ウクライナ情勢50 IPナシ

**名無し三等兵** · 2022/06/10(金) 23:39:31.18

ここは軍事板のウクライナ情勢スレです
つまり軍事情報を語る場です
政治、経済、歴史、文化その他の話題は別の板、別のスレでやってください

前スレ
ウクライナ情勢49 IPナシ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1654687279/

**名無し三等兵** · 2022/06/12(日) 11:13:29.59

ウクライナ軍めっちゃたくましいやんけ

https://youtube.com/shorts/fClf9DMcd3M?feature=share

ミリオタ「ロシアが一日に消費する砲弾は五万発と言われている」

**名無し三等兵** · 2022/06/12(日) 11:15:48.00

>>388

もちろん無限ではないと思うけど
5月から、砲兵戦に移行したので少なくとも1年程度は目処にした計画はちゃんと建てれたってことでもないかな

・砲兵の有効性が再確認できた
・ウクライナではBTGは不適合というのを認めた
・弾薬の生産大勢と計画ができた
・東部に対しては輸送体制が構築できた
・対NATOを考慮した出し惜しみを止めた

ウクライナはスラビャンスク、セベロドネツクのラインまで後退する結果になるだろうな
ただ、このままだと兵員を失い過ぎ、西側の武器があっても戦えないということもあり得る。

**名無し三等兵** · 2022/06/12(日) 11:16:36.83

ウクライナ軍めっちゃ善戦してんな

https://youtube.com/shorts/P9XqK7yd2vk?feature=share

ミリオタ「ロシアが一日に消費する砲弾は五万発と言われている」

**名無し三等兵** · 2022/06/12(日) 11:20:41.86

ウクライナ軍めっちゃ活躍しとるやんけ

https://youtube.com/shorts/vA_gAkYFgVM?feature=share

ミリオタ「ロシアが一日に消費する砲弾は五万発と言われている」

**名無し三等兵** · 2022/06/12(日) 11:23:04.88

英国紙ガーディアンの記事。

ウクライナで国際部隊に加わるため合格した戦闘経験のある外国人、ウクライナ入りしてから1ヶ月も経たないうちに最前線に配備。

武器・弾薬不足に加え、人材不足まで加わっているのか、充分に訓練されてない兵士が戦場に投入されてる可能性も…。

https://twitter.com/fuuchanmaruchan/status/1535772761942917120
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/06/12(日) 11:23:33.64

>>406
・ウクライナではBTGは不適合というのを認めた

何気にこれ凄いよね
戦時中に失敗を認めて再構築するって中々難しいのに

**名無し三等兵** · 2022/06/12(日) 11:27:23.08

第一次世界大戦のベルダンですら
2000万発撃ってるんだから
現代の進んだ生産設備で6万発なんて鼻くそみたいな数字

ロシアの砲兵も数自体は第二次大戦の砲兵の何分の一って数字だし
まだたいした量撃ってない

西側の送った量がショボ過ぎるだけなんだよ

**名無し三等兵** · 2022/06/12(日) 11:31:22.78

>>410
凄いと思うよ。今回のロシアの柔軟性には驚く事がいくつかある。キーウからの撤退だって普通の国ではありえないだろ。撤退を粛々と行い成功させている。米軍がバクダッド包囲して撤退とか、旧日本軍が南京を前して撤退なんてしたら普通政権が倒れる。

**名無し三等兵** · 2022/06/12(日) 11:33:48.91

英国ガーディアン紙

ウクライナの高い死傷者率は、戦争を転換点に導く可能性があります
https://www.theguardian.com/world/2022/jun/10/ukraine-casualty-rate-russia-war-tipping-point

