信用を失墜させたと思う。
ウクライナでのロシア軍の問題を説明するのに、新しい概念や技術を見る必要はない。予想以上の抵抗に直面したとき、
お粗末な戦略を実行し、十分な歩兵を持たなかったのだ。これは、北部の大都市での問題を説明するのにも役立つ。
2点目ですが、ロシア軍の失敗を説明するためにテレビや記事で語られている重要な弱点の1つは、
プロの下士官がいないことです。これは問題でもなければ、正しい説明変数でもないと思うのです。
ロシアの小隊は15?18人しかいないところが多い。それでも将校、SNCO、下士官がいた。USMCの分隊はほぼ同じ大きさで、
下士官が率いています。もっと大きな問題は、これらの小隊を埋める歩兵下士官が不足しており、トップヘビーになりすぎていたことです。
この戦争から現代戦の教訓やロシア軍について主張する記事の多くは、証拠の解釈を間違えているか、
適切な代替説明を考慮していないかのどちらかだと思います。
私たちは、あまりに早い段階で物語を形成させてしまうことに注意すべきです。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/RALee85/status/1532397562459832320
スレッドこの記事から言いたいことは2点。
1) ロシア侵攻軍のウクライナでの奮闘は、戦争の根本的な変化を示していない
2)この戦争とロシア軍の弱点について、人々が間違った結論に飛びつくことを示していると思う
ウクライナでロシアの戦車部隊が苦戦した主な理由のひとつは、特に市街地で彼らを支援する歩兵が十分でなかったことである。
これは必ずしも戦車が脆弱であることを示しているわけではなく、戦車部隊の成功の条件としてよく知られていることである。
歩兵は軍隊の基本的かつ最古の構成要素である。この戦争は、歩兵が依然として重要であり(歩兵は時代遅れだとも言われている)、
ロシアにはもっと軽歩兵が必要であることを示している。この戦争は、VDVの過剰な機械化構造の信用を失墜させたと思う。
ウクライナでのロシア軍の問題を説明するのに、新しい概念や技術を見る必要はない。予想以上の抵抗に直面したとき、
お粗末な戦略を実行し、十分な歩兵を持たなかったのだ。これは、北部の大都市での問題を説明するのにも役立つ。
2点目ですが、ロシア軍の失敗を説明するためにテレビや記事で語られている重要な弱点の1つは、
プロの下士官がいないことです。これは問題でもなければ、正しい説明変数でもないと思うのです。
ロシアの小隊は15?18人しかいないところが多い。それでも将校、SNCO、下士官がいた。USMCの分隊はほぼ同じ大きさで、
下士官が率いています。もっと大きな問題は、これらの小隊を埋める歩兵下士官が不足しており、トップヘビーになりすぎていたことです。
この戦争から現代戦の教訓やロシア軍について主張する記事の多くは、証拠の解釈を間違えているか、
適切な代替説明を考慮していないかのどちらかだと思います。
私たちは、あまりに早い段階で物語を形成させてしまうことに注意すべきです。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
635名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp93-LhUI [126.157.10.63])
2022/06/03(金) 02:00:58.78ID:gje8vAejp 昨日のテルノバから一気に何キロも後ろの幹線道路まで制圧されたとは考えづらいので
そこら辺で戦ってるって報道が伝言ゲームで制圧に化けて戦史が勘違いってルートだと思うが
そこら辺で戦ってるって報道が伝言ゲームで制圧に化けて戦史が勘違いってルートだと思うが
636名無し三等兵 (ワッチョイ 5310-kt8p [180.60.155.133])
2022/06/03(金) 02:01:41.94ID:jb0iIASH0 >>585
上陸されたら終わりだなんて思ってないし、上陸しても反撃出来るということは大切だと思ってるよ
ただ中国という国力が優っている仮想的相手に、日本の限られたリソースをどのように上手く割り振るかが必要と言いたいだけだよ
面制圧が必要な作戦をとるのなら後継を持ってこなくちゃいけないけど、現状M270の車体はライセンス生産だけどロケットはアメリカからの対外有償援助品で補給面では少し不安なんだよね
そこまで踏み込んで考えないと不味くなくない?
