ウクライナ情勢 490

2022/06/06(月) 23:53:00.69

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/06/07(火) 18:07:07.94

セベロドネツクは6月12日まで我慢してほしいね
その後は撤退してもOK

2022/06/07(火) 18:07:33.95

>>23
いやアメリカの空母は減って弱くなった

いまのアメリカはCV11にLHD9で搭載機は合計1000機までだ
でも昔は空母空母40、軽空母護衛空母100、搭載機はメインだけで4000機超えてた

それからすれば弱体化した

2022/06/07(火) 18:08:03.16

>>34
行けるかなぁ
10隻作る頃にはさしもの中国も人口オーナス期だからな
今の日本より遥かに早い経済縮小に悲鳴あげて維持費どころではなさそう

>>35
ありゃ単なる潜水艦恐怖症と、海軍力の水増しのために安くて早く作れる護衛空母と量産特化駆逐艦をひたすら作りまくっただけだ

それでも普通の空母の半分程度の工期はかかった

2022/06/07(火) 18:08:10.75

>>39
中国はナチスドイツなみに国力軍事に全振りして米国に第三次世界大戦を挑むつもりだろ
そのうちGDPの半分以上を軍事費に使い出すんじゃね？

2022/06/07(火) 18:08:24.58

>>44
日本は海洋国家なんだよね
アメリカも事実上そう

中国は大陸軍を国内に張り付かせる必要があるんだよ
だから無理、これは地勢的な話だからやむを得ない
中国もそこは理解してるから、大西洋なんかへの進出までは考えないのさ

2022/06/07(火) 18:08:29.13

>>46
それエセックス級が現役のころの話か？

2022/06/07(火) 18:08:44.61

>>42
韓国も日本もまだ艦載機が1機もないので…
韓国のやつはスキージャンプもないしヘリコプター以外はよほど大改装しないと発艦できないはず

2022/06/07(火) 18:09:24.15

T-62を使うのはやっぱり半導体とか止められてもアナログで整備がしやすいからだろうかね

2022/06/07(火) 18:09:27.74

結局ロシアって軍と政権が仲良く見せながら力の見せ合いであって仲良くは無い。
だから、実際戦争になると世界一ぐらいに弱い。
これは中国、漢民族も同じだけど。
国民性なのかな？

2022/06/07(火) 18:09:46.71

>>42
F-35Bの実用化により強襲揚陸艦を軽空母として運用可能になったが正しい

2022/06/07(火) 18:10:33.97

>>51
韓国の強襲揚陸艦は無視していいよ
韓国海軍本当に意味不明な補強しかしてないから戦力的に何も期待できない

強襲揚陸艦が空母でないと言うと、そんなことないって話なだけだから

2022/06/07(火) 18:10:57.10

>>54
シーハリアー無かったことになってるの本当に草

2022/06/07(火) 18:11:44.28

まぁ何にせよ空母いる？感は否めない
中国も台湾を攻略して海軍基地にしないと余りに海域が狭すぎて陸上基地でいいじゃん感は否めない
対艦ミサイルを考えると狭い東シナ海で運用するのは怖すぎる