分析：キーウの戦闘力は伸びているが、ロシアは戦闘の一時停止の恩恵を受けることができるようになった

ウクライナの死傷者は、1日あたり600から1,000の間の割合で発生しています。

これは、今週、敗戦となった東部の都市セベロドネツクの防衛に巻き込まれた、防御側の人命と能力の異常な喪失を表しています。

膨大な数（月に2万人以上の死傷者）は、戦争が秋に引きずり込まれた場合にウクライナの軍隊がどのような状態になるかについて疑問を投げかけています。

**名無し三等兵** · 2022/06/12(日) 11:35:45.73

アホみたいに普通の野戦兵器・野戦弾薬を生産できるのは現状中国しかない
アメリカが中国企業に発注して大量納品してもらってウクライナに送れば兵器の量でロシアを逆転できる

**名無し三等兵** · 2022/06/12(日) 11:39:02.27

>>410

5月以降のロシアの柔軟性は、たいしたものだね。
印象としてはイジュームでの司令部砲撃で、ゲラシモフが負傷どうこうのあたりからロシア変わった感じは受けている。

あの時期でどう見ても内部にいたであろう、ロシア内の裏切り者結構一掃されたんじゃ？
ゲラシモフ自身が西側のスパイだったなんてものありえると思わんでもない。

**名無し三等兵** · 2022/06/12(日) 11:40:59.04

米国のシンクタンクは、ウクライナの参謀を引用して、
ロシア軍がスラビャンスクとシヴェルスクへの攻撃作戦に備えてライマン地域に燃料と弾薬を補充したと述べた。

https://twitter.com/noriesun/status/1535808313983893504
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/06/12(日) 11:44:06.31

情報戦　活発だね

**名無し三等兵** · 2022/06/12(日) 11:44:34.02

しかしウクライナからは初期のゴミのようなフェイク動画すら上がらなくなってきたな

プロパガンダ広報部隊もサイバー部隊も機能しなくなってるんだろな

**名無し三等兵** · 2022/06/12(日) 11:44:35.82

>>416
打ち込まれて終わりやろなー
ライマンまでの距離が射程圏内なんやろなー

少しだけ打ってロシアの防衛ラインを混乱させたとかヘルソンであったなー

**名無し三等兵** · 2022/06/12(日) 11:49:00.09

ロシアはUAV観測射撃で無駄弾がかなり減ってるから
この砲弾数は別に消耗戦してる訳じゃないんだよな
あくまで無駄弾減らして
6万発程度に抑えました的な数字
エコな戦い

上手く物流と弾消費抑えてる

**名無し三等兵** · 2022/06/12(日) 12:05:50.06

>>350
戦争始まる前にこの発想に至れば今の状況は無かったのに
適当にプーチンに媚び売って数年後に備えるだけでよかった

**名無し三等兵** · 2022/06/12(日) 12:19:05.56

>>421
ウクライナという国体を考えればその通り。
けど、ゼレンスキーは次の選挙で負けることを良しと出来なかったからしゃーない。

単に金主と人形師が許さなかっただけだろうが。

**名無し三等兵** · 2022/06/12(日) 12:25:38.43

ソロスが民主主義を使って、全米の検察官を金で買収しまくってる話

世の中を無秩序にするソロス

6.9 Sorosチルドレン
https://youtu.be/FhLDuNKDato

**名無し三等兵** · 2022/06/12(日) 12:34:20.56

ロシアは今回の紛争でウクライナ東部及びオデッサを含む南部を獲得、中東の石油、アフリカの地下資源を獲得、
更にSwiftを排除した経済圏確立のための一歩を踏み出した。
そりゃあアメリカがウクライナ人を犠牲にしてこれらの確立を阻止させようと戦わせるわな。

**名無し三等兵** · 2022/06/12(日) 12:34:25.32

ウクライナ兵ジャベリン検索履歴

https://pbs.twimg.com/media/FU-yFtaXwAAaE-R.jpg

https://pbs.twimg.com/media/FU-yFtVWYAMHgEp.jpg

**名無し三等兵** · 2022/06/12(日) 12:36:01.48

ISWマップ　大きな動きがないので先週との比較
東部戦線　イジューム-リマンの間でドネツ川北側をロシア軍が支配　セベロドネツクは一進一退
https://i.imgur.com/VMp1hXh.gif
南部ヘルソン戦線　ウクライナがちょっと前進
https://i.imgur.com/pQt2azk.gif

