ウクライナ情勢 483

2022/06/04(土) 16:16:27.79

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

ウクライナ情勢 476
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1654049629/
ウクライナ情勢 477
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1654077502/
ウクライナ情勢 478
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1654133945/
ウクライナ情勢 479
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1654166455/
ウクライナ情勢 480
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1654212973/
ウクライナ情勢 481
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1654248138/
ウクライナ情勢 482
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1654299555/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/06/04(土) 19:59:03.06

>>599
ATGMがほとんどない相手だからなあ
MANPADSもないし

2022/06/04(土) 19:59:09.31

>>612
経済制裁が大きなウェイトを占めるんじゃない？

2022/06/04(土) 19:59:59.70

>>618
絶対にそうでしょ
逆にバカ正直に内実話してたらアホすぎるし

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd9f-PT5C [49.104.19.35]) · 2022/06/04(土) 20:00:02.70

>>615
ウクライナもロシアも損切りするには大きな代償を払い過ぎてしまったからな
ロシアは自国領は破壊されていない分まだましだろうけと

2022/06/04(土) 20:00:04.04

プーチンが死んで、ウクライナからの撤退を掲げる次期大統領がなるか
バイデンが死んでウクライナを支援しない大統領がなるかでもなければ
状況は大きく変化しないだろうな

レンドリースでウクライナ軍が増強されても、未だにドンパスまで前進できる兵力にはなってないようだし

2022/06/04(土) 20:00:15.75

ウクライナ軍がザポリージャで反攻しても小競り合いにしかならないだろうな、あまり戦略的な価値がない

2022/06/04(土) 20:00:34.31

>>613
彼ら市街戦のプロとして呼ばれたんだけど…

2022/06/04(土) 20:00:56.77

>>618
MLRS供与を引き出すためでしょ

2022/06/04(土) 20:01:26.56

現行自衛隊を「日本国軍　通称"国軍"」とする
そして、国軍を補助する住民組織として「自衛隊（新）」を編成する。
これは消防署に対する地域の消防団のようなもの

2022/06/04(土) 20:02:30.91

>>618
当たり前だが全ての報告が正しいわけじゃない、ウクライナ軍は劣勢だと言いまくればロシア軍が勝手に攻めてくるので敢えてそうした論調にする手もある

2022/06/04(土) 20:02:55.80

>>423
日本は農繁期の労働力枯渇が深刻で、勤労動員が多い
人口比でも兵員数でもドイツのほうがはるかに多い

2022/06/04(土) 20:03:04.29

ロシア軍がドンバスの生神女就寝スヴャトヒルシク大修道院を燃やした。
モスクワ総主教派の教会だったけど離脱したからかな。
しかし、３月と５月にここを攻撃したのが離脱のきっs://t.me/ukraina24tv/35804

2022/06/04(土) 20:04:23.50

ウクライナが劣勢って言えばロシア軍が勝手に攻めてくるw
アホかw

2022/06/04(土) 20:05:19.14

>>585
賽の河原　状態

2022/06/04(土) 20:05:38.05

セベロドネツク反撃はあらかじめ仕組まれたというよりは
偶然発生した好機を最大限活用してるのが正解に近いと思う

2022/06/04(土) 20:05:47.86

>>630
これ結構有名な教会じゃなかったっけ?
いいのかねこんなことして
罰当たりな

2022/06/04(土) 20:07:00.25

>>633
状況は流動的って感じですね

2022/06/04(土) 20:07:02.80

T-62使うしか無いって相当底をついてんなーロシア

2022/06/04(土) 20:07:07.92

アウディーイウカの方向では、敵はノボセロフカの入植地で攻撃的な作戦を実行し、損失を被り、撤退した。

2022/06/04(土) 20:07:36.80

>>607
最期はこの作戦自体が陽動だって言い出すな

2022/06/04(土) 20:07:37.64

>>631
同じ話をウクライナスレでキーウ攻防戦の時にしたらアホかと言われたが、結果としてロシア軍が半壊になったな()