上陸されたら終わりだなんて思ってないし、上陸しても反撃出来るということは大切だと思ってるよ
ただ中国という国力が優っている仮想的相手に、日本の限られたリソースをどのように上手く割り振るかが必要と言いたいだけだよ
面制圧が必要な作戦をとるのなら後継を持ってこなくちゃいけないけど、現状M270の車体はライセンス生産だけどロケットはアメリカからの対外有償援助品で補給面では少し不安なんだよね
そこまで踏み込んで考えないと不味くなくない?
637名無し三等兵 (ワッチョイ 7e10-uCuR [153.242.93.128])
2022/06/03(金) 02:04:03.87ID:L3IQemXo0 >>631
まあ今回少なくともベルギーの会社が買い戻しに金を吹っ掛けられるぐらいのニーズは現状であるな
退役車輛もある程度の期間保管して友好国に譲渡なり供与できるように法制諸々しておけば
政治のカードになるし、実際冷戦来のアメリカなんかもそんな感じじゃね
まあ今回少なくともベルギーの会社が買い戻しに金を吹っ掛けられるぐらいのニーズは現状であるな
退役車輛もある程度の期間保管して友好国に譲渡なり供与できるように法制諸々しておけば
政治のカードになるし、実際冷戦来のアメリカなんかもそんな感じじゃね
638名無し三等兵 (ワッチョイ 9fb4-jfEb [202.222.39.208])
2022/06/03(金) 02:05:17.74ID:IZKyXLzX0639名無し三等兵 (ワッチョイ 3b4b-D863 [220.208.26.22 [上級国民]])
2022/06/03(金) 02:05:25.61ID:NjUTiNYl0 https://twitter.com/UAWeapons/status/1532407343891234817
#Ukraine:ウクライナ軍がロシア軍から奪取したBM-21グラド122mmマルチロケットランチャー2基が、
#ハルキウ州イジウム近郊のロシア軍陣地に向けて発射中です。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
#Ukraine:ウクライナ軍がロシア軍から奪取したBM-21グラド122mmマルチロケットランチャー2基が、
#ハルキウ州イジウム近郊のロシア軍陣地に向けて発射中です。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
640名無し三等兵 (アウアウウー Saff-SFul [106.181.86.212])
2022/06/03(金) 02:06:53.10ID:DCddUp7ua 侵略者であるロシアを支持する理由が見えないから
プーアノンと呼ばれる
プーアノンと呼ばれる
641名無し三等兵 (ワッチョイ 5310-kt8p [180.60.155.133])
2022/06/03(金) 02:06:53.65ID:jb0iIASH0642名無し三等兵 (ワッチョイ aaad-ibZ+ [27.142.236.191])
2022/06/03(金) 02:08:04.94ID:nPWYELnv0 だよもんは「ウクライナ軍がロシア軍の火力ポケットに突入してまな板の鯉状態で処理されてる」とか「ウクライナ軍8個旅団が包囲された」とかロシア軍アゲのための表現がいちいち大げさで不正確かつキモいし、ロシア軍の死傷者(死者数ではない)は3万人と言い張る一方でウクライナ軍の死傷者を6万人と言ったりとにかくロシア軍アゲのためなら平気で嘘の数字を並べるから無理
戦史の探求もだよもんになりかけてる
戦史の探求もだよもんになりかけてる
643名無し三等兵 (ワッチョイ aaad-ibZ+ [27.142.236.191])
2022/06/03(金) 02:10:51.99ID:nPWYELnv0 自分の頭の中でストーリーを練り上げて、それに合致する情報を探すから低質なZソースばかりがヒットして、それを基に主張を構築していくからどんどんプーアノンと変わらなくなる
だよもんと戦史の探求は完全に頭ロシア
だよもんと戦史の探求は完全に頭ロシア
644名無し三等兵 (JP 0H66-11kL [165.76.253.129])
2022/06/03(金) 02:13:40.66ID:aqEJpJ90H >>627
技術的な問題ではない、純粋に金の問題だ。
一線級を退いた装備品を、必要になるかどうか分からない目的に、
何十年と保管する倉庫を建設、維持費と警備に防衛費を費やす位なら、
大綱を改定して一線級を増備する金に回したい、と考えるのが普通だろう。
技術的な問題ではない、純粋に金の問題だ。
一線級を退いた装備品を、必要になるかどうか分からない目的に、
何十年と保管する倉庫を建設、維持費と警備に防衛費を費やす位なら、
大綱を改定して一線級を増備する金に回したい、と考えるのが普通だろう。
645名無し三等兵 (ワンミングク MM57-oSZj [114.155.60.128])
2022/06/03(金) 02:14:11.40ID:pK2TfWdyM 戦史のどうたらってゼレンスキーと領土防衛隊司令官が対立して解任されたとか書いてスレでツッコミ入れられてたやつやん
646名無し三等兵 (ワッチョイ df2c-11kL [160.237.157.244])
2022/06/03(金) 02:14:21.26ID:EwnLu6P20 各国でMLRS廃止の傾向はクラスター禁止したからか
タングステン弾とか高いしな
タングステン弾とか高いしな
647名無し三等兵 (ワッチョイ 3b4b-D863 [220.208.26.22 [上級国民]])
2022/06/03(金) 02:15:40.75ID:NjUTiNYl0 ウクライナはクラスター弾頭使わないのかな?