2022/06/07(火) 18:11:57.86

>>49
それは思い込みでしょ、国境は弱小国ばかりで欧州とは事情が違うし、現に駆逐艦を大量建造している

2022/06/07(火) 18:12:25.52

>>35
それも元を正せば太平洋で酷い目に遭わされたから…ウクライナとは何の関係もないな、自重だ

2022/06/07(火) 18:13:09.38

>>23
空母ってはっきり言って役立たずだよな
対艦ミサイル一発で何千人も死ぬかもしれない兵器って弱すぎる

2022/06/07(火) 18:13:15.18

タイが空母保有してるのは意外やねぇ

2022/06/07(火) 18:13:16.88

>>11
ちょっと文意が意味不明なんだが、そもそも韓国は空母作ってるのか？

2022/06/07(火) 18:13:17.55

中国は戦争すると12億人の人口食わせる負担がのしかかるから、ある程度味方を作ってからだろうね
ロシアが欧米に対する盾となるはずだったが今の状況では…

2022/06/07(火) 18:13:20.50

ホモ娘もそうだけど隣にいた人を敵にしちゃう神経が理解出来ない。
なんだろうこの壊れた精神状態。

2022/06/07(火) 18:13:48.59

>>61
艦載機ないけどな

2022/06/07(火) 18:13:55.76

>>48
習近平が80まで元気に生きて権力も維持できたらあるかもなあ

2022/06/07(火) 18:14:40.71

タイの奴は王室がちょっと見栄張って買った王室専用ヨットだよ
1万トンしかないし艦載機は早々に老朽化して使えなくなってる

2022/06/07(火) 18:15:01.59

>>66
アメリカに製品輸出して金を稼いでる中国がアメリカと戦争・・・w
まあ日本も石油の輸入先のアメリカと戦争したし、

2022/06/07(火) 18:16:34.04

>>57
そりゃ邪魔な日本を（恐らく核攻撃で）破壊し尽くして太平洋で米艦隊とドンパチやる気なんだろ
奴らは露助に輪をかけて危険な存在
中共との平和共存など絶対に不可能
世界を征服して全人類を中華民族の奴隷・家畜にできないのなら世界中を核で焼き尽くして人類を滅亡させても構わないとおもってるはず

2022/06/07(火) 18:16:34.98

>>58
中国の国防白書とか防衛計画とか調べて見りゃいいよ
彼らも中長期的な計画立てて整備してるわけで

2022/06/07(火) 18:17:30.47

>>60
一発を当てるために100発を撃つ必要があるって言って、
飽和攻撃するために涙ぐましい努力をしていたソ連君を蔑ろにしてやるなよ

近頃は『ミサイル、撃てる（距離まで接近できる）といいね』って感じ。

逆に中露はいい加減シースキミング対処能力確保しねえとASM-3どころかハープーン一発で本当に沈んじまうわ

2022/06/07(火) 18:19:15.20

メドベージェフ元露大統領が「（ウクライナ人を）この世から消すために全力を尽くす」と発言。先日の核兵器使用発言にせよ、なぜ10年前「リベラル派」（下斗米伸夫他）と呼ばれたメドがこうなったのか。理由は簡単。彼は、レニングラード市役所の頃から、プーチンがリクルートしたエージェントの一人。

https://twitter.com/HosakaSanshiro/status/1534091974323621888?s=20&t=_l5D5EI3ojBDZgHzLAxW_w

メドベージェフはまじでがっかりやな
プーチンから民主的に政権移譲が行われると思いきやただの操り人形という
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/06/07(火) 18:19:33.99