2022/06/04(土) 20:08:06.72

>>633
俺も、たまたまの作戦だと思っている。
とにかく前線を維持して、部隊の補給が済んだ時にちょうど市街地だった。
ロシア軍がどう見ても的にしかならないことに気づいたのだろう。
そこで斉射命令が下ったのだろう。

2022/06/04(土) 20:08:51.40

大修道院は木造の建築だし、シンボルだし東大寺とか清水寺が焼けた感じだろうな。

2022/06/04(土) 20:08:55.14

>>639
キーウ攻防戦関係なくね？w

2022/06/04(土) 20:09:04.74

>>633
ありそう、ロシア軍が無理攻めして兵を大量に損ねて機能不全になったのを見て反撃に転じたというあたりのような気がする

2022/06/04(土) 20:09:22.12

全部アメリカの計画通り。
と言われても今更驚かんな

2022/06/04(土) 20:09:29.56

兵器供給と生産スピードで言ったら
西側の方が生産スピード遥かに早くて消耗スピードはロシア軍が凄まじいから、相対的な兵器充足度で言うなら長期戦ではロシアが不利

2022/06/04(土) 20:10:01.41

敵を見て「明らかに疲弊している。夜襲すれば乱れるだろう」みたいな1シーンか
かっこいいな

2022/06/04(土) 20:10:28.71

>>260
乙

2022/06/04(土) 20:11:01.82

>>645
西側もロシアも新規生産がメインではない
有る物勝負

2022/06/04(土) 20:11:20.89

>>612
クリミア半島はゼレンスキーが明言しているように外交頼りだから、
仏独がどこまで制裁を続けるか次第でしょう
そして、既に及び腰にしか見えないからクリミア返還は難しい

プーチンの次が、長期的視野を持ったマトモな指導者なら可能性はあるが、
ロシア国内でそのような人間が中枢に居るとは思えない

2022/06/04(土) 20:11:35.14

年間出生数の推移

1993年 120万人割れ (その後3回120万人台に回復)
↓
12年後
↓
2005年 110万人割れ
↓
11年後
↓
2016年 100万人割れ
↓
3年後
↓
2019年 90万人割れ
↓
3年後
↓
2022年 80万人割れ(ほぼ確実)

【社会】出生数過去最少　自民党「重大な危機だ」 ★16 [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1654340576/

2022/06/04(土) 20:13:04.34

ここのプー信つい3日前まで暴れてたのに今日から意気消沈しすぎだろ
そのまま死んどけ社会不適合者

2022/06/04(土) 20:14:07.19

地図上だとセベロドネツクは別に交通の要衝には見えないので
ここが攻防の焦点になるのは不思議だな
地理的にも東部に近すぎるし、無理して維持する所なのか？

少し後方のスラビャンスクの方がハルキウと高速道路が直結してるし要衝に見える

2022/06/04(土) 20:14:07.88

そもそも攻撃側は防御側の3倍の兵力がかかるって法則があるので攻めた側が不利だ。
彼我の兵力差が1倍のときに相手に攻めさせれば討ち取りやすくなる。
普通この場合は相手が攻めなくなるので防御側は攻撃側を釣り出す策を持つのが普通。