648名無し三等兵 (ワッチョイ 5310-kt8p [180.60.155.133])
2022/06/03(金) 02:15:44.12ID:jb0iIASH0 >>606
不発弾の処理が面倒だからなんだろうねぇ
不発弾の処理が面倒だからなんだろうねぇ
649名無し三等兵 (ワッチョイ 5310-kt8p [180.60.155.133])
2022/06/03(金) 02:16:57.01ID:jb0iIASH0650名無し三等兵 (ササクッテロル Sp93-kGDB [126.236.123.235])
2022/06/03(金) 02:17:48.95ID:RqSkO6Sjp >>642
これに関しては欧米のシンクタンクのロシア軍は3割戦力喪失に準拠していて、ウクライナ側はゼレンスキー演説の最近の東部では毎日死者60から100人で負傷者は500という話からの単純計算と思われる
まあウクライナ側の損失が開戦から同じペースだったとは考えにくいのはあるけど
これに関しては欧米のシンクタンクのロシア軍は3割戦力喪失に準拠していて、ウクライナ側はゼレンスキー演説の最近の東部では毎日死者60から100人で負傷者は500という話からの単純計算と思われる
まあウクライナ側の損失が開戦から同じペースだったとは考えにくいのはあるけど
651名無し三等兵 (ワッチョイ 17ce-yO3c [210.133.215.244])
2022/06/03(金) 02:18:08.91ID:cMc5DqNq0 大量の死体
撮影日時・場所不明。死体がどっちの兵なのかも不明
https://pbs.twimg.com/media/FUQp4stWAAAPa4b.jpg
https://twitter.com/BMUSTINILDH/status/1532396218525143040
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
撮影日時・場所不明。死体がどっちの兵なのかも不明
https://pbs.twimg.com/media/FUQp4stWAAAPa4b.jpg
https://twitter.com/BMUSTINILDH/status/1532396218525143040
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
652名無し三等兵 (ワッチョイ 5310-kt8p [180.60.155.133])
2022/06/03(金) 02:18:22.42ID:jb0iIASH0653名無し三等兵 (ワッチョイ 3b4b-D863 [220.208.26.22 [上級国民]])
2022/06/03(金) 02:23:24.29ID:NjUTiNYl0 ウクライナのオフロードレーサーが偵察部隊に入隊
https://twitter.com/oleksiireznikov/status/1532405284236304385
大規模な戦争が始まる前、私の趣味のひとつはオフロードのトロフィーレースに参加することで、
私のチームはしばしば勝利を収めていました。その勝利をより身近なものにするために、
私は自分のZhabka(カエル)を渡し、#UA軍 の偵察任務に協力することにしました。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/oleksiireznikov/status/1532405284236304385
大規模な戦争が始まる前、私の趣味のひとつはオフロードのトロフィーレースに参加することで、
私のチームはしばしば勝利を収めていました。その勝利をより身近なものにするために、
私は自分のZhabka(カエル)を渡し、#UA軍 の偵察任務に協力することにしました。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
654名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp93-LhUI [126.157.11.24])
2022/06/03(金) 02:25:00.15ID:hbgy4NNSp 俺は弱小だがピースキーパーって奴の方が目につくんだよな
特に最近ロシア軍の攻勢に乗じてデマ流してるのが目につくあいつ蛇島にウクライナ兵が上陸とか軍事知識無いの丸出しなのにな
特に最近ロシア軍の攻勢に乗じてデマ流してるのが目につくあいつ蛇島にウクライナ兵が上陸とか軍事知識無いの丸出しなのにな
655名無し三等兵 (ワッチョイ 3b4b-D863 [220.208.26.22 [上級国民]])
2022/06/03(金) 02:28:57.92ID:NjUTiNYl0 JSF氏はがっかりした
ヤフーの記事では冷静に見えたのに
ツイッターでは狂犬と化してる
こだわりが強い人が多いね
意見が違うと噛みつきまくり
ヤフーの記事では冷静に見えたのに
ツイッターでは狂犬と化してる
こだわりが強い人が多いね
意見が違うと噛みつきまくり
656名無し三等兵 (ワッチョイ 5310-kt8p [180.60.155.133])
2022/06/03(金) 02:31:35.79ID:jb0iIASH0 ふと思ったんだけど、JDAMみたいな誘導装置を取り付けた爆弾か砲弾(安上がりにするため)をキャニスターに入れたロケットモーターで投射する装置があれば、精度と瞬間火力が出せると思うんだけど、そういう兵器ってなんかある?