中共の目的はただ一つ
世界の征服と中華民族以外の全人類の抹殺もしくは家畜化
経済的発展も世界征服のための準備でしかない

2022/06/07(火) 18:19:35.11

>>68
車列とか補給に気をつけて、48時間で台北占領して新政権を樹立できれば米軍が参戦する間もなく終わる計画なので米国とはずっと仲良し＾＾

2022/06/07(火) 18:19:43.87

>>68
それは軍需品のかなりの割合をウクライナに頼ってたロシアの立場が

2022/06/07(火) 18:21:17.02

中露とは平和的に共存していくことは不可能
戦って奴らを滅ぼすか奴らに滅ぼされるかの二択しかない

2022/06/07(火) 18:22:03.69

>>36 フォークランド紛争のイギリスで2隻だしね最後までまともな制空権取れなかったんだよな

2022/06/07(火) 18:22:29.77

中国人「なんで日本人もアジア征服を企てたのにウチはやったらだめアルか？」

お前らはなんて答えるの

2022/06/07(火) 18:23:19.46

>>69
Stellarisで原始文明惑星がたまに核戦争で滅ぶのは露助や中華みたいなのが覇権握っちまった文明なんだろうなぁ

2022/06/07(火) 18:23:32.07

>>52
単にT-72の在庫切れだろう
囮と肉壁と直接照準火力投射を兼ねることが出来る便利な鉄屑だ

死ぬほど作ったから補給負荷さえ考えなければ無限に近い数用意できる

2022/06/07(火) 18:24:27.96

>>78
日本も世界からダメ出しされたのでは

2022/06/07(火) 18:24:41.48

>>72
プーチンの後継候補という時点でプーチンの子分だと分かっていただろう
何を期待していたんだ

2022/06/07(火) 18:25:07.11

>>70
今、3隻目の空母建造中だけど、その中長期の計画というのはこれが完成したら次は30年後なの？

2022/06/07(火) 18:25:34.00

>>78
弱いから

2022/06/07(火) 18:25:40.24

>>19
やっぱり、ゲラシモフ派が一掃されて、ソ連軍以来のドクトリンに戻ったんだな。

2022/06/07(火) 18:26:31.18

>>77
どっちかってーとアレはAEWが居ないことが問題だったような…

空戦では終始ハリアー優勢なんだが常時警戒を出来る滞空時間がないから、
CAPの空白を狙って攻撃機が接近するのを遠方から探知出来なかったのがマズかった。
まあ相手は低空攻撃魔王ルーデルの孫弟子だから、仕方ないかもしれんが

2022/06/07(火) 18:26:50.53

>>77
アルゼンチンが航空戦力投入できなくなってるから、英国の航空優勢は確立したぞ

2022/06/07(火) 18:26:57.70

2箇所壊れているSvyatogorsk
https://twitter.com/666_mancer/status/1534102807191736321
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/06/07(火) 18:28:41.51

>>78
尊法意識、または人権意識の高い現代人は戦争なんか好まないということ
昔は国際法なんか無かったし人権意識も低いので侵略戦争が日常だった
今では法的に何が悪なのか国家レベルでも定義されているし
侵略は独裁者の個人的欲望のために大勢の人が死ぬ愚かな行為と知ってる人が多いので侵略戦争は許されない

2022/06/07(火) 18:29:21.52

>>83
まず1隻目は長いこと使うこと想定されてない
中期的には原子力空母含めて5隻体制にしたいと中国は考えている

2022/06/07(火) 18:30:09.06

>>87
一応末期まで頑張って投入してた
サイドワインダーミサイルを積んだシーハリアーと空戦したら確実に負ける
ただしシーハリアーに遭遇しなければイギリス海軍の防空はかなり穴があるので接近は難しくない

というわけで>>86の言う通りシーハリアーのいない隙を狙ってかなりのダメージを与えてる

2022/06/07(火) 18:30:46.29

>>80
保管と称して放置してた鉄屑かき集めて、ニコイチ・サンコイチで送り込んでるのに無限に供給なんて出来るのか？

2022/06/07(火) 18:32:48.58

過疎ってるってことは特にいいニュースはなしか

2022/06/07(火) 18:33:27.33

>>92
無限は冗談だが、元が10万台くらいあるとはいえ

適当に放置してる訳だしニジュッコイチする勢いで5000台くらい仕立てんのが限界じゃないかな

2022/06/07(火) 18:34:37.47

>>90
奴ら、さては日帝から対米7割を継承する気だな？

2022/06/07(火) 18:35:26.97

ゼレンスキーも維持すると発言したし政治的争いの道具になった感はあるがどうなるのやら>セベロドネツク

すぐ撤退したらプーアノンがうるさいぞ

2022/06/07(火) 18:37:05.85

中国は軍拡しなくても、そのまま行けば米帝に経済的勝利だっただろうが、
まあ1980年代に半導体でアメリカを超えた日本に対して
アメリカが中曽根に「半導体産業を放棄しないと滅ぼすよ？」
って言ったように
米帝からキツイ警告が来たんだろうな

2022/06/07(火) 18:37:09.82

6/7 戦況
https://youtu.be/vJjL7Xc9HmE

2022/06/07(火) 18:37:18.39

>>40
こっちが聞きたいよ

2022/06/07(火) 18:38:48.95

セベロドネツクの戦況がコロコロ変わることに把握できないとか文句じみたこと言ってるミリオタちらほらいるけど完全に野次馬なんだよな
戦況落ち着くまで静かにウクライナの冥福を祈ることもできんのかと