**名無し三等兵** · 2022/06/12(日) 12:40:33.88

ネオコン産経の主張

苦戦のロシア軍、東部要衝セベロドネツクの「占領失敗」　ウクライナ軍の南部奪還も「時間の問題」　西側諸国から提供の重火器が威力
https://www.zakzak.co.jp/article/20220612-S7HHFVGPTVITLG3JKLAB2PMIWE/

ウクライナ東部戦線で激しい攻撃を続けるロシア軍が、ルガンスク州の要衝セベロドネツクの占領に失敗したもようだ。

**名無し三等兵** · 2022/06/12(日) 12:43:56.89

LPRアンバサダーミロシュニックは、セベロドネツクのアゾット工場からの民間人の撤退の開始を発表した
過激派の包囲の輪が狭くなるにつれて、民間人は彼らの避難所を離れることができるようになる。連合軍は避難のために車両を準備している。民間人はセベロドネツクのアゾット工場の領土を離れ始めた。

https://twitter.com/olivenews/status/1535827268131442688?t=nUDAQg8SSpb7jNCW39tSlQ&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/06/12(日) 12:44:56.43

やっぱり西側が雑多な兵器を送っているのが
ここで効いて来たな
弾や消耗、補修品が無いから
武器はやられてないけど弾が使い回せなくて使い無いとか
補修品が無くて稼働できないとかになっている

送った武器はメンテされず使い捨て

**名無し三等兵** · 2022/06/12(日) 12:47:11.80

>>427
酷い記事だな
そのときそのときで印象操作できればいいって考えか

**名無し三等兵** · 2022/06/12(日) 12:50:59.73

親米保守は売国奴だ！　独立を勝ち取る

独立宣言！【参政党】神谷宗幣氏街頭
https://youtu.be/cI179PXhr88

**名無し三等兵** · 2022/06/12(日) 12:51:29.09

ロシア航空宇宙軍は、プリヴォリエのウクライナ軍の位置に強力な打撃を与えた
ロシア航空宇宙軍は、リシチャンシク近くの最前線に配備されたいくつかのウ大隊の残党の場所に爆撃を行った。ミロシュニック氏は「ここ数週間、そこから周囲の砲撃が続いていた。今日は静かになるだろう」と述べた。

https://twitter.com/olivenews/status/1535825203183243264?t=pUsYNCZwsBkPXTiY02sIxQ&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/06/12(日) 12:56:06.89

Twitterでウクライナ軍があと少しでヘルソンに迫る！みたいな内容がちょくちょく出てくるんだが
インフレツィ川向こうに押し返されて逆にミコライウ州境の領地を制圧されてるように思えるんだが…そんなヘルソン州深く侵攻してる部隊あるのか？

**名無し三等兵** · 2022/06/12(日) 13:08:02.27

部隊というか、赤紙で集めたから兵力自体はいるんじゃ無いの

上ででてる通り砲火力無しでの攻勢なので、攻撃に出てる時
損失が数倍に跳ね上がる

ヘルソン包囲されちゃったかもオジさんが連呼してた日はウクライナの損害が多いという事だな

**名無し三等兵** · 2022/06/12(日) 13:08:35.98

普通の服着てヘルソンに買い物行ってるんだろう。

**名無し三等兵** · 2022/06/12(日) 13:10:31.07

>>422
開戦直前のゼレンスキーの「煽るな煽るな」は本音だったかもね

**名無し三等兵** · 2022/06/12(日) 13:11:44.56

>>424
トンキン湾再来あるかな？

**名無し三等兵** · 2022/06/12(日) 13:12:05.60

人間のクズ】嫌儲クソBE「毛利拓海259113川県伊勢原市桜台」【ナマポ不正受給】 [454258487] (19ﾚｽ)
上下前次1-新
このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
次ｽﾚ検索歴削→次ｽﾚ栞削→次ｽﾚ過去ﾛｸﾞﾒﾆｭｰ
15(1): (ｱｳｱｳｸｰ MMd1-yij4) 2021/10/27(水)17:55 ID:Ss0CdMqhM(4/5) AAS
>>14
この除湿器4000円だけど高いかな？引っ越すんだが風呂で洗濯物干したい※画像 [732289945]
2chｽﾚ:poverty