素人が思いつく程度だから、プロ軍人さんはもう作ってると思うけどさ
素人が思いつく程度だから、プロ軍人さんはもう作ってると思うけどさ
657名無し三等兵 (ワッチョイ 3b4b-D863 [220.208.26.22 [上級国民]])
2022/06/03(金) 02:32:03.12ID:NjUTiNYl0 https://twitter.com/visegrad24/status/1532412622762610689
ウクライナで人気の地雷除去犬であるパトロンが、国際こどもの日を祝うためにリヴィウに到着しました。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
ウクライナで人気の地雷除去犬であるパトロンが、国際こどもの日を祝うためにリヴィウに到着しました。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
658名無し三等兵 (ブーイモ MM96-J2/t [163.49.207.201])
2022/06/03(金) 02:32:47.04ID:X35x08vaM そのベルジャンシクの港で大爆発だと
サボタージュかね?
サボタージュかね?
659名無し三等兵 (ワッチョイ dbfc-WsBC [124.219.133.71])
2022/06/03(金) 02:33:13.26ID:B7+2cRgz0660名無し三等兵 (ワッチョイ 7e10-uCuR [153.242.93.128])
2022/06/03(金) 02:35:09.58ID:L3IQemXo0 >>644
費用対効果と政治含めたルール作りの問題っぽく思えるかな
あんまり自衛隊云々が続くとスレチになるからあれだけど
実際戦争になると新式装備よりも旧式装備含めた全体の数と戦力が
戦闘では効いてくるのかなという印象を受けるけど。ウクライナロシア共に
費用対効果と政治含めたルール作りの問題っぽく思えるかな
あんまり自衛隊云々が続くとスレチになるからあれだけど
実際戦争になると新式装備よりも旧式装備含めた全体の数と戦力が
戦闘では効いてくるのかなという印象を受けるけど。ウクライナロシア共に
661名無し三等兵 (ワッチョイ 5310-kt8p [180.60.155.133])
2022/06/03(金) 02:35:15.45ID:jb0iIASH0 >>655
Twitter見てないから分からんけど、見えないところから大量の弾が飛んできたら士気崩壊してもしょうがないと思うけどな
敵意の人海戦術を凌げるだけの時間と知識と精神的強さとコミュ力を兼ね備えた人なんてそう何人もいないw
Twitter見てないから分からんけど、見えないところから大量の弾が飛んできたら士気崩壊してもしょうがないと思うけどな
敵意の人海戦術を凌げるだけの時間と知識と精神的強さとコミュ力を兼ね備えた人なんてそう何人もいないw
662名無し三等兵 (ワッチョイ 5310-kt8p [180.60.155.133])
2022/06/03(金) 02:37:17.86ID:jb0iIASH0663名無し三等兵 (ワッチョイ bb4b-QrQl [92.203.67.186])
2022/06/03(金) 02:37:29.46ID:BgrlM7nY0 このロシア軍の勢いならスラビャンスク、クラマトルスクも危ないな
やはりテルミット焼夷弾、燃料気化爆弾などの非人道兵器には対抗できないのか
やはりテルミット焼夷弾、燃料気化爆弾などの非人道兵器には対抗できないのか
664名無し三等兵 (ワッチョイ 3b4b-D863 [220.208.26.22 [上級国民]])
2022/06/03(金) 02:39:29.96ID:NjUTiNYl0 >>661
豆腐メンタルの自分には無理だねww
豆腐メンタルの自分には無理だねww
665名無し三等兵 (アウアウエー Sa22-/F3Y [111.239.155.115 [上級国民]])
2022/06/03(金) 02:40:36.80ID:q2gKPkF9a666名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp93-LhUI [126.157.13.127])
2022/06/03(金) 02:41:04.20ID:DKPNygGxp jsfは噛みつき過ぎだよなちょっと
態度が悪いわけでも無い素人質問にも刺々しい返事