2022/06/07(火) 18:38:59.61

ザポリージャ州OrekhovoとGulyaipole地区で戦闘中。
ザポリージャ州知事のAlexander Starukhによると
露助軍はMelitopolとVasilyevskyの一部からヘルソンに向け撤退中である
https://pbs.twimg.com/media/FUoz5tFXoAA6_21.jpg
https://twitter.com/UkraineNewsLive/status/1534095692049817601
これは朗報・・・と思って良いのかな？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/06/07(火) 18:40:24.35

>>74
海上に６４kmか
上陸出来ず横並びで海上に漂う艦船

2022/06/07(火) 18:40:50.74

>>100
ウクライナオシント垢（）も何人か恥をかいてたな
アメリカ在住の奴もいるみたいで何を情報源にしてるかようわからん

2022/06/07(火) 18:41:25.24

>>100
冥福を祈るなw

2022/06/07(火) 18:42:10.60

>>94
T-62が出てきたのは整備済みの動くのがあったからで、在庫ではT-72の方が多いのでは

2022/06/07(火) 18:42:28.02

>>7
その事件は一応事実だぞ
厳密には、ゲーム動画を流用して「ヘリ4機撃墜」と主張したデマツイに釣られ、それを引用してしまったという形だが

すでに削除されてるから今更掘り返すような話でも無いけどね

当時のスレでも同じ動画が貼られて「4機撃墜だって！」→「それゲームの映像だぞ」となってた

2022/06/07(火) 18:42:45.23

>>71
海底戦艦モスクワの悪口は止めろ

2022/06/07(火) 18:43:13.91

>>101
んなアホな、ザポリージャの南部戦線ど真ん中からブチ抜かれてヘルソンに退却なんてあるんか？

2022/06/07(火) 18:43:26.35

ザポリージャのほうが奪還早くなるかも……ロシア軍の戦力薄いらしいし

2022/06/07(火) 18:44:04.74

>>101
撤退ではなくヘルソンへ援軍を送ってる

2022/06/07(火) 18:44:07.35

連環の計か

2022/06/07(火) 18:44:13.53

>>101
ヘルソンに増援に向かうんだろうが南部が更にスカスカにならないか

2022/06/07(火) 18:44:35.50

>>101
Vasilyevskyはザポリージャ市の南か
おやおや何か始まっているのか

2022/06/07(火) 18:45:05.87

>>101
メリトポリ付近は昨日あたりからちらっと噂あったよな。範囲といい結構な衝力を感じる

2022/06/07(火) 18:46:13.08

ザポリージャ方面はウクライナもスカスカだから引っこ抜いても問題ないんだろう
AKとRPG数丁で前線立たされて戦車が来たら終わりだと思ったとかCNNのインタビューで愚痴ってた領土防衛隊もザポリージャフロントだったような

2022/06/07(火) 18:46:26.04

ヘルソン包囲されないか？

2022/06/07(火) 18:46:32.84

>>94
１０００台出せれば十分に驚異だろう
脅威とは言わんが

ウクライナ農民がトラクターの大群を走らせちまうよ

2022/06/07(火) 18:46:36.06

・セベロドネツクで可能な限り粘る
・その間に南方で戦果を広げる

結局これがポイントになりそうやね

2022/06/07(火) 18:48:01.57

>>93
ニワカは去った
残ってるのはクリーク!な鴉連中だ

2022/06/07(火) 18:48:07.82

手薄なところを攻めて領土を奪い返してもあまり意味ない
他に回ってた敵が戻ってくればすぐ奪い返されるからな
結局のところ侵略者を掃討しないとこの戦争は終わらないんだよ

2022/06/07(火) 18:48:22.97

>>101
昨日なんかメリトポリ周辺で戦闘が起きているとかロシアが撤退しているとか貼ってた人がいたな
…可能なのであればさっさと原発奪還しておきたい、蛮族共には任せておけないし