2022/06/04(土) 20:14:14.83

ロシア軍もめちゃくちゃ撃ちまくってるから武器弾薬については中国が裏で
支援してそう
ドローンとかロシア軍がそんなに持ってる
訳ねーし

2022/06/04(土) 20:14:52.29

>>644
恐らくウクライナとアメリカで幾つか想定したシナリオの中の一つではあるだろう
その一つが現実になると予想できた奴はいないと思うが

2022/06/04(土) 20:15:37.49

>>220
ここで少しでも奪われた状態で終戦するとまたロシアの成功体験になるからクリミア含めて全部取り返した上にロシア側にだけDMZ設置ぐらいにはなってほしいな

2022/06/04(土) 20:15:44.88

>>652
政治的意味合が高い
ルハンスク州最後の拠点

2022/06/04(土) 20:16:08.74

スロビャンスク攻略って４月頃話題になったやつだよな
でもイジュームから南下するのに損害出しまくってやめたのにまたやるんか
もうあの時ほどの戦力は集められないだろ

2022/06/04(土) 20:16:20.97

明らかに、ウクライナ側は明るい投稿が増えた
戦術レベルでの盛り返しが大きい

2022/06/04(土) 20:16:30.68

>>652
ヘルソン方面に集中されて
オデーサを取りに来られる方が嫌だよね
セベロドネツクで無駄玉撃ってる場合じゃねぇ

2022/06/04(土) 20:16:56.00

>>10
ボロボロシア

2022/06/04(土) 20:16:56.06

>>654
台湾侵攻用に積み増ししてるからそんなには出せないよ
ロシアのぶざまさを見ればなおさら

2022/06/04(土) 20:17:35.40

>>649
ウクライナの武器の大スポンサーは英米なんだからフランスドイツより英米がどこまでやる気かでしょ
つーか独仏はウクライナに影響力を行使出来る程ウクライナに対して何かしたか？

2022/06/04(土) 20:18:11.93

>>645
ソ連時代でさえソ連と東欧と中国全部合わせても西側のGDPの三分の一にすら届かない
核兵器で誇大に見せていただけ
https://feel-japan.net/wp-content/uploads/2018/07/107fea28fa84be119adf81123738c757.jpg

2022/06/04(土) 20:18:19.56

>>651
ウクライナがヘルソン攻勢に出た辺りから毎日そっち気にして嘘のプロパガンダを垂れ流いようになり
そして昨日セベロドネツクでの惨状を知ってから完全沈黙したな

2022/06/04(土) 20:19:08.49

>>663
ウクライナの立場が弱すぎて相対的に独仏の影響力が大きくなる

2022/06/04(土) 20:20:02.48

ルガンスク完全制圧を認めたくないから一万くらいの兵がセベロドネツクに残って包囲されてんだよ
マリウポリと変わらねえしウクライナ軍は政治家の意見に左右されすぎ

2022/06/04(土) 20:20:16.92

>>633
頑張ってる人にはそういうチャンスが来るんじゃよ

2022/06/04(土) 20:20:32.20

ロシアとしてはポパスナから包囲狙っていたわけで
セベロドネツクを力押しで占領はあまり狙ってないんじゃないかね

2022/06/04(土) 20:22:27.47

セベロドネツクはゴキブリホイホイならずロシア兵ホイホイになって死屍累々となってるのか

2022/06/04(土) 20:22:29.57

>>667
PTSDアノン大丈夫か？
今日は書き込みが酔っ払いみたいだぞ

2022/06/04(土) 20:23:35.04

>>665
一部のTwitterミリオタはプーアノンと違って未だにセベロドネツクでウクライナ軍がロシア軍の罠にはまって各所で包囲殲滅とかそんなこと言ってるけどなw
特にロシア軍好きのミリオタはプライドが高くて間違いを認められないからプーアノンより酷い事になってる

2022/06/04(土) 20:23:57.50

ほんとこれまでの常識を覆すことばかりだよね・・

2022/06/04(土) 20:24:10.63

220.220.245.70
ぷらら

da-+66Eでどうぞ

2022/06/04(土) 20:25:46.30

>>666
地図読めないのか？
ウクライナがそこでロシアを抑えている限りそれより西へは被害が及ばない
国土を真っ二つにされて最前線を経験したドイツにその意味が理解出来ないとでも？

2022/06/04(土) 20:26:30.22

>>666
それなら英米の影響力の方が独仏より大きいでしょ
独仏が英米以上にウクライナに対して貢献したの？

2022/06/04(土) 20:27:16.93

埋め立て荒らしのF9さん、顕正会とバトルしてしまうｗｗｗｗ日本人の宗教嫌い率は異常 [4791836] (149ﾚｽ)
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1(1): (ﾜｯﾁｮｲW 4724-qYzx) 2021/12/13(月)15:28 ID:bC7kvbVn0(1/2) AAS
BEｱｲｺﾝ:nida.gif
外部ﾘﾝｸ:y2u.be