まあそのレスバからプー御用達海外ニュースサイトの正体調べて来たり役に立つ事もあるんだが
あれはいらん敵を作るタイプだな
態度が悪いわけでも無い素人質問にも刺々しい返事
まあそのレスバからプー御用達海外ニュースサイトの正体調べて来たり役に立つ事もあるんだが
あれはいらん敵を作るタイプだな
667名無し三等兵 (ワッチョイ df2c-11kL [160.237.157.244])
2022/06/03(金) 02:43:46.57ID:EwnLu6P20 職場の上司や同僚なら地雷だらけで雑談するのも怖いタイプだわ
668名無し三等兵 (JP 0H66-11kL [165.76.253.129])
2022/06/03(金) 02:45:33.74ID:aqEJpJ90H669名無し三等兵 (ワッチョイ 7e10-uCuR [153.242.93.128])
2022/06/03(金) 02:51:32.30ID:L3IQemXo0670名無し三等兵 (ワッチョイ 3b4b-D863 [220.208.26.22 [上級国民]])
2022/06/03(金) 02:54:13.20ID:NjUTiNYl0 https://twitter.com/UAWeapons/status/1532415760986931201
#ウクライナウクライナのS-300PT地対空ミサイルシステムの非常に珍しい映像です。ロシアの「秘密」偵察機、Kh-59MK巡航ミサイル、
Kh-31P対レーダーミサイルなど、その殺傷能力の一部も映っています。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
#ウクライナウクライナのS-300PT地対空ミサイルシステムの非常に珍しい映像です。ロシアの「秘密」偵察機、Kh-59MK巡航ミサイル、
Kh-31P対レーダーミサイルなど、その殺傷能力の一部も映っています。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
671名無し三等兵 (ワッチョイ 0301-yO3c [126.171.191.142])
2022/06/03(金) 02:55:18.91ID:uHXrs8eI0672名無し三等兵 (ワッチョイ 9b01-G2Bm [60.80.99.15])
2022/06/03(金) 03:05:03.93ID:8VxD43JU0 >>307
元々、原発廃止・石炭火力廃止して電気代が高騰したとき
「電気代が高いのはロシアが天然ガスを値上げしたからだ」と主張するくらいロシア嫌い。
ナチスが台頭した時も、ユダヤ人と同じくらい共産主義者を敵視していたし
伝統的にロシアにあまりいい感情を持ち合わせていないのだろう。
元々、原発廃止・石炭火力廃止して電気代が高騰したとき
「電気代が高いのはロシアが天然ガスを値上げしたからだ」と主張するくらいロシア嫌い。
ナチスが台頭した時も、ユダヤ人と同じくらい共産主義者を敵視していたし
伝統的にロシアにあまりいい感情を持ち合わせていないのだろう。
673名無し三等兵 (ワッチョイ 0301-7kGJ [126.60.208.29])
2022/06/03(金) 03:09:44.96ID:kGbbgdTI0674名無し三等兵 (アウアウウー Saff-yEVP [106.146.33.242])
2022/06/03(金) 03:09:55.89ID:XTm6jdCda675名無し三等兵 (ワッチョイ 3b01-uCuR [220.50.9.254])
2022/06/03(金) 03:17:30.73ID:LBAF0R960 アメリカがドローン提供すのはこれで偵察、座標軸にハイマルス撃ち込むという狙いだろう。
アメリカのドローン、イランでロシアの対ドローン兵器でジャミングのっとられて操作されてた機体?
ロシアが対ドローンとしてs300のレーダー等投入してきて無効化されたっぽいんだよなウクライナ側。
ハイマルスも四機ぽっち。あっというまにミサイルで破壊されて終わりか。
ポーランド側からの戦車は鉄道網破壊で頓挫(トンネル潰された)
東部落とされて、次はヘルソン強化で停戦かね。
しかしロシア側の装備増加支援も、古いポンコツだらけだな。
ウクライナがアメリカの武器でロシア国土を攻撃し国民死んだらたら、ロシアからもう容赦ないキエフへのミサイル攻撃だろうね。
知らんけど
アメリカのドローン、イランでロシアの対ドローン兵器でジャミングのっとられて操作されてた機体?