2022/06/07(火) 18:49:23.70

メリドトポリってパルチザンが活発だったよな
まさかパルチザンに負けたのか？

2022/06/07(火) 18:49:47.05

これと連動してメリトポリのパルチザンが何かやってくるかもしれんね。

2022/06/07(火) 18:49:57.13

>>120
手薄なところを攻めるのは基本だろ

2022/06/07(火) 18:50:32.84

噂のT-62も当初はメリトポリで固定砲台にするんじゃないかというウ側の見立てもあったのにな

2022/06/07(火) 18:51:25.01

>>79
地球の文明も一回滅んでる。
その記憶、記録がラーマーヤナ
また、モヘンジョダロでは砂がガラス化しているが、これは核兵器による高熱のため。
現代の核兵器の実験場でも同様の現象が見られる。

って、古代の宇宙人シリーズのアフロ頭が言ってた。

2022/06/07(火) 18:52:32.28

東部で負けたらヘルソンって念仏唱えるの面白すぎるだろ

2022/06/07(火) 18:53:28.91

T-62は弾薬一切積まないでDPR兵とか乗せて誘爆しないcannon fodderとして運用するのが一番いいと思う

2022/06/07(火) 18:53:54.98

今回はザポリージャなんだよなぁ

2022/06/07(火) 18:54:12.01

ヘルソンが陥落したら、クリミアのロシア人が皆殺しにされちゃうからね
メリトポリをがら空きにしてもヘルソン救援に向かわないと

2022/06/07(火) 18:54:12.41

ウクライナは大本営発表をやりすぎ
喋れることだけ正直に話して、喋れないことは喋れないと言ったほうが国際社会の信頼が増す

2022/06/07(火) 18:54:41.18

>>121
メリトポリ方面はパルチザンが活性化してるという噂だが
パルチザンだけに真相は不明

2022/06/07(火) 18:56:35.96

いわゆる「本当の戦況」を知りたいならウクライナ軍の高官になるしかない
まずは義勇兵からやな

2022/06/07(火) 18:56:36.14

>>128
完全に積まないのはアレなので、予備弾薬さえ積まなければ割といけそう

2022/06/07(火) 18:57:18.28

>>124
ウクライナにおける手薄とは
泥濘と小麦畑しかなくて
そこに居座っても何もすることが無い場所じゃないかな

2022/06/07(火) 18:58:11.61

ウェブアーカイブに削除されたウクライナ国防省のツイートが残ってた

確かにゲームの映像と同じ
この頃は真偽不明のデマだらけだったから仕方ないが
「これが今のウクライナだ！」と称してゲームの映像とか軍事演習の映像とかバンバン流れてたからね
https://archive.ph/sgdzX

2022/06/07(火) 18:58:44.46

ロシアの新車販売台数は前年比84%減の落ち込み
https://twitter.com/bneeditor/status/1534083738010898432
自動車産業はほぼ完全に崩壊してる
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/06/07(火) 18:58:59.99

イメージ映像でしょｗ

2022/06/07(火) 18:59:04.83

>>130
皆殺しだなんて人聞きの悪い
水道ぜんぶ止めちゃうだけだぞ

2022/06/07(火) 18:59:20.74

今日はカマ娘もオワタオノンもいないしPTSDアノンぐらいか
平和ですのぉ

2022/06/07(火) 18:59:49.57

うおおおおおおお

今日、BS-TBSのいつもの番組が野球中継でナシ
BS-フジは中国、BS11も中国、BS日テレは北朝鮮
国際報道2022はミャンマー

とうとうウクライナ飽きた＼(^o^)／

2022/06/07(火) 18:59:59.69

>>126
産業革命を何度も起こせる程、地球にはすぐに手が届く所に資源は無い
今の文明が滅んだら再び産業革命を起こせないだろうと言われてる

2022/06/07(火) 19:00:02.91

>>11
頓挫してなかった？

2022/06/07(火) 19:01:57.00

>>135
ロシアの大半の支配域がそうだから仕方ないな