1 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-aSI6)[] 投稿日：2020/09/30(水) 20:54:51.93 ID:3NyJojfUM ?2BP(1000)
画像ﾘﾝｸ[gif]:img.5ch.net
ベランダ虫つきそうでこわいんだよ
おすすめある？
画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com

外部ﾘﾝｸ:www.google.co.jp

4番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-N26W)2020/09/30(水) 20:57:09.30ID:005ZXQhEr
毛利拓海って誰だよ
6番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-XLpW)2020/09/30(水) 20:58:03.67ID:nwttMCtdr
毛利拓海くん

7番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-N26W)2020/09/30(水) 20:58:18.67ID:005ZXQhEr
神奈川県伊勢原市の毛利拓海って誰だよ

8番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cfc7-UdEi)2020/09/30(水) 20:59:01.31ID:hgeONo/V0
令和最新版かと思った

9番組の中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 83de-HRcu)2020/09/30(水) 20:59:03.49ID:/dYfa8h30
259-1132 神奈川県伊勢原市桜台　毛利拓海

**名無し三等兵** · 2022/06/12(日) 13:12:11.08

ウクライナ兵の実際の死傷者数は外人も含めると5万は超えているだろうな

**名無し三等兵** · 2022/06/12(日) 13:14:02.93

>>433
捨てがまりだろうな
本隊はキエフ方面に転進してるよｗ

**名無し三等兵** · 2022/06/12(日) 13:15:56.15

>>434
それは進撃してるんじゃなくて部隊から落伍したただの迷子では…

**名無し三等兵** · 2022/06/12(日) 13:28:03.72

>>118
どの辺がトップアタックなんだ？
ヘリのATGMやんけ

**名無し三等兵** · 2022/06/12(日) 13:31:49.97

>>411
国家総力戦発令で8時間三交代の軍需工場が弾薬生産していた時代には敵わん

一次大戦ではイタリアですら4億トンの砲弾を射耗している

比較するのは間違い

**名無し三等兵** · 2022/06/12(日) 13:32:46.40

ロシア軍と #LPR 軍は、Komyshuvakha の東にある Khram Svyatoho 地区を確保した。
https://twitter.com/A7_Mirza/status/1535608168700682242?t=YsGxMu-GibTRyDEVpRTQtA&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/06/12(日) 13:39:08.76