おおまかな流れ

F9「ネットリンチや動物虐待はやめてくださーい！！」と駅前で大声で街宣
↓
顕正会員(顕正会を日本の国教にしたがってるカルト宗教)が宗教勧誘の為に話しかける、最初は穏やかだが宗教勧誘がしつこい為かF9若干イライラし始める
↓
業を煮やした顕正会員がチラシを渡そうとするもF9は拒否
↓
尚も引き下がらない顕正会員にF9ブチ切れ、駅のど真ん大声で怒鳴り
顕正会員「おかしいのはどっちだよ」「お前もしつけえよ」と捨て台詞を吐いて去る

2022/06/04(土) 20:27:20.55

ウクライナの民間人を狙うロシアの攻撃は「難民を出すためのプーチンの作戦」と専門家
https://gigazine.net/news/20220604-exodus-ukrainian-putins-plan/

リンク先は一つの考え方なんだけど、ソ連崩壊、アラブの春、ゲラシモフドクトリンなどの流れを考えるとなかなか怖い話

2022/06/04(土) 20:27:45.96

>>613
呑気にセベロドネツク市街で動画撮ってたし
いい気味ですな

2022/06/04(土) 20:28:43.34

>>645
蛇の道はヘビで、これだけ制裁をしていても何らかの形でロシアに兵器が届く、または作ることができるだろう。
だからロシアの兵器が底をつくのは難しいのではないか。
もちろん兵器不足から積極的な攻勢を行わず、基本は守勢の戦線維持になるだろう。

ただし、長期戦ならば兵器は底はつかなくても、経済が破綻してどうにもならなくなる可能性は大きいと思う。

2022/06/04(土) 20:29:19.10

>>675
ウクライナの立ち位置が非常に弱く、相対的に独仏の支援に頼らざるを得ない

地図読むもクソも関係なくね？

2022/06/04(土) 20:29:38.79

>>650
団塊ジュニア世代の子ども増えなかったからあとは下がるだけだな。
すでに働ける人口は１９６０年代の日本の状況と同じになってる。

2022/06/04(土) 20:29:41.74

ウクライナはあと3ヶ月で勝つとか言い出しとるんか

2022/06/04(土) 20:29:41.77

>>634
水色の長谷寺みたいな教会と別の教会かもしれない
動画がツベに
https://youtube.com/shorts/b2WVhNKTHo4?feature=share

2022/06/04(土) 20:29:59.96

>>440
自分は日本人ではないと思ってる

2022/06/04(土) 20:30:52.52

ID:Gcqtf7JXaは毎日居座ってるキチガイだから無視でおｋ

2022/06/04(土) 20:31:16.37

>>646
旧ソ連製映画の独ソ戦ものでよくあったパターン。

2022/06/04(土) 20:31:43.58

>>686
毎日居座ってるキチガイが殆どな気がします

個人の感想です

2022/06/04(土) 20:32:06.37

ロシアは大人だよな
アメリカなんてボロ勝ちしていたのに日本に核兵器落としたからな

2022/06/04(土) 20:32:41.25

>>688
オレは毎日居座ってるが、基地外ではない！

2022/06/04(土) 20:33:16.91

>>687
攻勢限界点で反撃するのは普通なのでは？

2022/06/04(土) 20:33:38.24

セベロの市街地戦が数日で終わらんってことは地域全体で数万名のウクライナ軍は相当追い詰められてるな

撤退に失敗した証拠で、支配地域が増えた理由はロシア軍が焦らずじっくり攻略するため不要な場所から引いて砲撃で耕すのを待ってること

ウーアノンがパニクって釣り野伏せり連呼で笑えるｗ

2022/06/04(土) 20:33:47.99

>>593
ウクライナ軍にしたら武器さえちゃんとあればちゃんと戦果挙げられるんだぞというのはアピールする必要があるけど基本的には露軍に押されまくっててこのままでは危ないということにしておかないと「もう大丈夫だな」と海外からの武器援助が細る可能性が高いからね　
勝ってるアピールしても何も特にならない