ロシアが対ドローンとしてs300のレーダー等投入してきて無効化されたっぽいんだよなウクライナ側。
ハイマルスも四機ぽっち。あっというまにミサイルで破壊されて終わりか。
ポーランド側からの戦車は鉄道網破壊で頓挫(トンネル潰された)
東部落とされて、次はヘルソン強化で停戦かね。
しかしロシア側の装備増加支援も、古いポンコツだらけだな。
ウクライナがアメリカの武器でロシア国土を攻撃し国民死んだらたら、ロシアからもう容赦ないキエフへのミサイル攻撃だろうね。
知らんけど
676名無し三等兵 (スッップ Sdca-ibZ+ [49.98.210.103])
2022/06/03(金) 03:24:49.61ID:0kSR7xLDd >>675
知らんなら語るなよw
> ウクライナがアメリカの武器でロシア国土を攻撃し国民死んだらたら、ロシアからもう容赦ないキエフへのミサイル攻撃だろうね。
ロシア側にキエフへの容赦ないミサイル攻撃を行えるだけの精密誘導兵器の在庫はもうないよ
それと「西側からの援助兵器はすぐ破壊される」「ポーランドからの輸送網はロシア軍に潰された」この手のネタは3月からずっと言われ続けてるけど君たちよく飽きないね
ロシア軍にはそんな精度の高い攻撃は出来ないのに
知らんなら語るなよw
> ウクライナがアメリカの武器でロシア国土を攻撃し国民死んだらたら、ロシアからもう容赦ないキエフへのミサイル攻撃だろうね。
ロシア側にキエフへの容赦ないミサイル攻撃を行えるだけの精密誘導兵器の在庫はもうないよ
それと「西側からの援助兵器はすぐ破壊される」「ポーランドからの輸送網はロシア軍に潰された」この手のネタは3月からずっと言われ続けてるけど君たちよく飽きないね
ロシア軍にはそんな精度の高い攻撃は出来ないのに
677名無し三等兵 (ワッチョイ 1a45-8RE/ [133.32.177.182 [上級国民]])
2022/06/03(金) 03:30:33.73ID:IPr/Mzq30 クラスターでの面攻撃されてるから
精度はいらんぞ
しかも射程外から攻撃されてて
反撃が出来ない
ゼレンスキーが長距離射程の武器ください
と泣きつく訳だ
精度はいらんぞ
しかも射程外から攻撃されてて
反撃が出来ない
ゼレンスキーが長距離射程の武器ください
と泣きつく訳だ
678名無し三等兵 (スッップ Sdca-ibZ+ [49.98.210.103])
2022/06/03(金) 03:33:43.01ID:0kSR7xLDd679名無し三等兵 (ワッチョイ 1a45-8RE/ [133.32.177.182 [上級国民]])
2022/06/03(金) 03:37:13.23ID:IPr/Mzq30 ウクライナ西部の話なんて
してねぇよ
東部を切り取られて終わりましたって話
工業地域と港を取られてしまった
しかもウクライナ軍に反撃する力が
もうない
してねぇよ
東部を切り取られて終わりましたって話
工業地域と港を取られてしまった
しかもウクライナ軍に反撃する力が
もうない
680名無し三等兵 (テテンテンテン MMa6-YMd/ [133.106.61.64 [上級国民]])
2022/06/03(金) 03:43:17.60ID:4iy0nhtxM681名無し三等兵 (ワッチョイ 1a45-8RE/ [133.32.177.182 [上級国民]])
2022/06/03(金) 03:48:01.31ID:IPr/Mzq30 しかし、欧米の軍事顧問の反対を
押し切ってせっかく訓練した部隊を
東部奪還で失うとかゼレンスキーは
調子に乗りすぎたね
バイデンにも梯子を外されてるし、
長距離の多連装ロケットとか
今から訓練しても配備は数ヵ月後よ
それまでどう戦線を維持するんだ
押し切ってせっかく訓練した部隊を
東部奪還で失うとかゼレンスキーは
調子に乗りすぎたね
バイデンにも梯子を外されてるし、
長距離の多連装ロケットとか
今から訓練しても配備は数ヵ月後よ
それまでどう戦線を維持するんだ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