>>444
ようやくゾロテも詰みだな

**名無し三等兵** · 2022/06/12(日) 13:44:52.74

半導体不足おじさん最近見ないけどどうなった？

半導体不足でロシア滅亡しそうだったけど

**名無し三等兵** · 2022/06/12(日) 13:47:38.49

君どこの大学出てんのおじさんも最近見ないな

**名無し三等兵** · 2022/06/12(日) 13:54:03.57

>>443
さすがに生産工程の自動化は雲泥の差でしょ

**名無し三等兵** · 2022/06/12(日) 13:55:57.20

君どこの大学出てんのおじさん元気？

**名無し三等兵** · 2022/06/12(日) 13:58:14.17

人生の取り柄が出身大学おじさん

**名無し三等兵** · 2022/06/12(日) 13:58:46.53

>>448
自動化したとして軍需鋼材、火薬がないと弾はできん

現代社会は予備や余剰在庫を認めないので増産かけるなら一年前から材料の手配をしなければならない

**名無し三等兵** · 2022/06/12(日) 14:05:03.79

>>451
資本主義社会の民需産業とロシアの軍需産業は別じゃない？

**名無し三等兵** · 2022/06/12(日) 14:10:03.49

世界中最高レベルの学力の人達がSWIFT制裁考えたんでしょ？

世界最高の頭脳でロシア大変な事になってんの？

ねえ教えてよ君どこの大学出てるのおじさん

**名無し三等兵** · 2022/06/12(日) 14:12:12.81

日本の有名大学出の人達がマスコミでこぞってSWIFT制裁はロシアにとって大打撃になるって言ってたけど

今どうなってるの？
教えて君どこの大学出てるのおじさん

**名無し三等兵** · 2022/06/12(日) 14:12:30.58

>>452
どうだろうね
西側に依存した生産体制に移行していて
増産体制が機能せず　備蓄品や保管品の再生に手を出してる時点で答えがでてるんじゃない？

最新鋭のt80bvmの弾薬が新型の3bm60ではなく40年前の3bm42だった時点で弾薬生産が止まってるなと思ったけど

**名無し三等兵** · 2022/06/12(日) 14:13:50.65

>>451
アホかロシアは資源国なので
全部自前で用意できるわ

**名無し三等兵** · 2022/06/12(日) 14:17:37.12

ロシアデフォルトジンバブエおじさんもいたなーあれは業者さんかなー

ロシアミサイルないないおじさんもいたなー

**名無し三等兵** · 2022/06/12(日) 14:17:39.61

全米第4位の輸出量を持つテキサス州の液化天然ガス輸出ターミナルで「原因不明の爆発」が発生。これにより施設は閉鎖

【また謎の爆発】米テキサス州のLNG（液化天然ガス）プラントで爆発と火災が発生し、欧州などガス輸入国でエネルギー危機か⁉︎ 米国内では今夏、大停電のリスクも！
https://youtu.be/ibuwvg9ddPc

**名無し三等兵** · 2022/06/12(日) 14:18:02.36

日本の最高の防衛機関の防衛研究所がロシアは弱いって言ってたけど
ロシアは負け続けてるはずなんだけど
今どうなってんの？

教えて君どこの大学出てるのおじさん

**名無し三等兵** · 2022/06/12(日) 14:18:10.36

ロシアはswift排除されてしまったので
ヘルソンの支配地域のウクライナや西側金融機関への債務を全てチャラにするらしい
送金できないからこれは仕方ない

徳政令でロシア支配地域住民は救われた
一方ウクライナに残った住民は西側兵器に対する借金で税金はあがり、物価高と物不足で踏んだり蹴ったり

**名無し三等兵** · 2022/06/12(日) 14:18:53.66

国内の原資は破壊されず丸ごと残ってるのだから
軍国主義のロシアではとっくに増産されてる
イスカンデルやカリブルの生産工場が24時間フル稼働だと開戦初期に記事になったの覚えてるよ