2022/06/04(土) 20:34:28.15

>>690
皆さんそうおっしゃいます

2022/06/04(土) 20:34:33.74

>>659
ゼレンスキーの表情を含めてウクライナピンチって空気が流れた時、実際は何が起きていたのだろう

2022/06/04(土) 20:34:45.91

ポパスナから包囲狙うつもりで今力蓄えてるのなら
セベロドネツクでウクライナ軍を引き付けておくのは良い展開とも言えるわけで
まあ今後どうなるのかだな

2022/06/04(土) 20:35:11.95

陸自のお風呂セットは疲労回復士気向上に効果ありって事らしいけど
ウクライナとかロシアとかの兵にも同様に効くのかな
文化の違いってやつであまり効かないのかな

2022/06/04(土) 20:35:25.12

>>681
どうもゼレンスキーの発言なんか見ると
独仏の仲介で停戦したのが結局「戦争の準備の為の平和」になってしまったみたいな認識があるようで
多分立場が弱くてももう独仏の言う事は素直に聞かないんじゃないかな

2022/06/04(土) 20:35:35.65

>>540
まああれだな

「ロシア語話者が住むところはウチの領土」理論を応用すれば「仏教信者がすむとこはウチの領土」理論も成り立つわな

2022/06/04(土) 20:36:15.04

>>697
お風呂に入って明日もタンクデサント頑張るぞ

2022/06/04(土) 20:36:26.97

実はポパスナからの攻勢ネタは毎日でてるんだけどな
進展してないだけ

同じところ何度も占領したいうてるわ

2022/06/04(土) 20:36:45.69

「作戦は失敗した」元ロシア民兵が語る戦地の"実情"【報道特集】

https://youtu.be/fFGuGKegxfo

2022/06/04(土) 20:36:56.56

>>686
オマエモナーw

2022/06/04(土) 20:37:17.12

>>697
ヘルソンだかムィコラーイフ方面の塹壕にはシャワーあったけど
タンク式やろかね

2022/06/04(土) 20:37:31.85

>>695
ウクライナもいっぱいいっぱいで戦ってるんだから戦況はヤバいといえばいつもヤバいんだろうけど、それより米政権内部で「武器送りすぎちゃうか？もう少しセーブしておいたほうが良くね？」と言う話にでもなってたんじゃね？

2022/06/04(土) 20:37:41.01

>>697
死体を見られても恥ずかしくないように体をキレイにして死ぬ準備をするんや

2022/06/04(土) 20:37:44.92

>>697
フィン＜サウナやろそこは

2022/06/04(土) 20:37:51.04

ガーキンおじさんいつもプーアノンの目を覚ますようなレポセンキュー！

イゴール・ガーキン：「セベロドネツクでの敵（ウクライナ）の反撃に関する情報が確認されました"..."敵は前進し、私たちのユニット（ロシア）は後退しています。
前進に関する具体的な情報はさまざまなので、後で保持します。」