**名無し三等兵** · 2022/06/12(日) 14:21:19.23

>>461
カリブルの工場は300人増員したみたいなものをみた
カリブルがウクライナでかなりの精度を発揮したんじゃないのかね

**名無し三等兵** · 2022/06/12(日) 14:21:39.64

>>457
誘導弾ないない馬鹿はまだたまにアホレスいれてなかったっけ

**名無し三等兵** · 2022/06/12(日) 14:22:43.01

ロシアは無差別攻撃しまくってるおじさんもいたな

**名無し三等兵** · 2022/06/12(日) 14:29:01.74

日本はさ長年ロシアと友好的になろうと努力して来たんだけどさ
数ヶ月前に突然ロシアに対して断固たる措置を宣言したけどさ

これって日本にとってメリットありまくりだからなの？

ねえ教えてよ
君どこの大学出てるのおじさん

**名無し三等兵** · 2022/06/12(日) 14:32:19.40

>>456
プーチンが00年代に軍需工場を集約して古い工場は潰して新しい工場に人員を集めたりしてるのな

おかげでT80bvm改修がトントン拍子だったのが2015年まで続いて　
それ以降は資材不足が顕著になってきてT72b3m2016といった安上がりなモデルに移行

なにやるにもヒト　モノ　カネ　ジカン　バショだげど全部足りない

**名無し三等兵** · 2022/06/12(日) 14:32:54.36

>>465
北方領土交渉から既に始まっているからね
中華が沖縄を自分の領土にしたいと交渉するのを考えてみ

**名無し三等兵** · 2022/06/12(日) 14:33:15.77

ウクライナは勝っても負けてももっと動画を投稿してほしい
カディロフみたいに安全なところから誰も居ないビルを撃ちまくるとかでもいいから

**名無し三等兵** · 2022/06/12(日) 14:35:05.15

>数ヶ月前に突然ロシアに対して断固たる措置を宣言した
日本が2014年以降、ロシアに制裁をかけ続けており、2021年にもロシアがウクライナに軍事侵攻したら更なる制裁掛けるとＧ7で明言してる事も知らないにわかは帰って

**名無し三等兵** · 2022/06/12(日) 14:36:56.52

>>455
いや最新鋭の云々でなく榴弾砲の話じゃないの？

**名無し三等兵** · 2022/06/12(日) 14:37:56.97

ウクライナの小麦畑が燃えやすくなってます

https://twitter.com/Gerashchenko_en/status/1535535078503333888
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/06/12(日) 14:42:48.55

>>470
工場の古いやつは潰してんのよ

若者の深刻な製造業離れで回らなくなる工場を集約したのがプーチン

ズベズダチャンネルで誇らしげに新工場を紹介していたのを覚えてるわ

ロシアの工場とは思えない機能的で清潔、緑色の床の作業場に真新しい作業服きた爺ちゃんが仕事しとったな

**名無し三等兵** · 2022/06/12(日) 14:45:06.42

ロシアは戦争経済だから在庫はどんどん捌いて貰った方が増産が捗りGDPが増える
寧ろ平和時は増産出来ないので国内経済は苦しくなる
古い在庫を抱えたままなので兵器の更新も進まない
ロシアはサービス業がウンコだからそうなる

**名無し三等兵** · 2022/06/12(日) 14:47:37.36

>>460
徳政令かよ！
こりゃ宣撫工作としては最高だな

**名無し三等兵** · 2022/06/12(日) 14:49:53.57

>>469
ガルージンなんて言ってるか知ってる？

**名無し三等兵** · 2022/06/12(日) 14:50:20.05

>>468
ある意味カディロフ動画は平定完了の指標になってて便利w

**名無し三等兵** · 2022/06/12(日) 14:52:05.89

>>472
そういうのも含めて「戦略」練れてて羨ましい

**名無し三等兵** · 2022/06/12(日) 14:54:23.20

>>475
嘘つきロシアが日本に責任転嫁しようとしてるところを根拠に引くとは妙だな

**名無し三等兵** · 2022/06/12(日) 14:55:31.39

ロシアに制裁してロシアは大変な事になってんの？
イギリスのガソリン代大変らしいけど

イギリスのガソリンの価格が1リットルあたり2.30ポンド以上

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1534949835224252416/pu/vid/576x1024/NUjkLWu6zAYmmyz4.mp4

教えて
君どこの大学出てるのおじさん

**名無し三等兵** · 2022/06/12(日) 14:57:36.04

>>478
ガルージンはなんて言ってるか教えてみ

**名無し三等兵** · 2022/06/12(日) 14:57:50.55

いくら原油や天然ガスの価格が高騰しても儲かるのはイランやアメリカでロシアじゃないんだよな
やっぱアメリカってクズだな

**名無し三等兵** · 2022/06/12(日) 14:59:52.50

>>480
色々言ってるが3/8辺りを持ち出したいんだろ

**名無し三等兵** · 2022/06/12(日) 15:02:25.01

君どこの大学出てるのおじさんて都合が悪くなると出てこなくなるの？

たまにレス貰うけど中身薄っすくてお話にならない

**名無し三等兵** · 2022/06/12(日) 15:05:21.98

>>483
しつこく嘘を吐き続けてそれを突っ込まれると、話題空しや相手にレッテル貼るしかできない人物には内容なんてないもんな
小野寺にもはっきり否定されてる発言をいくら引っ張っても日本では通用しないんだが