2022/06/04(土) 20:38:43.94

ガーキンおじさんの憂鬱デイリーリポート

**名無し三等兵** (JP 0Hff-1k0/ [211.7.152.42]) · 2022/06/04(土) 20:39:16.95

>>697
疲労回復以前に水が確保できる状態なのかどうか

2022/06/04(土) 20:39:17.36

でもセベロドネツクで押し返した割には
今日の戦果は殆ど更新されてないからな
市街戦してたらもっと増えそうなのに

2022/06/04(土) 20:39:47.49

>>698
実際ミンス合意はそうだからね
プーはずっと前からさらに領土を切り取って最終的にはウクライナ全土を併呑することを考えていたはず

2022/06/04(土) 20:40:16.46

>>669
ISWも1週間前、補給路遮断が完成してないのにセベロドネツクへの攻撃が始まりそうだ　との分析だったから
連携がチグハグだなあと思ってみたいよね。

包囲が完成しそうにないから攻撃が始まったのか、そもそも各部隊はバラバラに動いてるのか

2022/06/04(土) 20:40:17.47

>>697
ウクライナには、サウナのウクライナ版のラズニャがあるらしいから
サウナセットの方が喜ばれたかもしれん

2022/06/04(土) 20:40:58.48

悲報】創価学会員「ふざけるな！学会をなめるな！」と絶叫し選挙中の幸福科学信者を棒で叩く→逮捕 [479913954] (446ﾚｽ)
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1(5): (ﾜｯﾁｮｲW 530b-829E) 2017/10/14(土)17:01 ID:hTBzEMr+0(1) BE AAS
BEｱｲｺﾝ:nida.gif
衆院神奈川3区から立候補している幸福実現党公認のいき愛子陣営の運動員を棒でたたくなどして、
公職選挙法違反(自由妨害)の容疑で現行犯逮捕された亀岡隆三容疑者(30歳)が、宗教法人「創価学会」に所属していることを名乗り、犯行に及んでいたことが、13日新たに判明した。

亀岡容疑者は、いき氏の演説中に、「ふざけるな!」と叫び、長さ約50センチの棒で殴りかかろうとした。これを止めに入った運動員の男性(56歳)が、右腕を棒で殴られた。

目撃者によると、犯行の直前に、亀岡容疑者は「俺は学会の者だ」「学会をなめるな!」などと大声で叫んでいたという。
犯行時、創価学会男子部に所属していることを示す「創価班」のワッペンつきの青いブレザーを着ていたと見られている。

衆院選運動員に木の棒で暴行　公職選挙法違反容疑で３０歳男を逮捕　横浜 - 産経ニュース
外部ﾘﾝｸ[html]:www.sankei.com
2(1): (ﾜｯﾁｮｲWW 0985-7av6) 2017/10/14(土)17:02 ID:68ze1fKJ0(1) AAS
幸福のなりすまし
3(2): (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-YqbF) 2017/10/14(土)17:02 ID:EP1QrfDcd(1) AAS
聖戦が始まってしまったか
4: (ﾜｯﾁｮｲWW 71a2-NeyQ) 2017/10/14(土)17:04 ID:iTBpWp7T0(1) AAS
ふふふってなった
5: (ｱｳｱｳｵｰT Sa63-z1uI) 2017/10/14(土)17:04 ID:tWVNgn2Da(1) AAS
登場人物全員悪人
6(1): (ｽﾌｯ Sd33-qCXt) 2017/10/14(土)17:06 ID:WWgIXmhYd(1) AAS
宗教戦争って始まりはこんなのなんだな
7(1): (ﾜｯﾁｮｲW e9a0-AY8R) 2017/10/14(土)17:07 ID:uY8wi4ML0(1) AAS
創価学会って一応名目上は学会なの？
日本機械学会みたいな？
8: (ﾜｯﾁｮｲWW 0985-BnQ2) 2017/10/14(土)17:07 ID:VqJSn6/p0(1) AAS
俺は創価学会員だけど
いつも幸福実現党に投票してるぞ

2022/06/04(土) 20:41:02.54

>>700
タンクデサント兵がお風呂入ってがんばれるのも、3日か4日までだね。

2022/06/04(土) 20:42:04.53

>>633
それは有りうるね。本来の作戦は対岸の高地のペシリャンスクに本隊を
置いて、ドネツ川と砲兵で守ると思ってたが、まったく無警戒で進軍する
ロシア軍を見て、「やりましょう」と進言してこうなったかもしれん。
NATO型の軍隊になっていたウクライナ軍の利点が発揮された。でも
不利になったらドネツ川西岸に装備を置いて退避すべき。

2022/06/04(土) 20:42:13.72

https://twitter.com/neumerherwam/status/1532773078601715714?s=21&t=8JL_fSibjsA5-50sgOKzoA

まだ20BTG用意できるのか
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)