**名無し三等兵** · 2022/06/12(日) 15:12:23.92

>>465
ロシアは一方的に領土交渉打ち切りを宣言して　更に

前大統領メドベージェフが平和条約は無意味だ　
20年以上続いた平和条約交渉は単なる儀式でしかない
反ロシアはすべてを消滅させる

と2月に発言したから日本は明確にロシアとの対決姿勢に入ったからね　仕方ないよ

**名無し三等兵** · 2022/06/12(日) 15:21:11.52

日本はロシアと対立したのは良くなかったな。中立を宣言するべきだった。
ロシア中国インドが東欧アフリカ中東で構築する脱アメリカ経済圏から外された以上、滅亡まっしぐらのアメリカと心中するしかない。

**名無し三等兵** · 2022/06/12(日) 15:25:45.33

>>485
あれビックリしたわ
宣戦布告みたいなもんやろと

**名無し三等兵** · 2022/06/12(日) 15:29:17.62

アメリカが衰えた
というか世界中で途上国が発展して力をつけ、相対的にアメリカの影響力が低下したというのが正しいんだろうな
アメリカは冷戦後の一極支配体制で好き勝手やれると思い込んでいたが、世界はとうに多極化していたわけだ
日本も欧米中心に思考が偏りがちだから、この変化を十分理解しているとは言い難いよな

**名無し三等兵** · 2022/06/12(日) 15:31:25.26

>>486
岸田が中立宣言したら在日米軍傘下の日本メディアに鳩山なみの総攻撃くらうだろうけど、日本国民は引き摺られずに正しい判断できるかなー？

**名無し三等兵** · 2022/06/12(日) 15:37:13.78

>>487
ロシアでは北海道征服論が支配的で

先制核攻撃で札幌の司令部を蒸発させてから北海道を切り取る作戦らしい

残念だが備えるしかない
すでに侵略艦隊は東北を遊弋中だ

**名無し三等兵** · 2022/06/12(日) 15:37:15.42

もう日本は北方領土戻らない事を決定付けたね

[文書名]　日ソ共同宣言（日本国とソヴィエト社会主義共和国連邦との共同宣言）
[場所]　モスクワ
[年月日]　１９５６年１０月１９日
９日本国及びソヴィエト社会主義共和国連邦は，両国間に正常な外交関係が回復された後，平和条約の締結に関する交渉を継続することに同意する。
　ソヴィエト社会主義共和国連邦は，日本国の要請にこたえかつ日本国の利益を考慮して，歯舞諸島及び色丹島を日本国に引き渡すことに同意する。ただし，これらの諸島は，日本国とソヴィエト社会主義共和国連邦との間の平和条約が締結された後に現実に引き渡されるものとする。

https://worldjpn.grips.ac.jp/documents/texts/docs/19561019.D1J.html

**名無し三等兵** · 2022/06/12(日) 15:37:35.02

常識的に考えて中立なんて無理
安倍政権の対露政策はガバガバ制裁で和平を目指した欧州のそれに近かったが普通に制裁はしてたからな
ウクライナに巨額の援助もしていた
今回はその欧州もウクライナに武器支援してるんだから日本だけ中立なんて無理

**名無し三等兵** · 2022/06/12(日) 15:39:56.74

今回の件で保守派がもっと怒った方がいいのは対韓外交だろう
ロシアに備えるためだからという理由づけで竹島の問題も徴用工の問題もスルーしようとしている
日本の領土を不法占拠してるという意味ではロシアと同じなのに
しかも元植民地の分際で

**名無し三等兵** · 2022/06/12(日) 15:41:10.43

ロシアは継戦不可能だろうと西側のエコノミストはずっと言い続けてるが
ソ連崩壊後の経済混乱期に何故チェチェンで10年も戦争してたのか理解が及ばない
アメリカみたいなマネー経済国や日本のような貿易加工立国をモデルにしか想定してないからだよ

**名無し三等兵** · 2022/06/12(日) 15:44:12.07

>>490
ロシア艦隊とかニュースにすらならなかったのを最近はよく見るのはそういう事か・・・

薄々感じては居たがあいつらは敵なんだな・・・

日露は戦争の果てに完全に決別するのか

**名無し三等兵** · 2022/06/12(日) 15:45:29.19

敵対関係にある日本とロシアは北方領土を返還する道理が無い

[文書名]　日ソ共同宣言（日本国とソヴィエト社会主義共和国連邦との共同宣言）
[場所]　モスクワ
[年月日]　１９５６年１０月１９日
９日本国及びソヴィエト社会主義共和国連邦は，両国間に正常な外交関係が回復された後，平和条約の締結に関する交渉を継続することに同意する。
　ソヴィエト社会主義共和国連邦は，日本国の要請にこたえかつ日本国の利益を考慮して，歯舞諸島及び色丹島を日本国に引き渡すことに同意する。ただし，これらの諸島は，日本国とソヴィエト社会主義共和国連邦との間の平和条約が締結された後に現実に引き渡されるものとする。

https://worldjpn.grips.ac.jp/documents/texts/docs/19561019.D1J.html

**名無し三等兵** · 2022/06/12(日) 15:45:53.94

インドのあちこちを旅したのは8年も前だけど、人口数百万クラスの大都市にはあちこちで地下鉄が建設中だった
さらにその昔に行ったインドはデリーの空港から市内に向かうのもひと苦労だったが、8年前にはエアポートエキスプレスができていて、インドも変わったものだと驚いた記憶がある

中国も各地を旅したが、鉄道や道路事情の快適さは想像以上だった
インフラに巨大な投資ができる国は強いし発展するよね
そしてその中印がアメリカの顔色を窺わない親露派なのはでかいと思う

**名無し三等兵** · 2022/06/12(日) 15:52:48.43

>>495
ウクライナに火が付いたまんま日本にも侵攻するほどロシアは馬鹿か？
ウクライナの戦場を見る限りかなり冷静で理論的に見えるんだが
日露国境で揉め事起こしたいのはロシアでなくアメリカなんじゃないのかね

**名無し三等兵** · 2022/06/12(日) 15:53:33.43

twitter.com/Cyberspec1/status/1535188012975329281

中国とロシアの間に新しい橋がかかる
これで双方の物流が更に増える

**名無し三等兵** · 2022/06/12(日) 15:55:10.91

日本て朝鮮人みたいになってない？

**名無し三等兵** · 2022/06/12(日) 15:56:17.63

【ロシアの日】「健康不安説も『ポスト・プーチン』5人の“候補者”」【深層NEWS】
https://www.youtube.com/watch?v=VgSbVYcq4IA
【悲報】ロシア軍犬を食べるw

**名無し三等兵** · 2022/06/12(日) 15:59:21.39

ロシアはアメリカみたいにアフガニスタン撤退してないから
まだ余裕あるだろうね

**名無し三等兵** · 2022/06/12(日) 15:59:42.54

シリアの事ね

**名無し三等兵** · 2022/06/12(日) 16:01:17.94

>>497
中国は以前通った赤土の未舗装路が二年後行ったら高速道路になっててベンツのバスが走ってるの見て「こりゃ勝てないな」と実感した
第二次大戦期に渡米経験者が対米開戦を無謀と難じた気持ちが分かる